Форум Винского

**unf** » 15 дек 2016, 08:30

Всем виесте это имеется ввиду 2 взр? Без детей

**Taurus75** » 15 дек 2016, 09:07

unf писал(а) 15 дек 2016, 08:30:Всем виесте это имеется ввиду 2 взр? Без детей

Детям до 12 лет пальчики сдавать не надо, следовательно и идти не надо. Идут только взрослые.

**Family Trip** » 19 дек 2016, 00:21

cityundersnow писал(а) 05 дек 2016, 13:45:зайти на форум и узнать, почему нет свободных дат

Подскажите, на следующий год запись не работает еще? Даты все черные, даже не красные.

**alex77reg** » 19 дек 2016, 01:37

Подскажите, крайняя виза итальянский мульт на 1 год 2014/2015 (получили его после мультика полугодового испанского 2013/2014, итальянской мульти под срок поездки 2012/2013 и чешской однократной 2011/2012)
ОБЕ итальянские визы откатаны несколько раз, НО без прямого въезда в Италию (через Ригу, Будапешт и пр.), в прошлый раз, когда подавались, рассчитывали на 2 года (в год туризма Россия-Италия), притащили посадочные талоны в доказательство предыдущих поездок в Италию (на тот момент это была 3-я поездка в Италию, две по их мультикам и один по испанской), кроме документов по списку с нас дополнительно ничего не взяли, дав понять что лишние бумажки им не нужны категорически.
Вот и думаю, продолжать наращивать итальянский мульт, или обратиться к Грекам? Они вроде на 3 года щедростью балуют.
P.S. оба раза к итальянцам подавался через консульство
upd. записался на на 27/12/16, выпало единственное окошко (в консульство), также было 3 января, но нас в Москве не будет в эту дату.

**Vickie** » 19 дек 2016, 02:39

Family Trip писал(а) 19 дек 2016, 00:21:Подскажите, на следующий год запись не работает еще? Даты все черные, даже не красные.

Каждую ночь, в 02:00 открывается 1 дата. Сегодня открылся вторник 03/01. Дерзайте

**alex77reg** » 19 дек 2016, 02:43

Vickie писал(а) 19 дек 2016, 02:39:
Family Trip писал(а) 19 дек 2016, 00:21:Подскажите, на следующий год запись не работает еще? Даты все черные, даже не красные.

Каждую ночь, в 02:00 открывается 1 дата. Сегодня открылось 02/01. Дерзайте

В 2:03 было доступно оранжевым (мало мест) на 27/12/16, чем я и воспользовался))
После записи дата сразу стала красной.
И зеленым на 03/01.
На 02/01 не было...

**Vickie** » 19 дек 2016, 02:47

alex77reg писал(а) 19 дек 2016, 01:37:Вот и думаю, продолжать наращивать итальянский мульт

Продолжайте, просите на 2.

alex77reg писал(а) 19 дек 2016, 01:37:или обратиться к Грекам? Они вроде на 3 года щедростью балуют

Увы, на 3 они с октября как-то не всем подряд дают.. Летом - да. Сейчас чаще - на год-два

**Vickie** » 19 дек 2016, 02:51

alex77reg писал(а) 19 дек 2016, 02:43:На 02/01 не было...

Сорри, конечно же 03/01, исправила

**alex77reg** » 19 дек 2016, 02:55

А что в октябре случилось, они к нам охладели?) точно так же и в год Россия-Италия обещали на 2 года) оказалось на словах((

**cityundersnow** » 19 дек 2016, 21:37

Добрый день.

Удалось записаться на завтра на подачу документов. Надеюсь успеют сделать визу до НГ.
Подскажите, какие требования у Итальянцев, чтобы попробовать получить на 2 или 3 года мультик. (до этого ездил в шенген три раза в 2013 - но это 3.1 года назад, я так понял, это не считается. и ездил еще раза на нг в 14-15 в шенген)
Поможет ли написание заявление или просьбы о выдаче длительной визы в связи с желанием ездить чаще в европу. (могу подкрепить парой броней отелей, и одной бронью билетов)

Спасибо.

п.с. согласие на обработку там на месте можно заполнить, или надо искать образец и печатать самому?

**Torn07** » 19 дек 2016, 21:41

cityundersnow писал(а) 19 дек 2016, 21:37:Поможет ли написание заявление или просьбы о выдаче длительной визы

Не поможет. Длительные визы получают часто ездящие - 2-3 поездки в год в Шенген..

**nekto1** » 19 дек 2016, 21:41

cityundersnow писал(а) 19 дек 2016, 21:37:Удалось записаться на завтра на подачу документов. Надеюсь успеют сделать визу до НГ.

Если завтра сдадите документы, 27 декабря получите паспорт.

cityundersnow писал(а) 19 дек 2016, 21:37:Подскажите, какие требования у Итальянцев, чтобы попробовать получить на 2 или 3 года мультик. (до этого ездил в шенген три раза в 2013 - но это 3.1 года назад, я так понял, это не считается. и ездил еще раза на нг в 14-15 в шенген)
Поможет ли написание заявление или просьбы о выдаче длительной визы в связи с желанием ездить чаще в европу. (могу подкрепить парой броней отелей, и одной бронью билетов)

Вам максимум скорее всего дадут мульти на полгода...

cityundersnow писал(а) 19 дек 2016, 21:37:п.с. согласие на обработку там на месте можно заполнить, или надо искать образец и печатать самому?

Для подачи документов в Консульство - согласие на обработку данных не требуется.

**hellen-k** » 19 дек 2016, 21:46

cityundersnow писал(а) 19 дек 2016, 21:37:Поможет ли написание заявление или просьбы о выдаче длительной визы в связи с желанием ездить чаще в европу. (могу подкрепить парой броней отелей, и одной бронью билетов)

НИКАКИХ документов сверх списка в консульстве не принимают.

**alex77reg** » 19 дек 2016, 22:44

cityundersnow писал(а) 19 дек 2016, 21:37:Добрый день.

Удалось записаться на завтра на подачу документов. Надеюсь успеют сделать визу до НГ.
Подскажите, какие требования у Итальянцев, чтобы попробовать получить на 2 или 3 года мультик. (до этого ездил в шенген три раза в 2013 - но это 3.1 года назад, я так понял, это не считается. и ездил еще раза на нг в 14-15 в шенген)
Поможет ли написание заявление или просьбы о выдаче длительной визы в связи с желанием ездить чаще в европу. (могу подкрепить парой броней отелей, и одной бронью билетов)

Спасибо.

п.с. согласие на обработку там на месте можно заполнить, или надо искать образец и печатать самому?

В консульстве не принимают дополнительно каких то документов или сопроводительных писем (по крайней мере у нас не взяли, хотя мы были в Италии до этого 2 раза, это уже 3я поездка была, и прикладывали посадочные старые). Имея 3 шенгена за 3 года в т.ч. 1 итальянский получили визу на 1 год, хотя рассчитывали на 2 (в год туризма Россия-Италия), и нам сказали в консульстве с такой визовой историей это удача). Надеюсь вам повещет больше) и нам в этом году!

**cwol** » 20 дек 2016, 10:58

Сегодня в консульстве Италии в Москве произошла ужаснейшая по-моему мнению ситуация.
Записал свою жену за 2 недели на подачу на сегодняшний день, она пришла с утра, после чего звонит мне и спрашивает, что делать.

В 2013 году у неё была годовая итальянская виза, в 2014 г. она получила новый паспорт старого образца (на 5 лет), в котором стоит итальянская виза на 2 года, завершающаяся на днях.
Так как мы едем в Италию вновь 1 января, то можем просить визу уже на 3 года, однако в паспорте на 5 лет остаётся возможным получить визу на 2 года и 1 месяц (т.к. срок окончания паспорта через 2 года и 4 месяца). Поэтому решили сделать новый загранпаспорт на 10 лет, при этом в ФМС сказали, мол, теперь можно и 2 паспорта иметь, поэтому действующий паспорт на 5 лет не аннулировали, а выдали в дополнение к нему паспорт на 10 лет. На новый паспорт купили билеты, подготовили все документы.

На подаче:
Сотрудник (С.) - почему у вас два действующих загранпаспорта???
Жена (Ж.) - по законам РФ можно иметь два загранпаспорта
С. - по законам Италии это запрещено
Ж. - я подаю документы не на два паспорта, а на конкретный сроком действия 10 лет
С. - но при этом у вас есть другой действующий паспорт
Ж. - причём тут другой действующий паспорт? Давайте я его не буду вам подавать
С. - мы его уже видели. Мы не можем принять документы, если у человека 2 паспорта. Вы должны пойти и аннулировать один из паспортов.
Ж. - хорошо, я пойду аннулирую паспорт на 5 лет, а подаю документы на паспорт сроком 10 лет
С. - у вас паспорт на 5 лет выдан раньше, по нашим законам паспорт, выданный позже, является недействительным. Мы не примем у вас документы на визу с таким паспортом
Ж. - что же теперь делать? Как мне подать документы?
С. - переписывайте анкету и подавайте на старый паспорт и обязательно аннулируйте новый загранпаспорт.
Ж. - но я хотела запросить визу на 3 года, а в старом паспорте меньший срок действия.
С. - мы поставим визу на 2 года и 1 месяц в старый паспорт.

В итоге жена переписала документы, на авиабилетах перечеркнули данные паспорта на 10 лет с комментарием "недействительный".
Честно говоря, я в шоке...

**hellen-k** » 20 дек 2016, 11:02

Надо было требовать начальство. Какие иметь паспорта решает государство их выдающее. Никаким законом Италии количество паспортов, которые может иметь гражданин России, не регулируется.
Что требовать с работников, принимающих документы в консульстве, если у нас работники, которые эти паспорта выдают, закона не знают и несут чушь.

**cwol** » 20 дек 2016, 11:06

hellen-k писал(а) 20 дек 2016, 11:02:Надо было требовать начальство. Какие иметь паспорта решает государство их выдающее. Никаким законом Италии количество паспортов, которые может иметь гражданин России, не регулируется.
Что требовать с работников, принимающих документы в консульстве, если у нас работники, которые эти паспорта выдают, закона не знают и несут чушь.

Я по телефону посоветовал спросить, что если прямо сейчас собственноручно порвать паспорт на 5 лет, тогда он априори недействителен. Ей ответили, что тогда поставят отказ в визе за неподобающие действия в консульстве.

**alex77reg** » 20 дек 2016, 11:19

Вообще обычно старый загран режется по главной странице, у нас фмс так сделали, а итальянцы пусть переносят старую визу в новый паспорт. Странно другое, заниматься этим за 10 дней до поездки...

**hellen-k** » 20 дек 2016, 11:31

alex77reg писал(а) 20 дек 2016, 11:19:Вообще обычно старый загран режется по главной странице, у нас фмс так сделали,

Вообще-то у нас по закону можно иметь два действующих загранпаспорта, и не в компетенции других государств выставлять требования об аннуляции одно из них.

**alex77reg** » 20 дек 2016, 11:34

Можно сколько угодно спорить об этом с консульством Италии, печаль в том, что 1 января на носу, и это ничего не изменит( а если "аннулировать" старый паспорт и подать на новый? Хотя в такрм соучае оучше про новый "забыть", сказать что сдаи в Фмс и наслаждаться 2,1 летней визой я считаю... а по билетам можно и по новому лететь

**Torn07** » 20 дек 2016, 12:35

В интернете есть такая информация -"В случае наличия 2-х загранпаспортов, при подаче документов обязательно предоставление всех действующих паспортов (итальянское Консульство допускает только 1 действующий паспорт для шенгенских стран, во 2-ом паспорте должен стоять штамп "не для Шенгена".

Частично она подтверждается и на сайте ВЦ - "Если у Вас два действующих по срокам загранпаспорта, следует предоставить оба паспорта."
Видимо дело в том, что в первом 5-ти летнем паспорте стояла шенгенская виза, поэтому итальянцы посчитали его -"для Шенгена", а второй -"не для Шенгена".
Кончится 5-ти летний, можно будет ездить по новому.

**hellen-k** » 20 дек 2016, 12:44

Torn07 писал(а) 20 дек 2016, 12:35:"В случае наличия 2-х загранпаспортов, при подаче документов обязательно предоставление всех действующих паспортов (итальянское Консульство допускает только 1 действующий паспорт для шенгенских стран, во 2-ом паспорте должен стоять штамп "не для Шенгена".

так никто и не мешал поставить визу в новый паспорт, по которому и осуществлялся бы въезд. Второй паспорт в этом случае фигурирует исключительно для визовой истории и исключительно при запросе на визу, но не в поездке. Сработал человеческий фактор из серии "слышал звон, да не знаю где он".

**Torn07** » 20 дек 2016, 12:54

hellen-k писал(а) 20 дек 2016, 12:44: Сработал человеческий фактор из серии "слышал звон, да не знаю где он".

Поставили бы визу во второй, получилось бы два действующих паспорта с Шенгенскими визами, а -

hellen-k писал(а) 20 дек 2016, 12:44:итальянское Консульство допускает только 1 действующий паспорт для шенгенских стран

**hellen-k** » 20 дек 2016, 12:59

Torn07 писал(а) 20 дек 2016, 12:54:Поставили бы визу во второй, получилось бы два действующих паспорта с Шенгенскими визами, а -

Маленький вопрос - а как может быть одновременно две шенгенские визы? Такого быть не может. А если визы не пересекаются по срокам, то какая разница в каком паспорте они стоят? Въезжать-то человек все равно будет по одному паспорту - в котором виза (сначала по одному, если там еще виза действует, а когда срок визы в нем закончится - по второму с другой визой). То есть требование единственного паспорта для шенгенских стран опять же не нарушается.

**cwol** » 20 дек 2016, 13:04

Друзья, сходил только что сам в консульство Италии в Москве, благо работаю совсем рядом. Объяснил ситуацию охранникам, они впустили меня в зал приёма документов.
Пообщался с девушкой, которая завернула документы моей жены и потребовала переписать анкету на другой паспорт. Ситуация следующая:
гражданин может иметь сколько угодно загранпаспортов, если законодательство его страны это разрешает. Но это не означает, что в шенген можно поехать с любым из таких паспортов. Для шенгена допустим только один загранпаспорт, в остальные действующие загранпаспорта должен проставляться специальный штамп "2P" с пометкой о его недействительности для использования в шенгене.
В нашей ситуации в паспорте на 5 лет уже была проставлена виза на 2 года. Поэтому консульство посчитало, что именно этот паспорт является паспортом для поездок в шенген. Никакие другие паспорта (будь их хоть 10) для шенгенской визы непригодны, пока действителен паспорт, в котором стоит шенгенская виза, даже если срок действия её давно закончился.
На мой вопрос о ситуации, если бы оставалось не 2 года 4 мес. до окончания срока, а лишь 4 месяца, тогда что? Ответ: в таком случае выдали бы визу на 1 месяц.
То есть наша ошибка заключается в том, что мы предоставили оба одновременно действующих паспорта. Необходимо всё же было аннулировать паспорт на 5 лет для избежания данной проблемы.
Девушка на приёме сообщила, что сама допустила ошибку, не проставив в чистом паспорте на 10 лет штамп "непригоден для шенгена". Попросила принести этот паспорт для простановки штампа.

**hellen-k** » 20 дек 2016, 13:07

cwol писал(а) 20 дек 2016, 13:04:Девушка на приёме сообщила, что допустила ошибку, не проставив в чистом паспорте на 10 лет штамп "непригоден для шенгена". Попросила принести этот паспорт для простановки штампа.

ага, то есть вам потом с этим паспортом только в нешенген, а для шенгена оформлять новый?

**cwol** » 20 дек 2016, 13:10

hellen-k писал(а) 20 дек 2016, 13:07:
cwol писал(а) 20 дек 2016, 13:04:Девушка на приёме сообщила, что допустила ошибку, не проставив в чистом паспорте на 10 лет штамп "непригоден для шенгена". Попросила принести этот паспорт для простановки штампа.

ага, то есть вам потом с этим паспортом только в нешенген, а для шенгена оформлять новый?

Совершенно верно. Именно так и сказала.

**hellen-k** » 20 дек 2016, 13:12

cwol писал(а) 20 дек 2016, 13:04:Ситуация следующая:
гражданин может иметь сколько угодно загранпаспортов, если законодательство его страны это разрешает. Но это не означает, что в шенген можно поехать с любым из таких паспортов.

Конечно же с любым никак не поехать, только с тем, в котором виза стоит.

**cwol** » 20 дек 2016, 13:18

hellen-k писал(а) 20 дек 2016, 13:12:
cwol писал(а) 20 дек 2016, 13:04:Ситуация следующая:
гражданин может иметь сколько угодно загранпаспортов, если законодательство его страны это разрешает. Но это не означает, что в шенген можно поехать с любым из таких паспортов.

Конечно же с любым никак не поехать, только с тем, в котором виза стоит.

Ещё раз: тот паспорт, к котором стоит шенгенская виза, считается паспортом для поездок в шенген. Пока не закончится срок действия такого паспорта никакие другие паспорта консульство не будет рассматривать. То есть гражданин должен выбрать для себя только один паспорт для шенгена, а все другие паспорта будут для поездок в иные страны, не в страны шенгена. Запрашивать шенгенские визы в другие действующие паспорта при этом запрещено.

**hellen-k** » 20 дек 2016, 13:23

cwol писал(а) 20 дек 2016, 13:18:Пока не закончится срок действия такого паспорта никакие другие паспорта консульство не будет рассматривать.

Или пока вы его сами не аннулируете досрочно, чтобы получить визу в другой. А то сейчас народ рассстроится

**cwol** » 20 дек 2016, 13:30

hellen-k писал(а) 20 дек 2016, 13:23:
cwol писал(а) 20 дек 2016, 13:18:Пока не закончится срок действия такого паспорта никакие другие паспорта консульство не будет рассматривать.

Или пока вы его сами не аннулируете досрочно, чтобы получить визу в другой. А то сейчас народ рассстроится

Совершенно верно. Ещё раз подчеркну, что наша ошибка в данной ситуации, что у нас было 2 одновременно действующих паспорта, один из которых (без шенгенских виз) консульство априори отказалось рассматривать допустимым для запроса визы.
Надеюсь, из нашей ситуации форумчане вынесут полезное заключение: если у вас 2 действующих паспорта и подавать на визу хотите в тот, в котором виз не было, то первый паспорт с визами необходимо аннулировать до подачи запроса на визу. Возможно, имеет смысл добавить в FAQ, т.к. два паспорта теперь легко доступны.

**hellen-k** » 20 дек 2016, 13:41

cwol писал(а) 20 дек 2016, 13:30:если у вас 2 действующих паспорта и подавать на визу хотите в тот, в котором виз не было, то первый паспорт с визами необходимо аннулировать до подачи запроса на визу.

а если тот, в котором визы уже были, то второй просто не светить.

**alex77reg** » 20 дек 2016, 15:09

Так чем все же закончилось, старый паспорт взяли на визу? Ну если новый не проштамповали (что нельзя для шенгена использовать), что если его благополучно отложить до окончания старого

**cwol** » 20 дек 2016, 15:20

alex77reg писал(а) 20 дек 2016, 15:09:Так чем все же закончилось, старый паспорт взяли на визу? Ну если новый не проштамповали (что нельзя для шенгена использовать), что если его благополучно отложить до окончания старого

Старый паспорт взяли на визу, новый просят принести на проштамповку. Не знаю, что будет, если не принести
Собственно, новый и получали из-за желания получить в него длинную визу, а если его проштампуют, то этот паспорт фактически никчёмный окажется...

**nekto1** » 20 дек 2016, 15:23

cwol писал(а) 20 дек 2016, 13:30:Надеюсь, из нашей ситуации форумчане вынесут полезное заключение: если у вас 2 действующих паспорта и подавать на визу хотите в тот, в котором виз не было, то первый паспорт с визами необходимо аннулировать до подачи запроса на визу. Возможно, имеет смысл добавить в FAQ, т.к. два паспорта теперь легко доступны.

Уже вынесли: никогда и ни при каких обстоятельствах не "светить" два одновременно действующих паспорта...

**nekto1** » 20 дек 2016, 15:29

hellen-k писал(а) 20 дек 2016, 12:59:Маленький вопрос - а как может быть одновременно две шенгенские визы? Такого быть не может.

Два дня назад человек написал, что немцы ему выдали сначала одну визу, потом другую. Так вот они пересекаются не один-два дня...
А целых 13 дней. Фактически это две одновременно действующие шенгенские визы...
Re: Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы

**hellen-k** » 20 дек 2016, 15:32

Ошибки и опечатки не стоит возводить в правило. По визовому кодексу две шенгенских визы быть не может параллельно.

**prettycat93** » 21 дек 2016, 17:09

подскажите пожалуйста,могут ли отказать в визе ,если не указала дату и место в онлайн анкете?? Подавала дкоументы через консульство

**hellen-k** » 21 дек 2016, 18:45

prettycat93 писал(а) 21 дек 2016, 17:09:подскажите пожалуйста,могут ли отказать в визе ,если не указала дату и место в онлайн анкете?? Подавала дкоументы через консульство

а что за онлайн-анкету вы заполняли при подаче через консульство?

**prettycat93** » 21 дек 2016, 21:50

ИЗВИНИТЕ,не так выразилась.Анкета,которая заполняется моими личными даннымы.Забыла в конце дату заполнения поставить,рядом с подписью.Теперь переживаю ,могут ли из-за этого отказать?

**alex77reg** » 21 дек 2016, 22:01

prettycat93 писал(а) 21 дек 2016, 21:50:ИЗВИНИТЕ,не так выразилась.Анкета,которая заполняется моими личными даннымы.Забыла в конце дату заполнения поставить,рядом с подписью.Теперь переживаю ,могут ли из-за этого отказать?

Врядли, не переживайте, это недосмотр сотрудников принимавших докуметы.
Думаю в случае с итальянцами сами поставят без необходимости дозаполнения)

**prettycat93** » 21 дек 2016, 22:04

И даже если я эти документы подавала в самом консульстве?Просто я думала ,они не должны проверять документы,работают только на принятие

**alex77reg** » 21 дек 2016, 23:11

prettycat93 писал(а) 21 дек 2016, 22:04:И даже если я эти документы подавала в самом консульстве?Просто я думала ,они не должны проверять документы,работают только на принятие

Не обязаны проверять содержание, но подпись и дата это ключевые поля. Мы когда подавались, тоже какие то поля не заполнили (хотели спросить, но забыли или не получили ответа), но тьфу тьфу тьфу все нормально было)

**Miubelle** » 21 дек 2016, 23:44

Добрый вечер!

нужен совет

1) с мужем купили лыжный тур в Австрию на февраль через агенство и для оформления шенгена есть только договор и электронное письмо от агента с "подтверждением" в теле письма дат, вылетов и отеля.
для получения австрийской визы этого недостаточно, а пользоваться услугами агенства, платить им деньги и получать короткий шенген не хочу....
и тур оплатил муж своей картой, так что у меня лично даже подтверждения об оплате нет...

2) еще выкуплены билеты на март в Рим, тоже на двоих с мужем

потому родилась идея - а если пойти в итальянское консульство со всеми документами на эти две поездки и честно указать страну первого въезда Австрию?
хотя по числу дней в Австрии подольше пребывание получается...

есть еще вариант, который мне не очень нравится - сделать бронь авиабилетов в Италию и отеля на даты первой поездки и потом отменить...

посоветуйте, пожалуйста, куда и как лучше податься

**Persian tramp** » 21 дек 2016, 23:45

Miubelle писал(а) 21 дек 2016, 23:44:потому родилась идея - а если пойти в итальянское консульство со всеми документами на эти две поездки и честно указать страну первого въезда Австрию?

И вас отправят в австрийский ВЦ.

**hellen-k** » 21 дек 2016, 23:52

Persian tramp писал(а) 21 дек 2016, 23:45:И вас отправят в австрийский ВЦ.

Не, могут принять и выдать визу... с марта. На поездку в Италию.

**Miubelle** » 22 дек 2016, 00:08

hellen-k писал(а) 21 дек 2016, 23:52:
Persian tramp писал(а) 21 дек 2016, 23:45:И вас отправят в австрийский ВЦ.
Не, могут принять и выдать визу... с марта. На поездку в Италию.

да, вы оба правы....

получается - или платить агенству, получать короткий шенген и потом получать на вторую поездку самой, или врать с билетами-отелями на первую поездку?

**Torn07** » 22 дек 2016, 00:24

Miubelle писал(а) 21 дек 2016, 23:44:сделать бронь авиабилетов в Италию и отеля на даты первой поездки и потом отменить

Здесь многие так делают. У получается почти у всех. Но решать Вам...

**m.e.g** » 22 дек 2016, 02:08

Miubelle писал(а) 21 дек 2016, 23:44:для оформления шенгена есть только договор и электронное письмо от агента с "подтверждением" в теле письма дат, вылетов и отеля.
для получения австрийской визы этого недостаточно

А Вы в этом уверены?

**researcher** » 22 дек 2016, 05:40

Для вопросов о пересечении границы есть профильная тема: Въезд в Шенген. Все вопросы о границе (кроме Финляндии)
Конкретно по Финляндии: Въезд в Финляндию. Пограничники, штампы, допросы, советы
Chami Li.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР