Израиль Март 2015. На лыжах по пустыне

[aleksey2008]

когда же мы перейдем к следующему дню?

жду, когда Алексей закончит Иерусалим

Ребята, я понимаю, что всех держу и всех достал, но осталось чуток...
Поэтому и не пишу своих отчетов - хронически ничего не успеваю.

[Автопутешественник]

Даже на 12800

У меня такой пленки даже нет....
Леша, наверное светосила объектива имеет значение?

[aleksey2008]

светосила объектива имеет значение?

Саша, конечно - при диафрагме 2.8 можно снимать с ISO на 2-3 ступени ниже, чем при диафрагме 5.6.
Плюс - хорошие объективы дают резкую картинку при полностью открытой диафрагме, а стекла попроще надо прикрывать до 8-11.

такой пленки даже нет...

Если совсем офф - почисть потом, ОК? Первое, что нашел - вулкан Тейде практически ночью, в последних отблесках из-за горизонта. Как раз 12800.

Вулкан Тейде

Вулкан Тейде

[Автопутешественник]

Да нет, я к тому, что не в каждой камере такое ISO присутствует. Вот у меня вроде как меньше в 600D. Да и фигня полная при кропнутой матрице получится, кмк. Выше 3200 никогда не пользовался.
А в Храме Гроба Господня я вполне успешно снимал ультразумом Canon SX20. Конечно, в ручном режиме. Доберусь до России, выложу фотки.

[aleksey2008]

не в каждой камере такое ISO присутствует

Согласен, у меня в 50D потолок - 3200, но я старался не залезать выше 2000.
В 5D уже 12800 с возможностью повышения до 51200, при этом 3200 шумит несильно, а для интернета - и вообще пренебрежимо мало.
А есть уже камеры с вполне рабочим 102400...

[aleksey2008]

Иерусалим. Часть последняя. Скоро.
Следите за рекламой.

[m.e.g]

Я обожаю Иерусалим, как никакой другой город мира!

Лиля, Боря, спасибо.
Теперь и я обожаю Иерусалим. И готов снова и снова бродить по его улочкам, заходить в храмы и лавочки, смотреть на пеструю толпу...
А пока вспоминаю нашу прогулку. И не могу не рассказать про некий казус.

Или, может быть, Иерусалим здесь не при чем?
Помните в начале отчета - Аэропорт Бен-Гурион, я сижу на стульчике в ожидании Тани в полуметре от границы Израиля, можно сказать. А мой смартфон и мой планшет самостоятельно и без всякого предупреждения переходят в автономный режим (отключаются от сотовой связи и от аэропортовского интернета). Чем меня очень изумляют.

И вот, как бы продолжение. Уже в Иерусалиме.
Дело в том, что я готовился к поездке - и к посещению Иерусалима в частности.
Я нашел в интернете несколько аудиогидов по Иерусалиму, выбрал из них лучший, купил, закачал его в планшет.
И в предверии путешествия, дома, лежа на диване, совершал виртуальные экскурсии по городу. Слушал экскурсовода, смотрел картинки, карту с маршрутами и т.п.
Короче, все работало, а я понемногу погружался в глубину эпох и тайны конфессий.
Но как это будет выглядеть вживую, на месте?

Мне не терпелось это выяснить - и как только мы вошли в старый город, я запустил аудиогид.
Он стал показывать картинки, карту - только звука не было.
Я тряс планшет, теребил наушник, пытался регулировать громкость, перезагружал систему - звука нет!
Тогда я запустил какой-то клип - звука нет! Звук исчез напрочь.

Как Вы думаете, что было дальше?
Правильно.
Дальше было самое страшное.

Пока я манипулировал с планшетом, толпа поглотила нашу небольшую группу. Все исчезли - и даже те, кто в красном нигде не просматривались.
Представьте себе небольшую площадь, полную толп туристов из самых разных стран. Храм справа. Храм слева. И десяток входов-выходов. Один поток устремился в подземелье, другой, наоборот, по лестнице куда-то вверх, народ перетекает через проходы на соседние улочки.
В панике заглядываю в храм слева - там толпа - идет служба. Что ни проход - за ним еще несколько. И везде народ, группы школьников, толпы китайцев.
Можно, конечно, позвонить Боре или Лили. Но как договориться без звука?
Вернуться к машине и испортить всем всю прогулку?

Что бы Вы сделали?
Правильно, это был единственный правильный выход. И я с облегчением увидел Таню, обозревающую окрестности, и всех остальных.
И Боря, слава богу, ничего не заметил. Он такой деликатный!
И черт меня дернул с этим аудиогидом. Ну зачем он мне сдался?

Осталось сказать, что когда мы сели в машину и стали выезжать из Иерусалима, навигатор в планшете болтал как обычно. Мне даже показалось, что он уж очень частит с этим: "Вы превышаете скорость!". Прям издевается.

Что касается звука в планшете - потом ни разу ничего подобного на описанный казус я не наблюдал. И много позже, уже в Питере, мы ночью разводили мосты под лопотанье аудиогида этой же фирмы.

[Bori-Lili-Land]

Женя, всё очень просто! Иерусалим - это такой город, в котором ВАЖНО улавливать всё - интонации, ЗВУКИ, краски, без этого не возможно прочувствовать город
Так что по замыслу Всевышнего, планшет дал Вам такую возможность - СЛЫШАТЬ город!
И таки да, и моё самое сильное впечатление от Иерусалима - это подобное блуждание в рыночных улочках, когда вдруг осознаёшь, что не знаешь где выход из этого пёстрого и внезапно ставшего страшным лабиринта И кажется, что ты НИКОГДА уже отсюда не выберешься.
Но мы честно старались держаться вместе и всегда отслеживать кто и где.
И спасибо ещё раз за тёплые слова в наш адрес и за то, что эхо ЭТОЙ ВСТРЕЧИ звучит до сих пор

[aleksey2008]

когда вдруг осознаёшь, что не знаешь где выход из этого пёстрого и внезапно ставшего страшным лабиринта

В мой первый приезд в Иерусалим я пошел в Старый город уже под вечер. Пока дошел до Стены - стемнело. Провел там больше часа, впитывая энергетику места.
Выхожу. Туда же, откуда вошел.
А надо отметить, что в мире еще не построен город, в котором я бы заблудился - у меня абсолютное чувство пространственной ориентации.
Но в Иерусалиме это почти случилось.
11-й час вечера, лабиринт улочек Старого города абсолютно пуст. Внезапно откуда-то появляется стайка арабских детей и начинает клянчить шекель. Становится не по себе.
В похожих, как две капли воды, крытых улочках древнего Иерусалима я где-то проскочил нужный поворот. Минут 15 я не мог понять, иду я прямо, или брожу по кругу. Неспешный шаг невольно сам собой ускорился до полубега...
Я не понимаю, как - но внезапно я осознал, что до Яффских ворот совсем немного, почувствовал направление к ним. И через пару минут вышел из мрачного подземелья к яркому свету современного города.
Чудо. Обыкновенное.

[bokivil]

Что бы Вы сделали?
Правильно, это был единственный правильный выход. И я с облегчением увидел Таню, обозревающую окрестности,

Так что ты сделал?

[aleksey2008]

Что бы Вы сделали?
Правильно, это был единственный правильный выход. И я с облегчением увидел Таню, обозревающую окрестности,

Так что ты сделал?

Как любил говорить один известный футболист:
"Дело сделато, будем выходить из выхода"

[m.e.g]

Я поднялся повыше, на обзорную площадку.
Типа "Мне сверху видно все!"

[bokivil]

Я поднялся повыше, на обзорную площадку.

А я уж думал стал молиться !!

[m.e.g]

Это было запланировано следующим шагом.
Говорят, молитва звук в планшете быстро восстанавливает

[aleksey2008]

Говорят, молитва звук в планшете быстро восстанавливает

И чем ближе к Стене дело происходит, тем громче

[aleksey2008]

Прогулки по Вечному городу
Иерусалим, часть 7 (заключительная)
Итак, пора заканчивать. Не прошло и полгода...

Уходим от великого Храма. Обратите внимание на лесенку, что стоит на втором ярусе. Она опирается на карниз, принадлежащий греческой церкви, и приставлена к окну, находящемуся во владении церкви армянской. Пока она находится на месте, это означает соблюдение соглашения между шестью христианскими конфессиями, владеющими Храмом: не двигать, не ремонтировать и не изменять ничего внутри без общего согласия.


Старый город - это бесконечный рынок. Торгуют все, продается всё.


К Лиле сразу ринулся продавец бурнусов и всяко-разной бижутерии…


…Резво пробежал мимо и украсил Борю головным убором.


Настоящий арафат-стайл.


Никогда не сомневался: в глубине своей еврей с арабом - братья навек.


Но платок так и не купили, и торговец ушел расстроенным.


Идем дальше. Мимо греческих сувениров от Димитрия.


Мимо тоннами наваленных специй на любой вкус.


Глянь - а в клетке скучает маленький грустный птичка.


Мы попытались птичку развеселить.


Птичка в ответ лениво показал пару акробатических этюдов и успокоился на том.




Дамы сложно идентифицируемой национальности рассматривают футболки тель-авивского «Маккаби». Лучший сувенир из Израиля.


Еще одна группа в полосатых купальниках…


…Любуется открыточками-магнитиками-платочками. Идите дальше, «Маккаби» там!


Еще одна веселая компания присела отдохнуть…


…А вот местные пацаны, похоже, недовольны, что попали в кадр.


Пока мы шли до Яффских ворот, на Вечный город спустились сумерки.






Идем по машинам. Через Армянский квартал.


Краски заката меняются с каждой минутой.


Долго искали место для ужина. Наконец нашли божественную кафешку на задах бывшей железнодорожной станции.


А уже совсем поздно мы ненадолго выбрались в центр «обычного», не средневекового Иерусалима.






Специально для Жени m.e.g - иерусалимский трамвай


Прощаемся с Вечным городом. Уверен, не навсегда.

[m.e.g]

Монастырь Бейт-Джамаль

Последний день нашей встречи. Завтра – самолет.
Наша компания уже поредела. Сперва улетели Игорь с Таней (OrionSP), потом Саша (Автопутешественник) и Таня (Otta08). Не потому ли за нашими улыбками чувствуется легкая грусть? Или это предчувствие скорого расставания?




Но пока у нас впереди чудесный день, полный солнца, красоты и древних тайн Иудейской земли.

Монастырь Бейт-Джамаль. Входим в большие каменные ворота, дивясь на громадные кактусы по бокам.



Внутри - чудесный сад, полный цветов! Слышал, что Бейт-Джамаль в переводе с арабского - Дом Красоты. Это так?





Вертим головой направо и налево, в который раз удивляясь потрясающему национальному сочетанию древней старины и современной обстоятельности





Но самое интересное – впереди.
St. Stephen’s Modern Church – церковь св. Стефана.
Она связана с библейскими событиями!
И в то же время все просто. Позвоните – и вам откроют.






Церковь очень необычна. На стенах - яркие фрески, богато разрисованный свод



И не менее яркие витражи






Вы удивитесь: фрески симулируют мозаику.


(фото Bokivil)


И сделано это потрясающе реалистично - так тщательно и совершенно они прописаны, так богаты яркими красками. Прямо не верится, что это не камушки…


У входа в церковь выставлены фрагменты древних полуторатысячелетних мозаик. На одной из фотографий выше их видно в окошко, расположенное за ржавой железной крестообразной высокохудожественной инсталляцией.
Там же у входа не стесняйтесь попросить – и Вам вручат абсолютно бесплатно одну-две толстых церковных книг на русском языке.

Выходим во двор монастыря. Здесь очень красиво и также есть кое-что интересное.



Вот пресс. Не совсем только ясно, что именно можно отжимать, если нет поддона для приема отжимаемого сока или масла.



А вот там, под аркой – монастырский магазинчик. Вино, оливковое масло, джемы…



Пока я разглядывал этикетки на церковных бутылках, наша компания исчезла. Прямо испарилась и все.

Вот если бы я более тщательно готовился к путешествию, то, конечно, знал бы, что церковь Бейт-Джамаль не просто подражает византийской традиции - она построена на фундаментах древней византийской церкви. И под ней находится еще одна, подземная - таинственная и полутемная. В нее надо спускаться по узкой винтовой лестнице меж древних стен.

Но я там не был – прозевал.
И в расположенном недалеко женском монастыре молчальниц тоже не был. Женском! Молчальниц! Вот об этом немножечко молча жалею.

Выходим из ворот монастыря – и попадаем в парк.



Кругом полно весенних цветов.



Кактусы как осьминоги.



И при этом из них растут сосны!




Выходной день. Израильтяне отдыхают.



Чем-то мне нравится эта семья. Не знаю чем. Вроде каждый сам по себе и в то же время – все вместе…

А наш путь лежит теперь к пещерам Бет Гуврин… Не переключайтесь! (c)

[m.e.g]

Не будем торопиться. Про пещеры еще рано!

Первый позвонил куда-то



и тут же нам была предоставлена полянка с раздвинутыми камнями и удобными столиками.



Приехали. Пикник! Ура!

Фирменный Борин кофе!



Ну и немножко, буквально чуть-чуть, чтобы заморить червячка.



Лиля и Кира, спасибо!

И вот только теперь перед нами – прямая дорога к пещерам!

[m.e.g]

Не будем торопиться. Про пещеры еще рано!

Остановите машину! Как красиво вокруг!





Маки!



Неужели так бывает? Как эту красоту сохранить, как взять с собой хотя бы кусочек?







Кира возмущена: “Ну снимите же очки! Посмотрите на эту красоту, штирлицы!”



Действительно, кругом столько красоты, что негде припарковаться.



Только вплотную.

А кактусы. Волны кактусов!



Да они цветут!



И тянутся к солнцу



А этот из триффидов!




Обожаю рыженьких!



А этот такой одинокий!

[m.e.g]

Пещеры-колокола (Bell Caves) в парке Бейт Гуврин.

Эти пещеры своею формой напоминают колокола. Снизу они широкие, а на поверхность выходит только узкое отверстие.

Происхождение пещер объясняют просто – это места разработки мела.
Сначала сверху бурили колодец диаметром примерно метр.



Затем, пройдя слой известняка и приблизившись к мягкой породе, начинали расширять диаметр.
Этим и объясняется необычная форма пещер.





Материал стен: верхний слои – известняк, ниже - мел.



Общее количество пещер – около 800. Средняя высота колокола - 12-17 метров, самая высокая – 27 метров.



Эта еще маленькая


С точки зрения туриста эти пещеры – рукотворное чудо света.



В них свежий и чистый воздух, в отличие от традиционных пещер.
И днем не требуется искусственное освещение, достаточно отверстия в куполе.
Света достаточно, чтобы читать газету. И только вспышки фотоаппаратов раздражают.




А вот ночью – совсем другое дело. Судя по остаткам свечей в углублениях стен – пещеры также подходят для ночных тусовок.



И, кстати, в пещерах отличная акустика, что объясняется колокольной формой.
Так что не удивляйтесь – большие пещеры являются прекрасной площадкой для камерных концертов.



И публика в вечерних платьях в пещерах – не редкость.

Часто соседние пещеры соединялись проходом, получалась этакая подземная анфилада колоколов.






Позже пещеры использовались в качестве колумбариев (лат. columbarium, первоначальное значение — голубятня, от columba — голубь) – для разведения голубей.
Голуби обеспечивали почтовые связи, служили для пищи и жертвоприношений.



На этой фотографии видны следы древних зубил. И гнезда для голубей.

Голуби встречаются там и сейчас.



Некоторые абсолютно ничего не боятся.



В настоящее время любители скалолазания используют пещеры для тренировок.






Ну а те, кто далек от скалолазания, попадают в пещеры через боковые проходы, которые образовались позже, например, как следствие землетрясений.



Бывало, что землетрясения разрушали пещеры.



Пещеры, конечно, производят впечатление.



Кстати, в них всегда немножечко прохладно...

[m.e.g]

Пещеры, конечно, производят впечатление.

Поэтому нет ничего удивительного в том, что все мы, как дети, смеялись и дурачились, когда снова оказались под ярким израильским солнцем, среди цветов и красоты.



И получились фотографии, на мой взгляд, самые лучшие за всю поездку.

Кира!





Людмила!



Лиля!



Оля!



Леша!



Боря!





А венок сплела Лиля, я только пару цветочков к нему добавил.

[Plucy]

Женя, спасибо за твой рассказ о пещерах, как о месте проведения концертов и публике в вечерних нарядах.
В том месте у меня возникла точно такая же ассоциация, чему подтверждение снимок ниже. Только я вижу на нем даму в длинном платье с красивым изгибом тела?

[bokivil]

Добавлю немного фот с монастыря Бейт Джамаль.
Кактусы, конечно неотъемлемый атрибут нашей природы




А этому масличному дереву, говорят, больше двух тысяч лет


С площадки монастыря открывается неплохой вид


Ботаническое изощрение


И опять кактусы Сабрес, но уже около пещер Лузит. Между прочим коренные израильтяне называют себя сабрами, они такие же колючие и сладкие, как плоды этих растений


Пещеры Лузит мне очень нравятся, они не далеко от центра страны, мы бывали там в разные времена года и погоду. Я очень люблю привозить сюда друзей, очень интересна реакция людей впервые попавших в эти места. Снаружи ведь ничего не предвещает пещер, и вдруг топая среди высокой травы по тропинке открывается такой вид



Ок, интересно, а потом вдруг такое:




Ребята бродили там в шоке от увиденного





После Лузит мы отправились в нацпарк Бейт Гуврин. Это раскопки целого древнего города. Там тоже много пещер и цветов






Люся, ты про этого тролля спрашивала?



или этих?

[m.e.g]

Еще несколько фотографий пещер из Национального парка Бейт Гуврин.

Пещера Колумбариум – считается одной из самых больших и красивых. Имеет форму двойного креста.



Польская пещера с остатком колонны – первоначально служила колодцем, а потом – колумбарием. Польской называется только потому, что во время Второй мировой войны польские солдаты оставили надписи на этой колонне.





Но больше всего запомнились Сидонские погребальные пещеры.



Особенно - потрясающие росписи на стенах.



Где еще вы увидите такие страсти?



Или такие



Впрочем, один из рисунков сбежал со своего места и бегал вокруг пещеры




Развалины церкви Святой Анны, матери Девы Марии. Церковь была построена византийцами, считавшими, что Анна была рождена в Мареше.

[m.e.g]

Вы думаете, на этом закончился этот интересный и насыщенный день?
Ничего подобного.

Небольшой скоростной перегон – и мы на берегу Средиземного моря.



Закат.













Солнце довольно быстро уходит за горизонт







Все!



Сразу резко похолодало



Лишь на берегу остался каменный слепок морской волны:



А в море – одинокий кораблик

[Джонджони]

Женя, какая ностальгия, какие воспоминания всколыхнуло Ваше повествование. Спасибо большое.
А фотография брызг моря на фоне заката - сказка!

[Автопутешественник]

Ну что же?
Все разлетелись по городам и весям. Самая хитрая из нас, Люся, дабы минимизировать горечь расставания, прямо из Израиля улетела в норвежское Заполярье. Остальные пытались спрятаться от от нет-нет да и накатывающей грусти погрузившись в работу, другие хлопоты.
Но сколько же времени у нас в сердцах будет храниться тепло от этой встречи? Не лукавя скажу за себя, да и за всех наверное - такие встречи запоминаются на всю жизнь. И мы ее продлили себе лет на 5 минимум именно благодаря просто безумному количеству позитива.
Мы постоянно общаемся, стараемся встречаться в реале.
И вот, именно сегодня, в день завершения повествовательной части отчета, Боря с Лилей вылетают на разведку в Финляндию. Да! Менее чем через неделю нас ждет очередная встреча в стране Суоми. Все израильтяне-норвежцы прилетают!!! И все участники израильской встречи, все пустынные лыжники принимают участие в новой авантюре! И компания увеличилась!
Как же это здорово!
Ребята, обожаю вас всех. До новых встреч! Как говорит Игорь - "Не важно Где, важно с Кем"!
Всех обнимаю и до новых встреч!

[bokivil]

Как называется часть после эпилога?
Я хотел бы выложить несколько фот с прогулки по берегу моря.
Было прохладно, ветрено. Сильно не пообщаешься. Все разбрелись наблюдая красивый и быстротечный закат.





"ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!" - эта фраза крутится у меня в голове каждый раз, как подумаю об этой встрече. Ну как может быть, чтоб незнакомые люди приехавшие из разных мест и практически не знающие друг друга, так духовно соединились? Большинство продолжают ежедневное общение по сей день и очень скучают друг по другу!
Всем вам спасибо, друзья!!!
С нетерпением ждём новой встречи!!!

Счастливо!

[Автопутешественник]

Как называется часть после эпилога?

Борь, и у меня, и у тебя не "эпилог" а "вместо эпилога" Это ведь не конец рассказа! Мне кажется, что эпилог еще впереди. А пока предлагается просто высказываться в целом о встрече. То есть несколько резюмировать свои ощущения.

[Plucy]

А я не хочу писать эпилог, или вместо него что-нибудь, или эпилог "Часть 2".

Я хочу быть в этой теме до тех пор, пока чувства и эмоции, рожденные во время встречи, не будут превзойдены эмоциями от новой встречи в Финляндии. Только возможно ли это??

А поэтому позволю себе потянуть удовольствие от воспоминаний.
Нашла у себя сделанные на смартфон снимки с Лилиным веночком из цветов, чтобы уж составить полную коллекцию всех участников.

Мужчины сначала не поддавались на наши уговоры, но потом что-то расшалились все и приняли участие в этом безумии смеха











А вот эту фотографию Киры просто обожаю!!! Потрясающая улыбка и стомильёнов чертенят в глазах!!



А вот встреча заката..... нет, проводы дня.... нет, наш финальный вечер, и все это уже понимают....





Сразу похолодало.....



но тепла любви наших друзей хватило на всех

[Джонджони]

Есть слово, которое в любом переводе на любой язык в точности передаст то, что всем нам довелось почувствовать за эти несколько дней : УНИКАЛЬНОСТЬ

Уникальность встречи, как самой по себе
Уникальность эмоций, пережитых благодаря открытым сердцам участников
Уникальность увиденного, поскольку всё воспринималось через призму впечатлений самих участников
Уникальность продолжительности и глубины контактов, поддерживаемых по сей день фактически 24/7

Я с нетерпением и с надеждой жду встречи в Финляндии : с нетерпением, потому что хочется обнять любимых и ставших близкими людей, с надеждой, что наша компания пополнится.

[Plucy]

Главный результат всех прошедших со дня встречи месяцев: можно молчать и всё, что ты думаешь и чувствуешь здесь и сейчас, скажет кто-то из друзей именно здесь и сейчас!
Спасибо, Кира!

[Veil*]

И я хочу присоединиться к многоголосому эпилогу )))

Обычно считается, что приобрести друзей в середине жизненного пути невозможно или очень трудно, исключительно редко. Не знаю, тот ли это редкий случай или безумная удача, но с нами произошло именно это! У меня теперь стойкое ощущение, что вы, мои дорогие и горячо любимые, были со мной всегда, словно за спиной годы и годы тесного общения и дружбы, бесед и общего хохота, даже состоящего из клавишных буквочек )))

Спасибо вам всем, этому форуму и родной норвежской ветке, которые явились толчком и началом нашей эпохи!

Обожаю вас и жду предстоящих встреч!

[orionSP]

Тогда в марте мы ехали в неизвестность… Мы ехали в гости к никам с форума, образ которых сложился по их отчётам и постам… Мы ехали к людям, скрывающимся под этими никами, понимая, что каждый из них гораздо больше и шире, чем их форумный образ…

Мы ехали и немного опасались этой встречи - а что если они совсем не такие, какими мы их себе представляем, примут ли они НАШЕ и сможем ли мы принять ИХНЕЕ?…

Как выяснилось потом и у хозяев встречи были те же мысли и те же опасения. И из этой встречи вышло то, что вышло. Нам удалось услышать ту мелодию, которая была для нас общей… И эта музыка продолжает звучать и сейчас. А наши опасения остались там - в марте 2015.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=kbrSWeDrSlE&feature=youtu.be[/youtube]

[Plucy]

приобрести друзей в середине жизненного пути невозможно или очень трудно

Руфа, дорогая, спасибо тебе за скрытый комплимент!!! В 110 лет я буду вспоминать наши встречи, как лучшее общение друзей в жизни!
Чего и всем желаю. А вместе с этим долгия лета и здоровья!

[Джонджони]

Игорь, ролик супер!!))))))))))))))

[m.e.g]

Господа, на мой взгляд - это гимн.
Подлежит публичному и громкому исполнению при каждой встрече!
Прошу голосовать

[bokivil]

Я - за!

[m.e.g]

7 дней, 17 страниц отчета!
Для всех участников эти дни стали незабываемыми. Сейчас, когда прошел почти год - это можно сказать с абсолютной уверенностью.

И ещё. Ещё одна встреча состоялась осенью 2015 года.
Для тех (и только тех) форумчан, у кого нашлись силы прочитать эти 17 страниц - даю ссылку на осеннюю встречу С троллем по Суоми! или Новогоднее Путешествие в Детство.

[Boris-Kozyrev]

С огромным удовольствием прочитал все 17 страниц восторженных рассказов. Все же авторы, хоть и знакомы мне лишь заочно, но терпеливо сопровождали меня в планировании поездки в Норвегию, а потом в написании отчета. А Израиль - любимая страна, куда уже 4 раза съездил, и еще хочу. Так что спасибо! Было здорово.