Горная болезнь в Непале: акклиматизация и советы 2025 года

[Дай]

состав может оказаться с сюрпризом и потом человек будет ловить эректильную диффузию

Нет, это мне определенно нравится!!
Эректильный — от слов "вставать", "подниматься"; а диффузия — "проникновение". Классный состав!!!
И никакой, заметьте, "дисфункции" :)

[Вермут]

У меня из медикаментозной подготовки была только аскорбиновая кислота Из всего жалел только о том что кальций в таблетках не взял

Предпочитаю обходиться без таблеток и даю организму возможность акклиматизироваться самостоятельно. Аскорбинку и поливитамины ела. Диакарб был с собой на всякий случай. Главное - не спешить и правильно набирать высоту, забираться в радиалки выше, чем спишь, делать акклиматизационные дневки. И еще стараться ни в коем случае не заболеть - не простудиться и не отравиться, т.к. ослабленный организм больше подвержен горняшке.

[IMDM]

Из всего жалел только о том что кальций в таблетках не взял

переломы замучили?

[Leech74]

переломы замучили?

Колени, они у меня иногда и так иногла шалят, а в горах совсем распоясались

[IMDM]

Колени

это да, за удовольствие приходится расплачиваться )) после прошлогоднего спуска с Ламжура до сих пор левая коленка ноет ..
а вот про то, что кальций в таблетках оперативно помогает слышать не приходилось

[Дай]

Колени

помогает

[Nogami]

состав может оказаться с сюрпризом и потом человек будет ловить эректильную диффузию

Нет, это мне определенно нравится!!
Эректильный — от слов "вставать", "подниматься"; а диффузия — "проникновение". Классный состав!!!
И никакой, заметьте, "дисфункции" :)

Косяк засчитан Перечитал и заржал в голос
Про дисфункцию речь шла .

[b-olegh]

Предпочитаю обходиться без таблеток и даю организму возможность акклиматизироваться самостоятельно. Аскорбинку и поливитамины ела. Диакарб был с собой на всякий случай. Главное - не спешить и правильно набирать высоту, забираться в радиалки выше, чем спишь, делать акклиматизационные дневки.

Это вот хорошо... Но не каждый раз получается найти пять недель на путешествие...Поэтому порою приходится сжимать сроки и стимулировать организм...
Витаминами. Некоторыми лекарствами.
Но всегда нужно понимать, что все это - не панацея... И при резких симптомах средство одно - спуск вниз.

[Вермут]

Но не каждый раз получается найти пять недель на путешествие...Поэтому порою приходится сжимать сроки и стимулировать организм...

У меня наоборот. В первую поездку было недостаточно времени для акклиматизации, огребла все прелести горняшки по полной - и дикую головную боль, и потерю ориентации, и рвоту. А спуститься с тибетского плато особо и некуда. После этого всегда чудесным образом получается найти достаточно времени для путешествия). Ну и насмотрелась я в Лобуче на героических зеленолицых людей, которые "к EBC за 9 дней с фармподготовкой".

[Heitshe]

Заболел перед треком - кашель с насморком, а кашель у меня просто так быстро не проходит. Не знаю что делать...Мёда объелся, два дня греюсь в носках из яка, пью сироп + капли в нос.
Как же поскорее выздороветь? Насколько опасно идти в таком состоянии по треку вокруг Аннапурны? температуры нет

[AST87]

Заболел перед треком - кашель с насморком, а кашель у меня просто так быстро не проходит. Не знаю что делать...Мёда объелся, два дня греюсь в носках из яка, пью сироп + капли в нос.
Как же поскорее выздороветь? Насколько опасно идти в таком состоянии по треку вокруг Аннапурны? температуры нет

с подобными симптомами мой спутник пошел со мной в трек до айленд пика.
в его случае ему становилось все хуже с каждым днем, пока не дошел до критического состояния. С набором высоты все симптомы усугубляются.

Мой личный совет выздоровления - это дать вашему иммунитету силы, время и условия для самовыздоровления - Побольше кушать и побольше спать.

[b-olegh]

Заболел перед треком - кашель с насморком, а кашель у меня просто так быстро не проходит. Не знаю что делать...Мёда объелся, два дня греюсь в носках из яка, пью сироп + капли в нос.
Как же поскорее выздороветь? Насколько опасно идти в таком состоянии по треку вокруг Аннапурны? температуры нет

Имхо, старайтесь скорее выздороветь... Если температуры нет, то за три-четыре дня можете восстановиться...
Витамины, лекарства, чай "лимон+мед+имбирь"... Больше спать...
А насчет опасно/не опасно... Лучше не рискуйте...

[Ирина_ИА]

Заболел перед треком - кашель с насморком, а кашель у меня просто так быстро не проходит. Не знаю что делать...Мёда объелся, два дня греюсь в носках из яка, пью сироп + капли в нос.
Как же поскорее выздороветь? Насколько опасно идти в таком состоянии по треку вокруг Аннапурны? температуры нет

Я в таком состоянии вот только что ходила на АВС (простудилась уже по дороге). Правда, там максимальная высота на тысячу ниже, и мы набирали ее очень медленно. Симптомов горняшки, какими я их знаю, не было, но простуда переносится намного тяжелее и затягивается/усиливается.
Если есть возможность сдвинуть трек и долечиться, лучше это сделать. Если нет - может, найдутся лекарства посильнее? И по возможности сокращайте ходовые часы, чтобы поспать днем, - по моему опыту, ночью в таком состоянии и на такой высоте спится фигово.
Выздоравливайте скорее!

[b-olegh]

Если нет - может, найдутся лекарства посильнее?

Знаете, наверное на пике болезни, даже принимая сильные лекарства, лучше никуда не идти...
Дождаться значительного улучшения, и тогда уже выйти на тропу. И все равно - чутко следить за сигналами организма.
При ухудшении - сразу вниз.

И по возможности сокращайте ходовые часы, чтобы поспать днем

Вот этого делать точно не нужно... Днем старайтесь больше двигаться...

[Ирина_ИА]

И по возможности сокращайте ходовые часы, чтобы поспать днем

Вот этого делать точно не нужно... Днем старайтесь больше двигаться...

Я, пожалуй, не слишком удачно сформулировала. Я в данном случае имела в виду не ситуацию, когда уже простуда + горняшка (тогда рекомендации относительно mountain sickness первичны, без вариантов). А ситуацию простуда + нужно ее поскорее вылечить, но при этом по какой-то причине потихоньку двигаться вверх, чтобы к высоте, где горняшка вероятна, уже прийти в себя.

[Nepal_max]

Вот тут появилась хорошая статья про горную болезнь: _www.risk.ru/blog/203449

[Alex Kumarkov]

Вот тут появилась хорошая статья про горную болезнь: _www.risk.ru/blog/203449

Пиар АльпИндустрии. Особенно понравилось

Хроническая горная болезнь наблюдается у жителей высокогорных районов

Штамп. У жителей высокогорных районов гипоксия компенсирована. Это вариант нормы, болезнью это назвать нельзя.

[Александр Данилов]

появилась хорошая статья про горную болезнь

На мой взгляд статья написана совсем не специалистом по горняшке. По сути - компиляция из разных публикаций без осмысления текста, наспех. Отсюда повторы, нелогичности и ошибки. Да и акценты расставлены странно. Получается, что главная опасность - не сама горняшка, а алкоголь в горах (по крайней мере именно это выделено жирным шрифтом ). Ей-Богу, не стоит из российской социальной проблемы делать такие выводы. Любое вещество, в том числе лекарство, может быть и ядом, и помощью в зависимости от дозы, особенностей человека и условий употребления.

Жаль. Убрать бы оттуда всю "воду", чуть подправить и получилась бы хорошая памятка для новичков в горах.

[b0b]

Убрать бы оттуда всю "воду", чуть подправить и получилась бы хорошая памятка для новичков в горах.

Александр, может быть возьмете на себя сей труд
А модераторы потом прикрепят эту памятку здесь на форуме.

[Александр Данилов]

может быть возьмете на себя сей труд

Ну да, знаю ведь, что инициатива наказуема...
К сожалению, я тоже не специалист. Хорощо бы, чтобы высказался кто-нибудь профессионально.
И еще один вопрос: как risk отнесется к корректировке опубликованного у них текста?

Тем не менее, смысл сделать такую памятку есть. Я попробую - в надежде, что кто-то из спортивных врачей потом подправит. Ну и, конечно, если модераторы разрешат вывесить такой текст.

[Leech74]

Зачем писать еще раз много раз написанное, тут уже где то в темах проскакивала ссылка на статью на риске, подробно про горняшку, пусть написанная инженером (вроде как) http://www.risk.ru/blog/9311
Собственно что про нее еще писать

[Вермут]

На мой взгляд статья написана совсем не специалистом по горняшке

Мне тоже так показалось, потому что в статье говорится о пониженном содержании кислорода в воздухе, тогда как содержание кислорода вроде как всегда 21%, а пониженное на высоте парциальное давление.

[Александр Данилов]

Зачем писать еще раз много раз написанное, тут уже где то в темах проскакивала ссылка на статью на риске, подробно про горняшку, пусть написанная инженером (вроде как) http://www.risk.ru/blog/9311
Собственно что про нее еще писать

Действительно, зачем? Статья интересная и полезная. Еще интереснее комментарии к ней.

А если серьезно, смысл вижу в том, чтобы составить короткую и простую памятку для трекеров. Хорошо бы уложиться в страницу текста. Удастся меньше - отлично! И без сомнительных рекомендаций по медикаментозной поддержке. Все должно быть изложено просто и ясно.

Почему не отослать всех интересующихся "горняшкой" к данной статье или другим, профессионально написанным текстам об АМС? Думаю, что далеко не каждый собирающийся в Гималаи станет читать даже эту, написанную довольно живо и практично статью. Не говоря уже о серьезных научных исследованиях.Трекерам, особенно на лодж-треках, вряд ли нужно знать такие подробности. Все-таки она написана для альпинистов преимущественно.
А тем, кто ездит в Непал побродить по горам год за годом, разумеется, такие шпаргалки-памятки ни к чему. Они и сами могли бы их написать, если бы потребовалось. Нет?

[Leech74]

Ну если кратко то достаточно двух фраз

- Езжайте здоровыми
- Не торопитесь

Что тут еще добавить

Если шпаргалку то для самых популярных треков можно было бы просто составить план акклиматизации и люди бы конкретно знали куда идти и где ночевать.

[Александр Данилов]

- Езжайте здоровыми
- Не торопитесь

Что тут еще добавить

Начало текста хорошее.
Добавить - "что делать, если..."

[Alex Kumarkov]

Зачем писать еще раз много раз написанное, тут уже где то в темах проскакивала ссылка на статью на риске, подробно про горняшку, пусть написанная инженером (вроде как) http://www.risk.ru/blog/9311
Собственно что про нее еще писать

Вот здесь есть ссылка на названную Вами публикацию на Риске: Непал, FAQ: то, что хочется и нужно знать, но лень искать!!!

[Александр Данилов]

Алексей, очень кстати.
Ваше мнение: стоит пытаться сделать короткий текст-памятку по горняшке для новичков-трекеров в Гималаях?
Или все уже сказано-пересказано и пусть народ учит всерьез "матчасть"?

[Alex Kumarkov]

Моё мнение, да, можно написать коротко и по существу, без ненужных подробностей и сомнительных советов.

[b-olegh]

Алексей, Александр
Мое мнение - такая памятки ничего не даст.
В настоящий момент про горную болезнь уже достаточно много и обстоятельно написано и в непало-тибетской ветке, и в южно-американской ветке.
Упоминается АМС даже в восточно-африканской ветке в связи с Килиманджаро.
Просто внесет еще большую сумятицу в головы новичков.
Имхо, все, что нужно знать трекерам о горной болезни, можно уместить в два предложения:
1) горная болезнь медикаментозным методом не лечится
2) При проявлении симптомов горной болезни нужно прислушиваться к сигналам организма. При ухудшении состояния - прекратить набор высоты. При резких проявлениях - только спуск вниз.

[Александр Данилов]

Имхо, все, что нужно знать трекерам о горной болезни, можно уместить в два предложения:
1) горная болезнь медикаментозным методом не лечится
2) При проявлении симптомов горной болезни нужно прислушиваться к сигналам организма. При ухудшении состояния - прекратить набор высоты. При резких проявлениях - только спуск вниз.

В общем и целом, конечно, верно.

Вопрос: если бы ваши дети (жена, внуки, друзья) не имели опыта горных походов и отправились в Непал на трек без вас в первый раз, да еще на 5 тыс. м с гаком, - вы бы ограничились этими указаниями или все-таки сказали несколько больше?
Вот я и пытаюсь сформулировать, что бы я рассказал внукам в подобном случае. Несмотря на наличие интернета и т.д.

Бессмысленно?

[Alex Kumarkov]

Бессмысленно?

Формулируйте. Посмотрим, что получится.

[b0b]

Имхо, все, что нужно знать трекерам о горной болезни, можно уместить в два предложения:
1) горная болезнь медикаментозным методом не лечится
2) При проявлении симптомов горной болезни нужно прислушиваться к сигналам организма. При ухудшении состояния - прекратить набор высоты. При резких проявлениях - только спуск вниз.

Олег, позвольте с Вами не согласиться.
ИМХО горная болезнь не есть плохо, это не болезнь в бытовом смысле, просто так назвали процесс адаптации организма к высоте. То есть не нужно горную болезнь избегать или лечить, а нужно провести этот процесс так, чтобы организм правильно акклиматизировался. А ухудшение состояния - это сбой процесса адаптации.
Если уважаемый Александр Данилов сформулирует как правильно этот процесс нужно проводить, на что обращать внимание и как поступать в том или ином случае, то это будет полезно.
Еще раз повторяю - это ИМХО.

[ivaga]

нам вот такие бады посоветовал встреченный в Намче русский австралиец =) При этом он и на Маккинли лазил и на Аконкагуа. Но мне было не зачем, даже не пробовал

Приветствую!
Зашел из интереса на сайт производителя. Состав : Гинкго Билоба и Родиола. Плюс витамины. Цена 35 долларов. Так что, думаю, эваларовские бады суть тоже самое, только, мягко говоря, подешевле

[lorik1974]

Никакие БАДы и витамины особо не ускорят высотную акклиматизацию. Если вы не страдали гиповитаминозом до попадания в горы, то вам хватит тех витаминов которые есть в вашем организме. Главное питаться нормально. Целый народ живет в высокогорье без всякого понятия о фармакологии:-). ИМХО куда важнее сдать банальный анализ крови перед поездкой в горы. Если гемоглобин и т. п. в норме, то и заморачиваться нечего. А если у вас анемия то за несколько дней ни один пероральный препарат не поможет. Иными словами как уже говорилось выше болезнь легче предупредить...:-))

[Александр Данилов]

Памятка для тех, кто впервые собирается на трек в Гималаях.

Про Горную Болезнь.
Когда приезжаете в горы с наших равнин, у организма случается стресс из-за резкого изменения условий обитания: низкого давления воздуха, физических нагрузок, холода, палящего солнца и т.п. Организм начинает срочно приспосабливаться к новым условиям, при этом вы испытываете недомогания и неудобства, которые и называются «горной болезнью» (она же «горняшка», «акклимуха» и пр.).
Это нормально! Не стоит организму мешать, нужно просто дать ему время приспособиться к этим условиям.
До высоты ~2000 м на эти недомогания можно просто не обращать внимания. Ну, подумаешь, голова немного побаливает, легкая одышка при нагрузке или ощущение легкой эйфории! Да и то бывает это не всегда и не у всех. И безо всякого вмешательства недомогание проходит без следа уже на следующий день.
На высотах от 2500 до 3500, особенно если вы приехали/прилетели туда быстро (за сутки и меньше), через 6-12 часов пребывания на этой высоте уже вероятны заметные недомогания:
- головная боль;
- бессонница;
- учащенное сердцебиение;
- проблемы с пищеварением (отсутствие аппетита, тошнота, рвота, диарея);
- головокружение, слабость или утомляемость;
- эйфория (которая со временем легко сменяется на депрессию).
Если у вас присутствует как минмум два приведенных выше признака (например, головная боль сочетается с головокружением), следует считать, это уже острая (не надо бояться этого слова, оно означает лишь, что организм активно занят акклиматизацией) форма «горняшки».
Сомневаетесь, «горняшка» это или просто нездоровится? Посчитайте пульс утром, еще лежа в постели. Если на этих высотах частота пульса превышает 105 ударов в минуту (при нормальной для вас частоте 55-75 ударов), у вас «горняшка» с вероятность почти 100%. Еще один способ «численного» определения «горняшки» – измерение систолического (верхнего) давления (если, конечно, вы знаете, какое оно у вас обычно). Повышение систолического давления на 10-15% и более от вашего обычного уровня, измеренное утром, без нагрузки, при нормальном диастолическом давлении говорит о том, что у вас «горняшка».
Итак, вы обнаружили у себя «горняшку». И что теперь делать? Как лечиться?
Запомните: лечить «горняшку» на этих высотах не следует! Вы же хотите получить акклиматизацию и идти дальше? Так дайте возможность организму приспособиться к новым условиям. Для этого вам нужно всего лишь не спешить подниматься выше в горы. Через день – два неприятные ощущения уйдут сами, что и означает, что организм к этой высоте приспособился. Значит, можно двигаться выше.
Не лечить «горняшку» вовсе не означает, что нужно терпеть головную боль или мучиться с диареей. Можно и нужно принять те же меры, которые вы предпринимаете в таких ситуациях дома. И главное – не спешить, не двигаться вверх, пока симптомы «горняшки» не уйдут.
Независимо то того, есть у вас проявления «горняшки» или нет, двигаться вверх нужно придерживаясь определенного правила: каждая следующая ночевка не должна без крайней необходимости быть выше предыдущей более чем на 300-600 м. И постарайтесь в течение дня хотя бы ненадолго подняться на высоту, превышающую место предстоящей ночевки, метров на 300-500. Этим вы, конечно, не отмените «горняшку», но сведете ее проявления к минимуму. Если в течение дня ваш маршрут не поднимался так высоко, нужно после размещения на ночь просто сходить прогуляться от места ночевки вверх – по завтрашней тропе или к расположенному выше месту с красивым видом. Почти наверняка, оглянувшись, найдете, куда стоит сходить.
На больших высотах (3500 – 5500 м), если подниматься вверх слишком быстро, не обращая внимания на рекомендованый график подъема и проявления «горняшки», может произойти срыв процесса адаптации (акклиматизации). Организм «надорвется» и в результате могут развиться более тяжелые формы недомогания – отек мозга и отек легких. И хотя на этих высотах в Гималаях такие случаи совсем редки (в основном они происходят на экстремальных высотах, от 6000 м и выше), но они представляют большую опасность и часто заканчиваются смертью, если не принять срочных мер. Главная из таких мер – спустить человека вниз, метров на 1000 ниже. Все вспомогательные меры должны быть направлены на то, чтобы человек не умер, пока дожидается спуска. Если отек мозга или отек легких уже развился, вылечить человека, не меняя высоту, невозможно.
Самым опасным проявлением «горняшки» (за исключением, конечно, отека мозга и отека легких) является, вы не поверите, эйфория!
Вам кажется, что все прекрасно, вас «тянет на подвиги» – сбегать по-быстрому на ближайшую вершинку, а организм держится из последних сил… В сочетании с головокружением, потерей координации получаете гремучий коктейль. А если еще слегка усугубить… Хорошо, если за вами есть, кому присмотреть. А если вы идете соло?

Про «горняшку» и лекарства.
В Интернете и здесь, на форуме Винского, вы найдете кучу рекомендаций по купированию «горняшки» с помощью различных препаратов. Часть из них являются результатом серьезных научных исследований, другая обусловлена личным опытом, третья откровенно сомнительна.
Примите во внимание: вылечить от серьезных проявлений «горняшки» себя и окружающих вы все равно не сможете. Легкие же проявления «горняшки» пройдут сами по ходу акклиматизации. Оставьте дексаметазон и прочие серьезные препараты профессионалам. С отеком мозга или отеком легких в горах вы самостоятельно не справитесь. К тому же такие тяжелые проявления «горняшки» на обычном треке совсем маловероятны. По статистике у путешественников в Непале частота смерти от всех причин в сумме составляет 0,014% (сто сорок на миллион), из них от горной болезни — 0,0036% (36 на миллион трекеров). Если кого-то «горняшка» прихватит всерьез, вам все равно понадобится помощь спасателей. Вряд ли вы сумеете транспортировать человека в полубессознательном состоянии по горным тропам, да еще в положении полусидя. А главное как раз в том и состоит, чтобы как можно скорее переместить человека вниз.
Если случай серьезный, теребите, не стесняясь, ваших и чужих гидов, владельцев лодж. Требуйте помощь. Многие из них знают, что и как нужно делать. И умеют это!
В тяжелых случаях нужно вызывать вертолет. Владельцы лодж и многие гиды знают, как это сделать и имеют такую возможность. Да, недешево, но жизнь стоит дороже денег.
Итак, еще раз, не имеет смысла нести с собой препараты на все случаи жизни, если вы, конечно, не врач в экспедиции. Ограничьтесь тем, что вы принимаете обычно дома. Хотите взять что-то посильнее – попробуйте такой препарат сначала в ваших домашних условиях. Убедитесь «на берегу», что этот препарат вашему организму хотя бы не повредит.
Но в горах наверняка повредит недолеченная простуда, больной зуб и т.п. Ерунда внизу, наверху это превращается в огромную проблему для вас и окружающих. Поверьте, проверено многократно!
А как насчет витаминов и иммуностимуляторов? Да вполне! Только принимать их следует начинать заведомо до начала трека. Иначе эффект от них будет максимальным как раз к его окончанию. Витамины группы В, поливитамины, препараты родиолы розовой, эхинацеи – на ваш выбор и вкус. Не забудьте только попробовать принимать это все еще внизу, до гор. Хотя бы в течение недели. Вполне вероятно, что поливитамины и иммуностимуляторы спровоцируют у вас головную боль и повышение давления. Лучше бы знать об этом заранее, чем неприятно удивиться такому эффекту уже в горах, когда вам и так нелегко.
Помните: никакие медпрепараты не заменят акклиматизацию. Максимум, что они могут дать – слегка отодвинут наиболее тяжелые проявления «горняшки». Облегчая недомогание, они одновременно замедляют акклиматизацию и маскируют ваше истинное состояние. Вы уверены, что у вас достаточно опыта определить: вы в самом деле в порядке или это вам так только кажется - под действием медпрепаратов?
Задача «сильных» медпрепаратов – помочь спустить человека на безопасную высоту, дать ему время для этого спуска.
Что вам дороже: лишние день-два для лучшей акклиматизации или ваша жизнь? Чувствуете себя плохо – спуститесь метров на 300-500 м переночуйте там. Обычно одной ночи достаточно. Максимум – две. И можете подниматься снова, с учетом ограничения «не более 300-600 м в сутки и прогулка вверх на 300-500 м над местом предстоящей ночевки».
Если на высотах свыше 3500 м вы по какой-то причине поднялись за сутки на 1000 м и более, нужно устраивать акклиматизационную дневку, во время которой важно прогуляться налегке метров на 500 вверх. До высоты 5500 м этого достаточно.

И все-таки, все-таки, есть же разного рода гипоксены, диакарбы, виагры и т.д. и т.п. Почему их нельзя употреблять?
Да пожалуйста, только сначала попробуйте их на себе внизу. Список возможных неприятностей при использовании гипоксена приводить? И у ацетазоламида (он же диакарб, диамокс, фонурит, радикарб) список противопоказаний едва умещается в три строки мелкого текста. Не столько помогают, сколько маскируют проявления «горняшки».
Прочитали этот текст, выбрали препарат и попробовали принимать его дома в половинной дозировке в течение 3-5 дней. И ничего не почувствовали? Значит, вы принимали плацебо! Уж диакарб-то точно дает о себе знать – вкусовые ощущения меняются весьма заметно. А еще появляются мурашки в кончиках пальцев… Значит, нужно добавить панагин, и пошло-поехало…
Вот с чем бороться в горах надо, и срочно, так это с повышенной температурой. Дело в том, что с повышением температуры тела повышается потребность в кислороде. Установлено, что при 38 C потребность в кислороде удваивается, а при 39,5 C — вырастает в 4 раза. А его и так там не хватает.

Ну и последнее напутствие, связанное с нашим менталитетом:
Про алкоголь и «горняшку».
- для непьющих: и не начинайте!
- для умеренно употребляющих (от ценителей изысканных напитков до бытовых пьяниц): не секрет, что даже в спортивных горных походах алкоголь употребляют – чтобы согреться, снять усталость… Но! Помните, что алкоголь маскирует проявления «горняшки». Вам, вроде бы, становится легче, но процесс акклиматизации идет своим ходом. Организму трудно и плохо, а вы этого не замечаете. К вашему кайфу добавляется эйфория из-за «горняшки». И вы рискуете зарваться...
Если уж решили «улучшить свое состояние», позаботьтесь, чтобы кто-то смог это ваше состояние проконтролировать. Особенно ночью. Самое опасное время в проявлениях «горняшки» – 4 часа утра.
- для алкоголиков: увы, «горбатого могила исправит». Но постарайтесь процесс употребления хотя бы сделать келейным. Ни к чему выносить его на публику. У некоторых людей с тонкой нервной организацией наблюдение за процессом принятия на грудь может вызвать усиление «горняшки».

Счастливой прогулки!

Благодарю bob-a, b-olegh-a и Alex Kumarkov-а за помощь и содействие в составлении этой памятки.

[lorik1974]

Извините Александр, но вы пишите "Если у вас присутствует как минмум два приведенных выше признака (например, головная боль сочетается с головокружением), следует считать, это уже острая (не надо бояться этого слова, оно означает лишь, что организм активно занят акклиматизацией) форма «горняшки»." В любом учебнике вы прочитаете, горная болезнь это уже дезадаптация, т.е. появление нарушений в организме вызванных неспособностью к акклиматизации. Поэтому называть акклиматизацию "горняшкой" абсолютно неверно. Но это лишь мое скромное мнение "неспециалиста" по горной болезни:-). Возможно вы разбираетесь в этом лучше специалистов по высотной физиологии пишущих книги и статьи про горную болезнь.
По поводу рекомендаций при появлении "горняшки" не подниматься вверх а подождать день-два тоже сложно согласиться. Вы и сами знаете, что при горной болезни надо спускаться вниз. Это первое, а часто и единственное лечение. А оставаться на той же высоте нужно лишь для акклиматизации. Горная же болезнь не является акклиматизацией как мы уже говорили выше.
Следующее высказывание: "Самым опасным следствием «горняшки» (за исключением, конечно, отека мозга и отека легких) является, вы не поверите, эйфория!". ИМХО, но эйфория является как раз проявлением отека мозга, а не какой то обособленной формой горной болезни.
И последнее, если вы когда-то принимали диакарб, то должны были заметить в первую очередь, что вы стали чаще в туалет бегать! Ведь это прежде всего диуретик, т.е. мочегонное! ). А изменение вкуса это уже побочный эффект:-). Поверьте врачу, диакарб хоть и "мягкое", калийсберегающее мочегонное, но все-таки мочегонное, эффекта плацебо не ждите )))

[Александр Данилов]

lorik1974, спасибо за консультацию.
Увы, ни одного учебника по "горняшке" я не встречал. Не считать же за таковой обычную Патофизиологию, правда? Но и там я не нашел утверждения, что "горная болезнь это уже дезадаптация, т.е. появление нарушений в организме вызванных неспособностью к акклиматизации." Может, невнимательно читал?
А в современных исследованиях, посвященных "горняшке", она понимается несколько иначе. Например, так:

Акклиматизация, или более правильно, высотная адаптация невозможна без горной болезни. Более того, горная болезнь в легких формах включает механизмы перестройки организма.

http://www.risk.ru/blog/9311

Лечение острой горной болезни (легкая и средняя степень)
Необходимо подчеркнуть, что легкая степень горной болезни, несмотря на неприятные ощущения, — обычно лишь состояние, физически ограничивающее человека безо всяких затяжных последствий. Основы лечения легких проявлений горной болезни:
— отдых;
— жидкости (соки, чаи);
— слабые анальгетики (аспирин, ибупрофен, парацетамол);
— медикаменты от тошноты и рвоты (аэрон, кислые фрукты — яблоки, апельсины, лимоны, урюк) и рвоты (внутримышечное введение метоклопрамида (реглан));
— при необходимости назначить ацетазоламид 125–250 мг дважды в день в течение 3 дней.
При благоприятном стечении обстоятельств симптомы обычно проходят после 2–4 дней.

ЖУРНАЛ «МЕДИЦИНА НЕОТЛОЖНЫХ СОСТОЯНИЙ» 4(29) 2010. Авторы: Никонов В.В., Чернов А.Л., Феськов А.Э., Харьковская медицинская академия последипломного образования, Волкова Ю.В., Харьковский национальный медицинский университет

Сам термин горная болезнь сложился исторически и не совсем корректен. Описанное выше состояние не является болезнью в полном смысле этого слова. Скорее это физиологическая реакция на изменение окружающей среды, которая возникает и при переезде в любую непривычную для человека климатическую обстановку. Это может быть зона жаркого климата, зона тропических муссонов, полярные области земного шара. Стоит вернуть человека в привычные для него условия — все недомогания и неприятные ощущения как рукой снимет без каких бы то ни было лекарственных средств. А различная устойчивость организма к неблагоприятным изменениям обусловлена широким разно¬образием как видовой, так и индивидуальной устойчивости, как говорят медики — резистентности. Она существует и у растений, и у животных. Но, поскольку термин «горная болезнь» исторически вошел в научную лексику и повседневный обиход, будем пользоваться им при дальнейшем изложении.

ГАЗЕТА «НОВОСТИ МЕДИЦИНЫ И ФАРМАЦИИ» 8 (410) 2012

Острая горная болезнь
Диагностика: Симптомы горной болезни включают головную боль, потерю аппетита, тошноту и рвоту, слабость и утомляемость, головокружение и нарушение сна. Это неспецифические симптомы, которые могут наблюдаться и в других ситуациях, например, при работе в условиях повышенного психоэмоционального перенапряжения. Симптомы появляются в течение 6—12 часов (а иногда и раньше) после подъема на новую высоту и проходят в течение 1—3 дней если не подниматься выше. Редко могут возникать периферические отеки. Четких объективных клинико-неврологических симптомов этой формы горной болезни не существует.
Лечение: Прекращение набора высоты позволяет, как правило, в течение 24—48 часов устранить симптомы острой горной болезни без лекарственного лечения. Для купирования головной боли и тошноты могут быть использованы обычные аналгетики (Прим. переводчика: парацетамол, ибупрофен) и противорвотные средства (Прим. переводчика: метклопрамид [церукал]).

Эта статья – адаптированный и сокращенный перевод статьи "Горная болезнь" (Altitude illness) P. Barry и A. Pollard, опубликованная в 2003 г в Британском медицинском журнале.
Оригинал находится в открытом доступе по адресу: http://bmj.bmjjournals.com/cgi/reprint/326/7395/915.pdf


Это все - литература, книжное знание. Есть и личные впечатления. О том, что представляет собой "горняшка", нам рассказывал основатель отечественной гипоксологии профессор Н.Н. Сиротинин во время экспедиции на Эльбрус в 1967 г. Он был убежденным сторонником ведущей роли системных адаптаций к недостатку кислорода в процессах приспособления к условиям высокогорья. И считал, что острая форма "горняшки" всего лишь свидетельствует об интенсивном процессе адаптации. Такой именно адаптации, которая происходит на грани возможностей организма. У него даже термин такой был - "Активная акклиматизация" - для обозначения этого метода. Это означало, что вы должны идти вверх с максимальным весом и максимально доступной скоростью. А сопутствующие недомогания - лишь побочные явления, которые свидетельствуют о том, что вы акклимтизируетесь с максимально возможной для вас скоростью. Если этих проявлений нет - вы "сачкуете". Если же происходит срыв адаптации и дело идет к отекам мозга или легких, значит вы слишком спешите и нужно менять график подъема. А спускаться вниз при проявлениях "горняшки" следует лишь в том случае, если вам на этой высоте со временем становится явно хуже.
(Для трекеров на стандартных треках этого достаточно. Разумеется, для альпинистов рекомендации могут быть другими.)

Следующее высказывание: "Самым опасным следствием «горняшки» (за исключением, конечно, отека мозга и отека легких) является, вы не поверите, эйфория!". ИМХО, но эйфория является как раз проявлением отека мозга, а не какой то обособленной формой горной болезни.

Извините, не понял. И эйфория, и потеря ориентации, и головокружение - все это действительно предвестники отека мозга во всей красе. Эйфория - лишь самое опасное из этих проявлений. Вам показалось, что я выделил ее в качестве "обособленной формой горной болезни"? Хорошо, давайте заменим слово "следствие " на слово "проявление".

По поводу плацебо... Извините, это была просто шутка. А если серьезно, конечно диакарб - диуретик. Но при малых дозах вы вряд ли обратите внимание, что чаще тянет в туалет. Да и мало ли, почему это может быть - замерзли там или еще что-то произошло... А вот вкус напитков, особенно с пузырьками углекислоты, меняется разительно и это ни с чем не спутаешь. Пиво, например, становится совершенно несъедобным.

[Дай]

Памятка для тех, кто впервые собирается на трек в Гималаях.

Есть болезни для исцеления, а есть для смерти. В этой связи добавлю пунктик...
• Плохо приспособленные к высоте люди умирают в страшных муках. Хорошо приспособленные — сладко засыпают или "улетают" от эйфории. Но каждый на своей высоте.

И эйфория, и потеря ориентации, и головокружение - все это действительно предвестники отека мозга во всей красе. Эйфория - лишь самое опасное из этих проявлений.

Из за комплекса воздействий, связанных с высотой, мозг может отказать и без отека, особенно у хорошо подготовленных людей.

[Александр Данилов]

• Плохо приспособленные к высоте люди умирают в страшных муках. Хорошо приспособленные — сладко засыпают или "улетают" от эйфории. Но каждый на своей высоте.

Спасибо, понравилось!

[b-olegh]

• Плохо приспособленные к высоте люди умирают в страшных муках. Хорошо приспособленные — сладко засыпают или "улетают" от эйфории. Но каждый на своей высоте.

Спасибо, понравилось!

Приспособленные - слово какое-то...
Лучше - адаптированные...

[Александр Данилов]

• Плохо приспособленные к высоте люди умирают в страшных муках. Хорошо приспособленные — сладко засыпают или "улетают" от эйфории. Но каждый на своей высоте.

Спасибо, понравилось!

Приспособленные - слово какое-то...
Лучше - адаптированные...

Строго в рамках этой темы - да, адаптированые точнее.

Но мне преставляется, что это изречение - не очень удачный перевод с какого-нибудь восточного языка. Красивее было бы так:
Плохо переносящие высоту люди умирают в страшных муках. Сроднившиеся с ней - сладко засыпают или "улетают" от эйфории. Но каждый на своей высоте.
Прошу извинить за флуд.

[Dmka]

нам вот такие бады посоветовал встреченный в Намче русский австралиец =) При этом он и на Маккинли лазил и на Аконкагуа. Но мне было не зачем, даже не пробовал

встретили в Намче тоже русского, тоже австралийца, тоже Маккинли и Аконкагуа -)) Но было это в ноябре 14 года.
Их было несколько человек: их трое (сын, отец и мать), муж и жена украинцы и еще один (вроде бы) из Сибири. Все в возрасте, кроме сына, тому лет 30. Я к чему это? Они так резво рванули из Намче вверх, что я по-настоящему начал переживать за их здоровье. Дядька из Сибири оказался мудрее и остался в Намче еще на сутки для акклиматизации. Мы на от момент уже возвращались в Луклу.
ЗЫ. горняшка жесть, не удалось избежать. Но план трека был выполнен, домой вернулись на своих ногах.

[гильза]

Намасте. Спасииите... пытается болезнь свалить меня, да не горная, хоть и в горах, а самая обычная простуда, с кашлем постоянным, и насморком надоедливым. Подскажите пожалуйста, что бы купить такое в аптеке непальской можно, по типу бронхолютина нашего

[b-olegh]

Намасте. Спасииите... пытается болезнь свалить меня, да не горная, хоть и в горах, а самая обычная простуда, с кашлем постоянным, и насморком надоедливым. Подскажите пожалуйста, что бы купить такое в аптеке непальской можно, по типу бронхолютина нашего

Так зайдите в аптеку и спросите!
Фармацевт Вам подскажет! И распишет прием!

В 2010 мне в аптеке в Ктм дали таблетки и сироп! В принципе, за три дня все нормализовалось!
И еще. Если Вы на высоте, то приостановите подъем, пока состояние не нормализуется!

[Дай]

Приспособленные - слово какое-то...
Лучше - адаптированные...

С приспособлением рождаешься, адаптацию нарабатываешь.
Я сказал именно то, что хотел сказать, имея ввиду не ступенчатую адаптацию, а каким тебя (себя, их, нас) мама свету предъявила.

[Molodoi69]

Шли на ЕВС и Калапаттар с остановкой на акклиматизацию в Намче и Дингбоче, но мне помогло слабо. после 4500м голова раскалывалась на части. затылок отваливался. в Лобуче и ГШ ощущалась пульсация крови в дёснах, очень боялся что лопнет какой нибудь кровеносный сосуд в голове, но обошлось. Везде написано что при первых признаках горняшки необходимо спуститься до безопасной высоты но я так устал что назад бы не поднялся. так что пошёл дальше на свой страх и риск. Обошлось. с Калапаттара спустились до Чукла(Тукла?) 4600 на ночевку. там полегчало. Шли 4-16 февраля при солнечной погоде, но выше 4000 м ночью -20*С, нас колотило от холода, но на адреналине мы даже не простыли. сопли не в счет. Сильно помог бальзам *Тигр* китайский пол-банки измазали на себя .

[Вермут]

Шли на ЕВС и Калапаттар с остановкой на акклиматизацию в Намче и Дингбоче, но мне помогло слабо.

И не могло помочь, Намче 3400, Дингбоче 4500, между ними должна быть еще ночевка, а в Дингбоче дневка. Вам еще повезло, со мной параллельно шли молодые быстрые парни из Германии, они тоже отважно пропустили ночевку в Пангбоче, утром, выходя из Пангбоче встретила их - уже шли обратно, один вел другого зелененького под руки.

[Molodoi69]

*Акклиматизация*- это две ночевки в одном месте, в Намче и в Дингбоче. Понятно дело, что была одна ночевка в Тингбоче промежуточная, но я не называю эту ночевку акклиматизацией-вечером пришли и утром ушли. За день мы бы умерли идти из Намче в Дингбоче ))

[Вермут]

Понятно дело, что была одна ночевка в Тингбоче промежуточная

Ну тогда да, индивидуальные особенности организма ((. Я, на всякий случай, останавливалась и в Тенгбоче и Пангбоче ). Но не то чтобы только для акклиматизации, а потому что там красиво )

[Molodoi69]

Понятно дело, что была одна ночевка в Тингбоче промежуточная

Ну тогда да, индивидуальные особенности организма ((. Я, на всякий случай, останавливалась и в Тенгбоче и Пангбоче ). Но не то чтобы только для акклиматизации, а потому что там красиво )

Мне очень помогли ваши и других бывалых путешественников советы в топике *Зимний трек к ЕВС* . На основании этой инфы мы скроили маршрут и график. Прошли его идеально, хоть и участок Лобуче-ГШ-ЕВС-ГШ был самым трудным и я бы для новичков разбил бы на два дня. Были на грани изнеможения))).
Еще раз вам персонально хочу выразить свою признательность)