Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Виза в Великобританию: оформление, анкета, подача документов. Британская виза самостоятельно, визовые центры Великобритании, студенческие и рабочие визы, иммиграция и продление пребывания в UK.

Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3121

Сообщение zerokol » 23 дек 2006, 18:35

Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Получение визы в Великобританию — процесс не самый простой.
Ошибки в анкете, недоказанные связи с родиной или неправильно подготовленный пакет документов нередко приводят к отказу в британской визе.
Здесь мы собираем реальные случаи заявителей, причины отказов и разбор типичных ошибок, чтобы другим было легче понять, что именно пошло не так.

Как выглядит отказ в визе Великобритании:
В паспорт ставится прямоугольный штамп (обычно на чистую страницу), а также прикладывается отказное письмо — официальный лист с указанием пунктов, по которым принято решение о Refusal.

Если вы получили отказ и хотите получить помощь форума

Чтобы участники могли разобраться в вашей ситуации и дать корректный совет,
обязательно прикрепите скан отказа
(замажьте персональные данные: ФИО, адрес, место работы и т.п.).

В этой теме можно обсудить:

• причины отказа в визе Великобритании (UK Visitor Visa / Standard Visitor);
• что делать после отказа — подаваться снова, исправлять ошибки или готовить новый пакет документов;
• как правильно интерпретировать пункты отказного письма;
• какие документы чаще всего вызывают вопросы у ECO (Entry Clearance Officer).

После анализа ситуации вы сможете понять, почему произошёл отказ, что нужно исправить и как подготовиться к новой подаче, чтобы повысить шансы на одобрение.

Господа и дамы, в этой теме обсуждаются только реальные отказы. Если вам ещё не отказали, пожалуйста, вопросы НЕ задавайте

Полезные темы:

Статистика получения визы в Великобританию россиянами
Финансовые документы для визы в Великобританию
Оцените шансы на получение визы в Великобританию
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45127
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской
Похожие темы

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3122

Сообщение tomskrulit » 09 янв 2014, 05:38

Вы нас удивили (меня точно!)
Имейте ввиду, что эта стори может коснуться и принимающую сторону, они какбэ ручаются, что вы не обманите англичан и не будете у них жить (без стаховки, прав, денег и т.д. ) Может всякое произойти--несчастный случай, авария,болезнь и т.д.
Вы ихможете под цугундер подвести. Уверен, не нарошно...
tomskrulit
активный участник
 
Сообщения: 576
Регистрация: 02.01.2014
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3123

Сообщение проходилмимо » 09 янв 2014, 10:10

Одноклассница писал(а) 08 янв 2014, 22:55:Никакую картину жизни я не меняла в новом заявлении, все то же самое, только в первых двух случаях просила 6 месячную визу, а в третьем случае, подождав год просила годовую. Все документы те же и цель поездки не изменилась. Но после отказа в тетьем случае, я уже не могла по тем датам въехать и выехать, так как время прошло и срок визы сдвинулся после судебного решения. А даты заезда и время пребывания могут поменятся, я ж не еду туристом с турпутевкой или с бронью отеля в руках. Никогда не обманывала, законов из не нарушала, старалась во время выехать - вот и все. Ну прямо так и стоят там пограничники глупости допускают по-вашему: в компьютер не посмотрели, в паспорт заглянули, увидели визу:"Здрасьте! Идите, пожалуйста, проходите в Великобританию!" В обоих случаях мой паспорт уносили вышестоящему руководству , видимо, когда въезд на большой срок, то решение принимается совместно с руководством (или там еще кем то).


Я мало что понял, извините.

Но по существу: да, допускают ошибки. Да, не смотрят. Это же люди.

Я не знаю, с какой целью вы мотаетесь в Британию: ездите к друзьям или родственникам, а также не знаю, что вы делаете здесь: "работаете" ли, предоставляете ли справку с двухнедельным "отпуском" под поездку или что-то другое. Я знаю только на основании чего выносятся решения в отказах, и на основании чего их могут отменить. Формулировки отказов вообще в открытом доступе лежат. Я же написал, что пребывая 6 месяцев по полугодовой визе в Британии турист не нарушает иммиграционных правил, вы это читали? Но такое пребывание ставит под сомнение правдивость заявителя и заставляет настороженно относиться к документам, предоставляемым в подтверждение его визовых заявлений, скажем, если заявлена короткая поездка, а фактический выезд на долгий срок, да и по возвращении наш "турист" сразу просится обратно.
Аватара пользователя
проходилмимо
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5781
Регистрация: 29.10.2013
Город: Merrie Olde England, Dunny-on-the-Wold
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3124

Сообщение Одноклассница » 09 янв 2014, 12:00

проходилмимо писал(а) 09 янв 2014, 10:10:
Одноклассница писал(а) 08 янв 2014, 22:55:
Я не знаю, с какой целью вы мотаетесь в Британию: ездите к друзьям или родственникам, а также не знаю, что вы делаете здесь: "работаете" ли, предоставляете ли справку с двухнедельным "отпуском" под поездку или что-то другое. Я знаю только на основании чего выносятся решения в отказах, и на основании чего их могут отменить. Формулировки отказов вообще в открытом доступе лежат. Я же написал, что пребывая 6 месяцев по полугодовой визе в Британии турист не нарушает иммиграционных правил, вы это читали? Но такое пребывание ставит под сомнение правдивость заявителя и заставляет настороженно относиться к документам, предоставляемым в подтверждение его визовых заявлений, скажем, если заявлена короткая поездка, а фактический выезд на долгий срок, да и по возвращении наш "турист" сразу просится обратно.


Я, вообще то, не мотаюсь, я езжу к дочери, к внукам, присмотреть за ними во время каникул. А каникулы у них каждые 2 месяца. Так когда же видеться ? Это учли при рассмотрении в суде, я так думаю,. В отказе мне написали, что это деятельность, а это, даже , если не оплачивается, запрещено. Учитывая , плохое экономическое положение России, не мое (хотя я ни больших денег, ни имущества не показывала, только постоянный доход + вклад небольшой, , все расходы на проживание и дорогу оплачивала дочь + было спонсорское письмо из Канады от другой дочери ), они сомневались во мне, что то здесь не так. Видимо, они думали, что я там буду работать. Я не работаю, на песии. Уволилась, кстати, в связи с желанием иммигрировать в Канаду, намерений иммигрировать в UK пока нет, там видно будет. Но не хочется часто ездить в Москву за визой, поэтому хочется получать долгосрочные визы. Про их иммиграционные правила я читала и статью, на которую они ссылались. И четкого обозначения , что нельзя после 180 дневного пребывания снова въехать, я не увидела, но, я поняла, что они придерживаются этого. Может быть мне кто то эти строчки покажет. Поэтому сейчас жду окончания срока годовой визы, чтобы снова подать заявление. На 100% знание их правил не заявляю, поэтому стараюсь добыть в интернете информацию и учесть опыт других.
Одноклассница
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 07.01.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 66
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3125

Сообщение Markesh » 09 янв 2014, 12:25

Одноклассница писал(а) 09 янв 2014, 12:00:я езжу к дочери, к внукам, присмотреть за ними во время каникул. А каникулы у них каждые 2 месяца. Так когда же видеться ?

Вы знаете, у меня в Англии тоже живёт родная сестра. И у неё тоже детки. Когда пересекала границу в первый раз, на пограничном контроле офицер задал мне вопрос: "Ваша сестра работает?", я ответила, что нет. Тогда он спросил, есть ли у неё дети. А потом, прищурив глаз, задал вопрос: Вы приехали, чтобы помогать сидеть с её ребёнком?
Видите ли, местные власти не приветствуют такую "помощь", т.к. считается, что Вы забираете хлеб у английских бебиситтеров. Поэтому для них это является работой, а работать по Вашему типу визы запрещено.
Так что я бы не ставила во главу угла именно эту причину посещения.
Ничего нет дурного в том, что умный человек иногда тупит. Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает.
Аватара пользователя
Markesh
активный участник
 
Сообщения: 687
Регистрация: 17.12.2013
Город: Одесса
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 49
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3126

Сообщение Anetta1234567 » 09 янв 2014, 12:55

Что-то я не слышала что виза на 6 мес и пребывание по ней 6 мес
Это что за виза? У меня 6 мес срок и только 30 дн пребывания
Пенсионерам вообще у нас везде везет
По США по-моему отказов и нет им
Anetta1234567
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 09.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 109
Страны: 14
Отчеты: 2

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3127

Сообщение Одноклассница » 09 янв 2014, 13:03

Markesh писал(а) 09 янв 2014, 12:25:
Одноклассница писал(а) 09 янв 2014, 12:00:,
Видите ли, местные власти не приветствуют такую "помощь", т.к. считается, что Вы забираете хлеб у английских бебиситтеров. Поэтому для них это является работой, а работать по Вашему типу визы запрещено.
Так что я бы не ставила во главу угла именно эту причину посещения.

Я сейчас посмотрела свою анкету, целью посещения написала просто визит к дочери и внукам. Там много не напишешь, не умещается просто. А в последней части, где дополнительная информация, я написала и про каникулы, и про то , что не виделась уже год с дочерью и маленькой внучкой. Вот они и поняли, что цель моего визита- уход за детьми. Очень жаль, что не высылают решение суда, то есть то разъяснение, которое позволило им принять решение о выдаче мне визы. Но самое главное,я поняла одну вещь - Британский суд независимый и справедливый. Я думаю, что наш суд решил бы дело в пользу консульства.
Одноклассница
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 07.01.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 66
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3128

Сообщение Одноклассница » 09 янв 2014, 13:08

Anetta1234567 писал(а) 09 янв 2014, 12:55:Что-то я не слышала что виза на 6 мес и пребывание по ней 6 мес
Это что за виза? У меня 6 мес срок и только 30 дн пребывания
Пенсионерам вообще у нас везде везет
По США по-моему отказов и нет им

Это мультивиза на 6 мес.категории С , и визе отмечено, что можно пребывать до 180 дней за один визит, можно несколько раз съездить на короткий срок : если пропустят через границу. Будете на пенсии, тоже может и Вам повезет. В США на границе у меня была тоже история: в аэропорту выдали транз.визу на 3 дня.
Одноклассница
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 07.01.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 66
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3129

Сообщение Markesh » 09 янв 2014, 13:22

Одноклассница писал(а) 09 янв 2014, 13:08:можно несколько раз съездить на короткий срок : если пропустят через границу.

просто удивляет Ваша настойчивость в том, что, если едешь на короткий срок, то через границу могут не пропустить. А если тупо зависнуть на полгода - то вэлкам. Я в прошлом году ездила 3 раза по полугодовалой визе, по 2 недели каждая поездка, и никаких вопросов не возникало.
Зачем настаивать на том, что Вам не известно?
Ничего нет дурного в том, что умный человек иногда тупит. Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает.
Аватара пользователя
Markesh
активный участник
 
Сообщения: 687
Регистрация: 17.12.2013
Город: Одесса
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 49
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3130

Сообщение Одноклассница » 09 янв 2014, 13:28

Markesh писал(а) 09 янв 2014, 13:22:
Одноклассница писал(а) 09 янв 2014, 13:08:можно несколько раз съездить на короткий срок : если пропустят через границу.

просто удивляет Ваша настойчивость в том, что, если едешь на короткий срок, то через границу могут не пропустить. А если тупо зависнуть на полгода - то вэлкам. Я в прошлом году ездила 3 раза по полугодовалой визе, по 2 недели каждая поездка, и никаких вопросов не возникало.
Зачем настаивать на том, что Вам не известно?

Да не настаиваю я на этом! Въезжайте в страну сколько Вам захочется! Я не пытаюсь вас задеть. А вы злитесь, что можно "тупо зависнуть". Вы меня, кажется приняли за бабушку 75 лет, которая только и сидит на диване или с внуками водится. )))
Одноклассница
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 07.01.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 66
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3131

Сообщение Markesh » 09 янв 2014, 13:30

Меня напрягает Ваша настойчивость, вот и всё. Надо быть гибче. И не сеять дезинформацию и вводить людей в заблуждение.
А возраст Ваш указан в профиле
Ничего нет дурного в том, что умный человек иногда тупит. Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает.
Аватара пользователя
Markesh
активный участник
 
Сообщения: 687
Регистрация: 17.12.2013
Город: Одесса
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 49
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3132

Сообщение tomskrulit » 09 янв 2014, 13:38

Плохой спор.
Визовый офицер рассудит. Чего сейчас-то напрягаться, решайте проблемы по мере поступления!
tomskrulit
активный участник
 
Сообщения: 576
Регистрация: 02.01.2014
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3133

Сообщение John `Popez` Doe » 09 янв 2014, 15:38

Я в шоке... Эпизод UK Border Force разворачивается прямо тут, на форуме.
Боевая казанская бабушка vs UKBA... Кто победит?
John `Popez` Doe
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 03.07.2011
Город: Chelsea
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 60
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3134

Сообщение kirv » 10 янв 2014, 15:33

John `Popez` Doe писал(а) 09 янв 2014, 15:38:Я в шоке... Эпизод UK Border Force разворачивается прямо тут, на форуме.
Боевая казанская бабушка vs UKBA... Кто победит?

Прогнозирую, что следующий гол забьют УКБАшники - посчитав число дней пребывания и пересчитав скромный доход в фунты, они в очередной раз удивятся сюрреализму происходящего и откажут крайне общими словами.
Одноклассница, давайте их добьем? Подавайтесь на 10-летку.

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5020
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3135

Сообщение Moon River » 10 янв 2014, 15:42

kirv
запиши меня в состав судей на этот матч
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41092
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4064 раз.
Поблагодарили: 11436 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3136

Сообщение Одноклассница » 10 янв 2014, 15:46

kirv писал(а) 10 янв 2014, 15:33:Прогнозирую, что следующий гол забьют УКБАшники - посчитав число дней пребывания и пересчитав скромный доход в фунты, они в очередной раз удивятся сюрреализму происходящего и откажут крайне общими словами.
Одноклассница, давайте их добьем? Подавайтесь на 10-летку.

В следующий раз я подам все таки на двухлетнюю. Мой скромный доход они уже видели, в этом плане ничего не изменится. Я ведь не пролезла через забор границы, меня в страну пустили с обратным билетом через тот же погранконтроль, через который ходят все. Поживем-увидим, но только вследующий раз я уже не смогу подать на апелляцию. Кажется, двухлетняя виза относится тоже к категории краткосрочных, по которым отменили такую возможность.
Одноклассница
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 07.01.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 66
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3137

Сообщение kirv » 10 янв 2014, 16:25

Moon River писал(а) 10 янв 2014, 15:42: запиши меня в состав судей на этот матч

Тебе я могу даже комплект судейской формы выделить, свисток и карточки! И козырные флаги с Суперкубка России по-прежнему висят на гвозде лежат на полке...
Боюсь, правда, с твоим везением ты станешь акул привлекать трелями в English Channel.

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5020
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3138

Сообщение Самимынеместные » 15 янв 2014, 12:55

Хочу разобраться и исправить, если возможно, ситуацию с отказом в визе дочери.
Получила позавчера отказ, со следующей формулировкой The decision:

Вы заявляете, что собираетесь посетить Ю.К. на срок в 10 дней. Вы заявляете, что являетесь студентом .... Университета и я принимаю во внимание приложенное Вами письмо от 15.10.13, которое подтверждает, что Вы являетесь студентом 4 курса.
Вы утверждаете, что для поездки у Вас есть 90 000 руб., и как доказательство этих средств, Вы предоставляете банковскую выписку на 340 000 руб. Обращая внимание на то, что эти средства находятся на счёте с 02.07.13, я должен заметить, что Вы заявляете, что не имеете дохода и банковская выписка, предоставленная Вами, не детализирует источники формирования указанной суммы. Без дальнейших доказательств подтверждающих происхождение этих денежных средств, я не удовлетворён объяснениями обстоятельств , заявленных Вами. Таким образом, я не удовлетворён балансом возможностей, чтобы считать Ваше стремление таким как Вы заявляете, т.е. настоящим туристом, который покинет страну по окончанию визита. Так же я выражаю сомнение в том, что Вы будете в состоянии к поиску средств существования и проживания без доступа к указанным средствам, а так же к получению работы или Вы встретите трудности при поиске средств на приобретение обратного билета. 41(i)(ii)(vi)(vii)/
В следствии всего сказанного, я отклоняю Ваше обращение за визой. Я не удовлетворён балансом возможностей и считаю, что Ваше обращение отвечает не всем требованиям соответствующих параграфов of the United Kingdom Immigration Rules.


"Баланс обстоятельств" - balance of brobabilities... Дочь просто указала, что хочет съездить в Англию на 10 дней туристом.
Документы подавались все, как требуется при обращении за визой. Никаких "сочинений" на тему о том почему мне надо в Англию или спонсорских писем не было.

Кто и что скажет по этому случаю?
Все советы выслушаю с благодарностью.
Заранее спасибо!
Последний раз редактировалось Самимынеместные 15 янв 2014, 13:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Самимынеместные
путешественник
 
Сообщения: 1544
Регистрация: 30.03.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 637 раз.
Возраст: 67
Страны: 75
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3139

Сообщение Persian tramp » 15 янв 2014, 13:06

Людимынеместные писал(а) 15 янв 2014, 12:55:Кто и что скажет по этому случаю?


А что не понятно? 340 000 р. неизвестного происхождения на счете у дочери - студентки
Классический провал, когда в погоне за "красивой" цифрой, имеющейся в распоряжении "какбэ для поездки", забывают о необходимости пояснить происхождение "сокровищ Али Бабы"
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3140

Сообщение Moon River » 15 янв 2014, 13:17

Людимынеместные
отказ в визе был закономерен и предсказуем, в мотивировке все ясно сказано.
Поскольку Ваша дочь не имеет самостоятельного источника дохода, она не могла подтвердить источник происхождения денег в сумме 340 тыс. руб. на своем счете - без этого визу она получить не могла.
Для повторного обращения за визой нужно написать ей спонсорское письмо и объяснить происхождение денег на счете дочери. У Вас есть работа? Нужна справка с Вашей работы с хорошей зарплатой, желательна также справка 2-НДФЛ и/или выписка по Вашему зарплатному счету, свидетельство о рождении дочери. Обычно спонсор показывает, что у него есть деньги для поездки спонсируемого лица. Но дочь уже показала наличие у нее значительной суммы. Чтобы кардинально не менять историю, можно написать, что Вы дали ей эти деньги на поездку, и она положила их на свой счет. Если при этом у Вас лично есть деньги в банке (на карте, во вкладе), то такие документы явно не помешают и их лучше тоже приложить.
Одно важное "но" - общий размер Ваших сбережений, а также суммы на счете дочери должен разумно соотноситься с подтвержденным размером Вашей официальной зарплаты или иных Ваших документально подтвержденных доходов.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41092
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4064 раз.
Поблагодарили: 11436 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3141

Сообщение John `Popez` Doe » 15 янв 2014, 17:27

А на вокзале то их - 150 семей.... Простите, не удержался =)
John `Popez` Doe
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 03.07.2011
Город: Chelsea
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 60
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3142

Сообщение Olivia_M » 16 янв 2014, 01:15

Здравствуйте, несколько дней назад мне отказали в получении визы в Великобританию ( в соответствии с 41 пунктом иммиграционных правил). Как причину указали маленький остаток на счете, который в несколько раз был меньше, чем сумма, которую я указала в заявлении как доступную для поездки (2500 фунтов).
Собираюсь подать на срочную визу на этой неделе, так как лететь в начале февраля. Хотелось бы узнать:
-если я в этот раз в своём заявлении напишу сумму, доступную для поездки (1500 фунтов), которая на 1000 фунтов будет меньше, чем та сумма, которую я указывала в прошлый раз, но она будет совпадать с остатком на счёте (там тоже будет около 1500 фунтов), это как-то повлияет на принятие решения? нужно объяснять, почему в новой анкете я указываю другую сумму?
-стоит ли вообще пытаться подавать снова на визу через неделю после ее отказа?
-когда я буду указывать причину отказа в визе, достаточно ли будет написать, что те деньги, которые откладывались на поездку, хранились наличными?
Olivia_M
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 16.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3143

Сообщение Moon River » 16 янв 2014, 06:52

Oli_Myago писал(а) 16 янв 2014, 01:15:1-если я в этот раз в своём заявлении напишу сумму, доступную для поездки (1500 фунтов), которая на 1000 фунтов будет меньше, чем та сумма, которую я указывала в прошлый раз, но она будет совпадать с остатком на счёте (там тоже будет около 1500 фунтов), это как-то повлияет на принятие решения? нужно объяснять, почему в новой анкете я указываю другую сумму?
2-стоит ли вообще пытаться подавать снова на визу через неделю после ее отказа?
3-когда я буду указывать причину отказа в визе, достаточно ли будет написать, что те деньги, которые откладывались на поездку, хранились наличными?

1 - может повлиять только в том случае, если общая стоимость поездки по анкете не превышает 1500 ф. Можно написать cover letter, объясняющее, что в прошлый раз в анкете была допущена техническая ошибка из-за Вашей невнимательности: вместе 1500 было написано 2500.
Кстати, учитывая, что Вам 18 лет, если у Вас нет самостоятельного источника дохода (достаточного стажа работы для того, чтобы заработать эти 1500 ф.) нужно показать источник сбережений - см. выше предыдущий отказ и комментарии к нему.
2 - стоит, если причины отказа устранимы за этот срок. Вы не выложили скан отказа, не привели точную и полную цитату мотивировочной части. Вы дали лишь свое изложение причин отказа
3- Вам не нужно переписывать мотивировку отказа - она доступна визовому офицеру: можете оставить поле не заполненным, а если программа не пропустит дальше, то укажите просто пункт миграционных правил.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41092
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4064 раз.
Поблагодарили: 11436 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3144

Сообщение Feu » 17 янв 2014, 10:09

Доброго всем дня!
Получили всей семьей отказ в визе. Мы собирались в трансатлантический круиз и кочный пункт был Англия. Так как хотели задержаться там на пару дней, подали на туристическую визу(наверное стоило на транзит, но думали, вдруг еще за полгода раз удастся съездить). В результате подали пакет документов: справки с работы( моя с указанием зп), мужа НДФЛ 2, справка из школы для ребенка, старые паспорта с кучей прошлых виз и штампов. Выписи с банковского счета не прикладывали, так как на сайте посольства такого требования нет. В Англию визу до этого никогда не получали, транзитом не проезжали. Срок поездки заявили на 3 дня, круизные документы не прикладывали, так как не очень понятно какой бюджет поездки тогда указывать. В августе вернулись из США, где были почти полгода, в прошлом году тоже было длительное пребывание в США(4 месяца), я предполагаю, что это должно быть как минимум странно для британского посольства. Хотя мы никаких законов не нарушали, просто уехали на весну-лето от аллергии подальше. Муж работал удаленно, поэтому работал из США. Но само собой Британский консул не в курсе наших жизненных факторов. В результате отказ с каким-то, на мой взгляд бредовым обоснованием. К тому же удивило, что фамилия мужа и сына написана неправильно(не так как в документах). Как думаете, мог отказ быть связан с нашим длительным пребыванием в другой стране? Или все так, как написано в обосновании отказа и не стоит искать подводных камней?
Вложения
Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей
отказ мужа
отказ мужа
Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей
мой отказ
мой отказ
Feu
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 13.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3145

Сообщение проходилмимо » 17 янв 2014, 11:52

Feu писал(а) 17 янв 2014, 10:09:Доброго всем дня!
Получили всей семьей отказ в визе. Мы собирались в трансатлантический круиз и кочный пункт был Англия. Так как хотели задержаться там на пару дней, подали на туристическую визу(наверное стоило на транзит, но думали, вдруг еще за полгода раз удастся съездить). В результате подали пакет документов: справки с работы( моя с указанием зп), мужа НДФЛ 2, справка из школы для ребенка, старые паспорта с кучей прошлых виз и штампов. Выписи с банковского счета не прикладывали, так как на сайте посольства такого требования нет. В Англию визу до этого никогда не получали, транзитом не проезжали. Срок поездки заявили на 3 дня, круизные документы не прикладывали, так как не очень понятно какой бюджет поездки тогда указывать. В августе вернулись из США, где были почти полгода, в прошлом году тоже было длительное пребывание в США(4 месяца), я предполагаю, что это должно быть как минимум странно для британского посольства. Хотя мы никаких законов не нарушали, просто уехали на весну-лето от аллергии подальше. Муж работал удаленно, поэтому работал из США. Но само собой Британский консул не в курсе наших жизненных факторов. В результате отказ с каким-то, на мой взгляд бредовым обоснованием. К тому же удивило, что фамилия мужа и сына написана неправильно(не так как в документах). Как думаете, мог отказ быть связан с нашим длительным пребыванием в другой стране? Или все так, как написано в обосновании отказа и не стоит искать подводных камней?


У вас все ясно по отказу. Не читайте между строк. На сайте посольства нет информации вообще о документах на визу. Их надо искать на сайте британского пограничного агентства, а там банковские справки перечисляются в списке документов для визы. Да, британцам не нравится длительная жизнь за границей, в то время, как прикладывается справка об усердном труде на благо Родины. Но у вас не было банковских документов, подтверждающих, что у вас есть деньги на поездку, как вы заявляете, поэтому к другим документам даже и не придирались. Так что просто соберите все заново, положите банковские выписки, в справке с работы укажите, что вам предоставляется отпуск на период ВСЕГО круиза, объясните источник дохода вашего супруга, приложите программу круиза, и, если вас не поймают на каких-нибудь нестыковках, будет вам счастье.

Кстати, какая у вас была виза в США? Если B1/B2, готовьтесь к отказу по следующей визе. 10 месяцев из года вы живете в США? По турвизе?
Аватара пользователя
проходилмимо
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5781
Регистрация: 29.10.2013
Город: Merrie Olde England, Dunny-on-the-Wold
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 1609 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3146

Сообщение Moon River » 17 янв 2014, 11:53

Feu писал(а) 17 янв 2014, 10:09:В результате отказ с каким-то, на мой взгляд бредовым обоснованием.

До тех пор, пока Вы будете считать обоснование отказа "бредовым" и считать, что
Feu писал(а) 17 янв 2014, 10:09:Выписи с банковского счета не прикладывали, так как на сайте посольства такого требования нет.

визы вы не получите.
Искать требования к документам на визу на сайте посольства - пустая трата времени. Вся информация на сайте UK Border Agency, а еще лучше - на форуме .
Для инфо о требованиях, "которых нет" :
http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/sitec ... sitors.pdf
Ваша семья без проблем получит визы, если Вы внимательно прочитаете отказ, там все по полочкам разложено: каких документов не достает.
Для ребенка пишите спонсорское письмо, приложите его свидетельство о рождении и копии всех финансовых документов спонсора (справку с работы, банковские документы и т.п.).
Для вас с мужем - имейте в виду, что для получения визы нужно подтвердить документами не только наличие денег на поездку, но и их источник.
Дополнительно читайте эту ветку про отказы, а также
Виза в Великобританию, получение визы в ЮК, английская виза - 3
Re: справка с работы - варианты

Соберете нужные справки - подавайте на визу хоть завтра.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41092
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4064 раз.
Поблагодарили: 11436 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3147

Сообщение Feu » 17 янв 2014, 12:15

проходилмимо писал(а) 17 янв 2014, 11:52:У вас все ясно по отказу. Не читайте между строк. На сайте посольства нет информации вообще о документах на визу. Их надо искать на сайте британского пограничного агентства, а там банковские справки перечисляются в списке документов для визы. Да, британцам не нравится длительная жизнь за границей, в то время, как прикладывается справка об усердном труде на благо Родины. Но у вас не было банковских документов, подтверждающих, что у вас есть деньги на поездку, как вы заявляете, поэтому к другим документам даже и не придирались. Так что просто соберите все заново, положите банковские выписки, в справке с работы укажите, что вам предоставляется отпуск на период ВСЕГО круиза, объясните источник дохода вашего супруга, приложите программу круиза, и, если вас не поймают на каких-нибудь нестыковках, будет вам счастье.

Кстати, какая у вас была виза в США? Если B1/B2, готовьтесь к отказу по следующей визе. 10 месяцев из года вы живете в США? По турвизе?


Вот информация с сайта UK Border Agency:
Это требование относится также к предоставлению ксерокопии страницы Вашего паспорта с биопараметрами (страница с Вашей фотографией). Если Вы не предоставите копию каждого из документов, мы, возможно, не сможем вернуть Вам оригинал.

Подписанный экземпляр Вашей заполненной визовой анкеты.
Текущий и действительный проездной документ или паспорт (в Вашем паспорте должна оставаться как минимум 1 свободная с обеих сторон страница, на которую мы можем вклеить визу). 1 цветная паспортная фотография, которая должна соответствовать требованиям нашего руководства по фотографиям.
В случае если Вы подаете визовое заявление в стране, гражданином которой не являетесь, - подтверждение разрешения на пребывание в этой стране.
Истекшие паспорта с информацией о Ваших прошлых поездках.
Подтверждение Вашего семейного положения. В качестве такого подтверждения может выступать свидетельство о браке, свидетельство о гражданском партнерстве, свидетельство о разводе или свидетельство о смерти.
Подтверждение Вашего текущего трудоустройства или факта прохождения обучения.
План маршрута, если такой имеется.

Я подала все требуемые документы, дайте плиз ссылку, где есть требование о выписках с банковского счета.
Что касается визы в США, в прошлом году я была 4 месяца, затем получила визу без собеседования. При въезде в США, честно сказала, что приехала на 5,5 месяцев и показала документы на аренду дома и обратный билет. Я не бываю 10 месяцев из года в США, и не планирую. Цветения в нашей полосе длятся полгода, остальное время можем находиться здесь. Что касается прикладывания всех документов, в том числе круиза, и подачи нового пакета документов, это исключено. Я не вижу смысла биться в закрытую дверь, есть много других интересных стран. Круиз уже поменяли на другой. Обоснование, что не хватит денег на поездку само по себе смешно, ведь из других поездок мы возвращались сами и 3 дня в Англии не дороже полугода в США. Все-таки если вас не затруднит, дайте ссылку, где англичане в перечне документов просят справку из банка. Ведь если такого требования нет, отказ не обоснован, и я вправе подать аппеляцию.
Feu
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 13.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3148

Сообщение Moon River » 17 янв 2014, 12:16

Feu писал(а) 17 янв 2014, 12:15:Я подала все требуемые документы, дайте плиз ссылку, где есть требование о выписках с банковского счета.

Я Вам ее дала выше
Если ее мало, вот еще одна:
http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/visas ... documents/
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41092
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4064 раз.
Поблагодарили: 11436 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3149

Сообщение Persian tramp » 17 янв 2014, 12:32

Feu писал(а) 17 янв 2014, 12:15:Ведь если такого требования нет, отказ не обоснован, и я вправе подать аппеляцию.


Вам уже сказали, что такое требование есть. Чего вы спорите?
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3150

Сообщение Moon River » 17 янв 2014, 12:47

Feu писал(а) 17 янв 2014, 12:15:и я вправе подать аппеляцию.

не вправе
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41092
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4064 раз.
Поблагодарили: 11436 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3151

Сообщение Feu » 17 янв 2014, 12:53

Persian tramp писал(а) 17 янв 2014, 12:32:
Feu писал(а) 17 янв 2014, 12:15:Ведь если такого требования нет, отказ не обоснован, и я вправе подать аппеляцию.


Вам уже сказали, что такое требование есть. Чего вы спорите?

Во-первых я не спорю, а привожу официальную ссылку, которой я руководствовалась при подаче документов. Документы в поддержку заявления не являются обязательными, они могут помочь в принятии положительного решения. Сами сначала зайдите по ссылке и почитайте. А во-вторых, если нечего сказать по теме, зачем влезать в разговор?

Moon River, спасибо за ссылку, но там в поддержку много чего можно принести, у меня сразу не было желания заниматься этим из-за фактического транзита. Все-таки объяснение офицера причины отказа выглядит для меня бредовым, ведь есть косвенные признаки того, что я не нищая и три дня смогу прокормить себя без посторонней помощи, а вот само по себе отсутствие выписки с банковского счета не является признаком отсутствия средств, при наличии постоянного места работы, к слову муж работает в одной компании уже 9 лет и посольство легко может это проверить. Подавать повторно не будем, я уже написала, просто мне кажется, что мои права ущемлены, ехать в эту страну совершенно не хочется. Да и круиз уже поменяли)))
Возможно, я в чем-то не права, но мое обостренное чувство справедливости подсказывает мне, что несправедливость имеет место
Feu
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 13.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3152

Сообщение Persian tramp » 17 янв 2014, 13:05

Feu писал(а) 17 янв 2014, 12:53:Во-первых я не спорю, а привожу официальную ссылку, которой я руководствовалась при подаче документов.


А с чего вы взяли, что вы руководствовались соответствующей ссылкой?
Feu писал(а) 17 янв 2014, 12:53:ведь есть косвенные признаки того, что я не нищая


По косвенным признакам вам могут выдать только косвенную визу. Как сказал чайханщику Ходжа Насреддин : "За запах твоего плова я уже заплатил звоном своих монет!" (с)
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3153

Сообщение qqchic » 17 янв 2014, 13:07

Feu
неужели вы правда думаете, что если у вас не было желания принести документы в поддержку из-за трех дней пребывания в стране, у визового офицера будет большее желание догадываться по "косвенным признакам" и звонить вашему мужу на работу что-то узнавать?
Да, вы не правы, вы не принесли нужные документы, а причины для отказа более чем ясные.
qqchic
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 09.11.2013
Город: Лондон
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 40
Страны: 7

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3154

Сообщение Feu » 17 янв 2014, 13:36

qqchic писал(а) 17 янв 2014, 13:07:Feu
неужели вы правда думаете, что если у вас не было желания принести документы в поддержку из-за трех дней пребывания в стране, у визового офицера будет большее желание догадываться по "косвенным признакам" и звонить вашему мужу на работу что-то узнавать?

Ага, думаю, ведь я заплатила ему за это деньги. Считаю, что могли бы и на интервью позвать.
Feu
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 13.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3155

Сообщение qqchic » 17 янв 2014, 13:52

Feu писал(а) 17 янв 2014, 13:36:
qqchic писал(а) 17 янв 2014, 13:07:Feu
неужели вы правда думаете, что если у вас не было желания принести документы в поддержку из-за трех дней пребывания в стране, у визового офицера будет большее желание догадываться по "косвенным признакам" и звонить вашему мужу на работу что-то узнавать?

Ага, думаю, ведь я заплатила ему за это деньги. Считаю, что могли бы и на интервью позвать.


Нет нет, деньги вы заплатили за обработку ваших документов и их рассмотрение А за поговорить, наверное, отдельно (шутка)
qqchic
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 09.11.2013
Город: Лондон
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 40
Страны: 7

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3156

Сообщение John `Popez` Doe » 17 янв 2014, 15:52

Блин... Хотел написать едкостей опять. Про 18 лет и в дамки, про жен олигархов, про ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе, про 'русскую самоуверенность'..
Но подумал - и решил пока не писать =) Дальше понаблюдать!
John `Popez` Doe
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 03.07.2011
Город: Chelsea
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 60
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3157

Сообщение JamKit » 17 янв 2014, 16:19

Feu писал(а) 17 янв 2014, 12:53:А во-вторых, если нечего сказать по теме, зачем влезать в разговор?

Э-э-э, это Вы Persian tramp? Мндя уж
Feu писал(а) 17 янв 2014, 12:53:Возможно, я в чем-то не права

Мне кажется, что Вы ни в чем в данном случае не правы
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18732
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6421 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3158

Сообщение Feu » 17 янв 2014, 17:59

John `Popez` Doe писал(а) 17 янв 2014, 15:52:Блин... Хотел написать едкостей опять. Про 18 лет и в дамки, про жен олигархов, про ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе, про 'русскую самоуверенность'..
Зрите в корень!
JamKit писал(а) 17 янв 2014, 16:19:Мне кажется, что Вы ни в чем в данном случае не правы

Вот чем мне нравятся форумы, так это тем, что 1-2 человека по существу ответят, а остальные налетят просто базар развести.
По теме: общественное мнение мне понятно, если когда-нибудь соберусь снова подать на визу в Британию, буду внимательней к сопроводительным документам. Просто когда собиралась подавать на визу была мысль, что могут отказать из-за длительного пребывания за пределами родины, поэтому когда получили отказ, как-то не верилось, что просто из-за отсутствия справки из банка(если честно, то и сейчас до конца не уверена, что дело в справке). Ну да ладно, благо много еще стран, где мы пока еще не были, но обязательно побываем
Feu
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 13.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3159

Сообщение Moon River » 17 янв 2014, 18:20

Feu писал(а) 17 янв 2014, 17:59:(если честно, то и сейчас до конца не уверена, что дело в справке).

Голосом стоматолога Шпака из гайдаевского "Ивана Васильевича": "Даю честное благородное слово!"
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41092
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4064 раз.
Поблагодарили: 11436 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3160

Сообщение Olivia_M » 17 янв 2014, 20:35

Moon River писал(а) 16 янв 2014, 06:52: 1 - может повлиять только в том случае, если общая стоимость поездки по анкете не превышает 1500 ф. Можно написать cover letter, объясняющее, что в прошлый раз в анкете была допущена техническая ошибка из-за Вашей невнимательности: вместе 1500 было написано 2500.
Кстати, учитывая, что Вам 18 лет, если у Вас нет самостоятельного источника дохода (достаточного стажа работы для того, чтобы заработать эти 1500 ф.) нужно показать источник сбережений - см. выше предыдущий отказ и комментарии к нему.
2 - стоит, если причины отказа устранимы за этот срок. Вы не выложили скан отказа, не привели точную и полную цитату мотивировочной части. Вы дали лишь свое изложение причин отказа
3- Вам не нужно переписывать мотивировку отказа - она доступна визовому офицеру: можете оставить поле не заполненным, а если программа не пропустит дальше, то укажите просто пункт миграционных правил.


Как источник сбережений, я указывала своего спонсора, там и спонсорское письмо, и все нужные справки с работы спонсора, и обороты по счёту
Вот скан отказа и часть анкеты про available sum, которую я заполняла в прошлый раз. Когда мы подавали на визу, то не придали значения остатку, а думали, что по оборотам смотреть будут. Сейчас поняли, что надо было положить на счет деньги. Как вы думаете, допустимо, если сейчас остаток будет составлять около 1500 ф., в анкете я оставлю всё то же самое, но вместо "the total amount of money you have for this trip" 2500 ф. укажу 1500ф. и напишу, как вы и сказали, cover letter насчёт технической ошибки из-за невнимательности?
Еще хотелось бы узнать насчёт пункта "what is the cost to u personally of your trip". Ничего страшного, если я оставляю те же 1200ф., как и в прошлый раз, а в сопроводительных документах будет только выписка с банковского счёта спонсора?
Вложения
Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей
Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей
Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей
Olivia_M
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 16.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3161

Сообщение Moon River » 17 янв 2014, 21:36

Olivia_M писал(а) 17 янв 2014, 20:35:1- Как вы думаете, допустимо, если сейчас остаток будет составлять около 1500 ф., в анкете я оставлю всё то же самое, но вместо "the total amount of money you have for this trip" 2500 ф. укажу 1500ф. и напишу, как вы и сказали, cover letter насчёт технической ошибки из-за невнимательности?
Еще хотелось бы узнать насчёт пункта "what is the cost to u personally of your trip".
2- Ничего страшного, если я оставляю те же 1200ф., как и в прошлый раз, а в сопроводительных документах будет только выписка с банковского счёта спонсора?

1- нет, после того, как я увидела текст отказа, я так не думаю. Это могло бы пройти, если бы при первой подаче на счете спонсора было бы 1500 ф. Версия с "технической ошибкой" категорически не годится.
Пишите с отцом покаянные объяснения. Общий смысл - дескать, не вполне поняли визовые требования и добросовестно заблуждались относительно достаточности финансовых документов при прошлой подаче. Деньги у спонсора имеются. Источник накоплений - доходы с места работы спонсора - см. справку с работы и 2-НДФЛ (если отец может ее взять на ту сумму, которая указана в справке с работы). После того, как поняли свою ошибку, прочитав пояснения визового офицера, представляем документы, подтверждающие наличие денег у спонсора. У него, помимо того счета, документы о котором представляли в прошлый раз, имеется вклад в банке - см. такую-то справку.
Ваш отец пусть положит нужную сумму на вклад в банке, например, в Сбере. Внимание - не на тот счет, остаток по которому давали при прошлой подаче, иначе будет понятно, что деньги внесли только что. Пусть откроет новый вклад и возьмет справку об остатке по счету, при этом в справке не должна быть указана дата открытия вклада (в Москве Сбер выдает такие справки). Остаток по вкладу может быть хоть 1500ф, хоть 2500ф (если у отца есть эта сумма), теперь это уже не важно.
Сразу предупреждаю, в чем Ваши основные риски - будут подозрения касательно того, что деньги на поездку все же имеются, а не были взяты взаймы только для целей получения визы. Но от этого риска никуда не денешься, коль скоро Вам так срочно нужно подавать доки на визу снова.
2- нет, нужна не только выписка, но и полный комплект его фин. документов, как в прошлый раз подавали + новые доки -см. п.1. И не забудьте свидетельство о рождении.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41092
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4064 раз.
Поблагодарили: 11436 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3162

Сообщение Olivia_M » 18 янв 2014, 00:08

Moon River писал(а) 17 янв 2014, 21:36: 1- нет, после того, как я увидела текст отказа, я так не думаю. Это могло бы пройти, если бы при первой подаче на счете спонсора было бы 1500 ф. Версия с "технической ошибкой" категорически не годится.
Пишите с отцом покаянные объяснения. Общий смысл - дескать, не вполне поняли визовые требования и добросовестно заблуждались относительно достаточности финансовых документов при прошлой подаче. Деньги у спонсора имеются. Источник накоплений - доходы с места работы спонсора - см. справку с работы и 2-НДФЛ (если отец может ее взять на ту сумму, которая указана в справке с работы). После того, как поняли свою ошибку, прочитав пояснения визового офицера, представляем документы, подтверждающие наличие денег у спонсора. У него, помимо того счета, документы о котором представляли в прошлый раз, имеется вклад в банке - см. такую-то справку.
Ваш отец пусть положит нужную сумму на вклад в банке, например, в Сбере. Внимание - не на тот счет, остаток по которому давали при прошлой подаче, иначе будет понятно, что деньги внесли только что. Пусть откроет новый вклад и возьмет справку об остатке по счету, при этом в справке не должна быть указана дата открытия вклада (в Москве Сбер выдает такие справки). Остаток по вкладу может быть хоть 1500ф, хоть 2500ф (если у отца есть эта сумма), теперь это уже не важно.
Сразу предупреждаю, в чем Ваши основные риски - будут подозрения касательно того, что деньги на поездку все же имеются, а не были взяты взаймы только для целей получения визы. Но от этого риска никуда не денешься, коль скоро Вам так срочно нужно подавать доки на визу снова.
2- нет, нужна не только выписка, но и полный комплект его фин. документов, как в прошлый раз подавали + новые доки -см. п.1. И не забудьте свидетельство о рождении.


Спасибо за совет, учтём!
Olivia_M
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 16.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3163

Сообщение Antaressman » 18 янв 2014, 03:49

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Хочу поделиться своей историей, быть может она кому-то поможет в будущем, и спросить совета - что лучше делать..

Чтобы ввести в ситуацию - в данный момент я студент университета на магистерской программе 2013/2014 год. Ехать учиться обязательно хотел с девушкой, с которой состоим в отношениях уже около 4 лет. В июне когда все решилось с университетом одно из агентств посоветовало взять девушке курсы английского в этом же городе и подать на student-visitor. Хочется уточнить что была выбрана именно эта visa, а не обычный visitor потому что девушка планировала идти на проф курсы после окончания английских.... Заявления были поданы и результат был положителен. Вьехали в UK.

Зимой 2013 решили (черт что ли меня дернул? ) что попробуем подать на Tier4 dependant от меня как unmarried partner, потому что в марте ее 6-месячная виза закончится и потому что курс английского был лишь на 2 неделе и было бы подозрительно если бы она провела все 6 месяцев тут. А так же потому что данная виза позволила бы ей остаться до конца моего курса, ей была бы доступна медицинская помощь и даже возможность работы. В этот раз все оформляли самостоятельно, собирали все необходимые "доказательства" проживания вместе в течении 2 лет и так далее. Визу подали и в итоге пришел отказ....

Как сказано в отказе они провели осмотр всех наших прошлых виз которые были получены нами когда еще ездили на обычные курсы английского. В них они выявили, что мы не указали друг друга как партнеры и наши адреса проживания различались.

Подавая визу мы помнили что в прошлых визах у девушки указывали адрес ее прописки, а не мой адрес где бы фактически живем. Для чего в covering letter я указал что в некоторых случаях девушка была вынуждена писать адрес ее регистрации, даже если она не проживает там(как бы ссылаясь на разногласия анкет). Не смотря на это офицер указал это как одну из причин отказа.

На счет того что мы ставили галочку около графы Single я просто забыл... Тогда мы пользовались услугами агентства и они нам настоятельно рекомендовали что если указывать кого-то в качестве партнера то будетнамного больше проблем. (может потому что ездили в одно и то же время и в одну и туже школу... в обще не знаю)

Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей


Сейчас перед нами стоит сложная ситуация выбора - что лучше сделать?

1 вариант. Она все еще имеет Student-visitor visa до конца марта. Будет ли ей отказано во вьезде в UK при пересечении границы...? По-мне так мы просто не подошли по критериям под эту визу, но по ним возможно это расценивается как "False representations were made or false documents or information were submitted (whether or not material to the application, and whether or not to the holder's knowledge)" Как считаете?

2 вариант. Попробовать подать на другую визу. Visitor или student-visitor - все равно...

3 вариант. Попробовать написать аппеляцию, что мол адрес проживания действительно такой-то, а в прошлых заявления по привычке указывали адрес регистрации. По причине того что не указывали партнера конечно сложнее. Может что-то вроде - Изначально не планировали подавать на данный тип визы и считали что эта информация не столь необходимо, потому что официального брака как такового нет.

Так что вот так, ребят!
Antaressman
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.01.2014
Город: Пенза
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3164

Сообщение Moon River » 18 янв 2014, 09:55

Antaressman писал(а) 18 янв 2014, 03:49:1 вариант. Она все еще имеет Student-visitor visa до конца марта. Будет ли ей отказано во вьезде в UK при пересечении границы...? По-мне так мы просто не подошли по критериям под эту визу, но по ним возможно это расценивается как "False representations were made or false documents or information were submitted (whether or not material to the application, and whether or not to the holder's knowledge)" Как считаете?
2 вариант. Попробовать подать на другую визу. Visitor или student-visitor - все равно...
3 вариант. Попробовать написать аппеляцию, что мол адрес проживания действительно такой-то, а в прошлых заявления по привычке указывали адрес регистрации. По причине того что не указывали партнера конечно сложнее. Может что-то вроде - Изначально не планировали подавать на данный тип визы и считали что эта информация не столь необходимо, потому что официального брака как такового нет.

1 -2 Вы совершенно не понимаете различия между разными видами виз категории visit. Их отличие заключается в главной цели визита. Главная цель для student visitor - обучение. Поэтому при въезде на территорию Британии по визе student visitor Вашу девушку могут попросить предъявить документы из школы, в которой она намерена обучаться. А она едет отнюдь не за знаниями. Следующий момент, который наверняка привлечет внимание офицера на границе - а сколько времени она уже провела на территории UK по своей действующей визе? А какую продолжительность курса она заявляла при обращении за визой? Вы пишете 2 недели. Дату выезда из страны в своей анкете для student visitor она какую указала? Сколько месяцев она прожила в стране? Поэтому со въездом могут быть проблемы.
Что касается получения следующих виз visitor (хоть studеnt, хоть general), то, на мой взгляд, в ближайшее время Ваша девушка их может получить только в результате недосмотра визового офицера, хотя после того как в новой анкете просят указать продолжительность пребывания в UK во время прошлых визитов, сильно уповать на это не стоит. Так что я полагаю, что шансы на визу в ближайшее время стремятся к нулю. Причина: нарушение цели использования визы в прошлый раз + оверстей+отказ в визе dependant, который явно говорит о тушкочучельных целях запроса любых следующих виз.
3 вариант. Попробовать написать аппеляцию

Обвинив их в том, что в ваших анкетах были указаны ложные сведения? С больной головы на здоровую - классика жанра.
Хочу поделиться своей историей, быть может она кому-то поможет в будущем

Мораль сей басни такова - уж сколько раз твердили миру:
1. нельзя жить в Великобритании по посетительским визам категории visit
2. помните о сроках поездки, указанных в ваших анкетах, и не забывайте о том, что overstay не приветствуется
3. нельзя указывать в анкете заведомо ложные сведения - даже если вы получили на основании них визу, вам может быть отказано в следующих визах; ложь может быть выявлена также путем сопоставления сведений из новой анкеты с информацией из предыдущих.
Antaressman писал(а) 18 янв 2014, 03:49:Так что вот так, ребят!

На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41092
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4064 раз.
Поблагодарили: 11436 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3165

Сообщение kirv » 18 янв 2014, 12:22

Antaressman писал(а) 18 янв 2014, 03:49: Сейчас перед нами стоит сложная ситуация выбора - что лучше сделать?

4 вариант. Менять страну местонахождения.
5 вариант. Менять девушку.

Примечание. Накосорезили по самое не могу.

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5020
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3166

Сообщение Antaressman » 18 янв 2014, 14:07

Во-первых, спасибо большое за ответ!
Moon River писал(а) 18 янв 2014, 09:55:Поэтому при въезде на территорию Британии по визе student visitor Вашу девушку могут попросить предъявить документы из школы, в которой она намерена обучаться. А она едет отнюдь не за знаниями.
А что если если эта бумажка и курс будут?
Moon River писал(а) 18 янв 2014, 09:55: Следующий момент, который наверняка привлечет внимание офицера на границе - а сколько времени она уже провела на территории UK по своей действующей визе? А какую продолжительность курса она заявляла при обращении за визой? Вы пишете 2 недели. Дату выезда из страны в своей анкете для student visitor она какую указала? Сколько месяцев она прожила в стране?
Сейчас точно не скажу, но думаю месяц. Прожила 2,5 месяца. Вообще предполагали что после 2 недель курс продлим, но школа попалась очень низкого качества, поэтому решили не брать.

Moon River писал(а) 18 янв 2014, 09:55: Так что я полагаю, что шансы на визу в ближайшее время стремятся к нулю. Причина: нарушение цели использования визы в прошлый раз + оверстей+отказ в визе dependant, который явно говорит о тушкочучельных целях запроса любых следующих виз.
А то что есть положительная история предыдущих 2 поездок не в плюс?


Moon River писал(а) 18 янв 2014, 09:55: 3. нельзя указывать в анкете заведомо ложные сведения - даже если вы получили на основании них визу, вам может быть отказано в следующих визах; ложь может быть выявлена также путем сопоставления сведений из новой анкеты с информацией из предыдущих.
Действительно ли есть ли ложь в этих анкетах? В предыдущие визы указывали адрес прописки-первый раз ехал думали что с российским паспортом в визовом центре сравнят.... А на счет того что не указывали что являемся друг для друга unmarried couple - мы могли думать что понадобятся доказательства какие-то, а их как таковых не было. (Это я уже представляю как офицеру я бы объяснял! )
Antaressman
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.01.2014
Город: Пенза
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3167

Сообщение kirv » 18 янв 2014, 15:04

Antaressman писал(а) 18 янв 2014, 14:07:
Moon River писал(а) 18 янв 2014, 09:55: Так что я полагаю, что шансы на визу в ближайшее время стремятся к нулю. Причина: нарушение цели использования визы в прошлый раз + оверстей+отказ в визе dependant, который явно говорит о тушкочучельных целях запроса любых следующих виз.
А то что есть положительная история предыдущих 2 поездок не в плюс?
Чем конкретно она положительна? Moon River сухим протокольным языком перечислила все "достижения"

Antaressman писал(а) 18 янв 2014, 14:07:
Moon River писал(а) 18 янв 2014, 09:55: 3. нельзя указывать в анкете заведомо ложные сведения - даже если вы получили на основании них визу, вам может быть отказано в следующих визах; ложь может быть выявлена также путем сопоставления сведений из новой анкеты с информацией из предыдущих.
Действительно ли есть ли ложь в этих анкетах? В предыдущие визы указывали адрес прописки-первый раз ехал думали что с российским паспортом в визовом центре сравнят.... А на счет того что не указывали что являемся друг для друга unmarried couple - мы могли думать что понадобятся доказательства какие-то, а их как таковых не было. (Это я уже представляю как офицеру я бы объяснял! )
Да, есть.
Указание принципиально разных и взаимоисключающих друг друга данных о факте или событии в одном и том же временном интервале в двух разных анкетах и есть ложь.
Либо в первом случае, либо во втором, либо в обоих.

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5020
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3168

Сообщение Moon River » 18 янв 2014, 15:32

Antaressman писал(а) 18 янв 2014, 14:07:1- Сейчас точно не скажу, но думаю месяц. 2- Прожила 2,5 месяца. 3- Вообще предполагали что после 2 недель курс продлим, но школа попалась очень низкого качества, поэтому решили не брать.

1- А я думаю, что если бы в анкете student visitor был указан период пребывания в стране месяц при том, что курс обучения был двухнедельным, то в визе могли бы отказать (не 100%, но вероятность имелась, особенно если были еще какие-то дополнительные факторы не в пользу заявителя).
2- даже если, предположим, в анкете был заявлен месяц, то этот срок фактически превышен в 2,5 раза
3- а вот это самое главное. Как только обучение прекратилось (если оно вообще начиналось), девушке нужно было ехать домой вне зависимости от того, какой срок пребывания был указан в анкете. Еще раз повторяю - каждая виза имеет свою цель, нельзя просто жить в UK по студенческой визе. При отсутствии основной цели визита, соответствующей виду визы, налицо нарушение. Это к Вашему вопросу о "положительной истории поездок".
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41092
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4064 раз.
Поблагодарили: 11436 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3169

Сообщение Antaressman » 20 янв 2014, 04:24

Moon River писал(а) 18 янв 2014, 15:32:3- а вот это самое главное. Как только обучение прекратилось (если оно вообще начиналось), девушке нужно было ехать домой вне зависимости от того, какой срок пребывания был указан в анкете. Еще раз повторяю - каждая виза имеет свою цель, нельзя просто жить в UK по студенческой визе. При отсутствии основной цели визита, соответствующей виду визы, налицо нарушение.

Интересно что одно из агентств, специализирующихся на Британских поездах убедило нас тогда вместо попыток подачи Tier 4 dependant взять 2 студенческих визы по пол года с курсом англ на 2 нед или туристическую на год. Сейчас по крайней мере понимаю всю "тупость" предложения, но мы повелись. Хотя агентство работает достаточно давно и много кого отправило...

В любом случае спасибо за ответ! И буду рад если кто-то еще поделится мнением.

Moon River не подскажите - есть ли возможность связаться с посольством Великобритании чтобы задать им вопрос? На форуме где-то видел, что кто-то писал им, что-то уточнял. Пробовал данный e-mail - visa.enquiries@moscow.mail.fco.gov.uk - Но он уже не работает...
Antaressman
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.01.2014
Город: Пенза
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3170

Сообщение Moon River » 20 янв 2014, 09:25

Antaressman
http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/count ... me=Russian
но по визовым вопросам консультаций они не дают, в отличие от форума
Насчет агентства - ничего удивительного - это не первый случай, когда турагентство ведет себя как дурагентство.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41092
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4064 раз.
Поблагодарили: 11436 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Отказ в визе Великобритании — реальные причины и опыт заявителей

Сообщение: #3171

Сообщение zerokol » 20 янв 2014, 09:54

я бы наверное посоветовал бы законный брак, который в какой то мере аннулирует предыдущие "достижения". И то на самом деле не факт.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45127
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумВЕЛИКОБРИТАНИЯ форум — путешествия, отдых, Лондон, Англия и ШотландияВиза в Великобританию самостоятельно



Включить мобильный стиль