Почему я не путешествую по России

[noveloac]

Ну мы же вторая ядерная держава. Почему надо ориентироваться на Мумбаи, а не на Мюнхен.

[Takumars]

Грязь под ногами в Неаполе, это экзотика, на которую интересно посмотреть, да в сочетании с их старинными домами, церквями, палацио и пр. Не нравится грязный Неаполь, сел в машину и ты на Амальфитанском побережье:Позитано,Сорренто и прочие Капри. А вот грязь в родной стране где живешь, это диагноз и никуда от нее не деться, к сожалению.

[marina bravina]

Ну не смешите народ. Не поленился специально залез на букинг. Выбрал Муром на сутки на 2-х с 4 на 5 января 2016. Букинг мне выдал аж цеых 3 варианта, самый дешевый из котрых 70 евро сутки в 29 км от Мурома ))). На те же условия Будапешт выдает,внимание 444 варианта номеров стоимостью до 50 евро сутки...Комментарии излишни.

Сравнение не то что некорректно, а просто за пределом логики. Муром - маленький уездный городок, мы были в нём дважды, в 2009 и в 2015, мне он на пряник показался похожим. Будапешт - столица государства. и хоть я и была там давно, но думаю, что зрелищности прибавилось. Поэтому комментарии, действительно, излишни! Зачем Мурому с населением тысяч в 50 человек столько отелей?

[noveloac]

Возмите Роттенбург-на Траубе. Тоже не столица, но туристов миллион

[Takumars]

Во-первых, сравнивать эти города предложил не я. Во- вторых, у нас кроме Питера и Золотого кольца,больше и сравнивать то не с чем. Вы поедете в какую- нибудь Калугу на все 9 дней Новогодних праздников? Лично я - нет.
В третьих,вне зависимости от величины города,цены в гостиницах наших туристичечких мест много выше,чем в подавляющем большинстве стран Европы, за исключением Скандинавии, Франции и Швейцарии.

[Takumars]

Грязь под ногами в Неаполе, это экзотика, на которую интресно посмотреть, до в сочетании с их сиаринными домами, церквя, палацио и пр. Е нравится грязный Неаполь, сел в машину и ты на Амальфитанском побережье:Позитано,Сорренто и прочие Капри. А вот грязь в родной стране где живешь, это диагноз и никуда от нее не дется, к сожалению.

Класс! Чужая помойка - экзотика, а своя - диагноз! Я только не поняла, что там интересного, в неапольской помойке?
А старинные дома? Ну да, не строили наши предки из камня по причине его отсутствия, и что теперь?

Я уже написал выше, Неаполь это скорее исключение из правил, по известной всем причине, связанной с уборкой мусора в этом отдельно взятом городе,зато вокруг Неаполя все достаточно чисто и очень очень красиво. У нас же грязь везде куда взор свой не кинь, да еще по ценам, дороже, чем в той же Италии.

[marina bravina]

Вы поедете в какую- нибудь Калугу на все 9 дней Новогодних праздников?

Мы с мужем в прошлом году были в Вене на новогодние праздники, пробыли там 4 дня, но 9 не протянули бы по одной простой причине - почти все точки общепита были закрыты, включая знаменитый Сальмброй. Работники, говорят, тоже люди, поэтому начиная с Рождества и не знаю докуда, мы улетали 2 января, почти никто не работает. Прилетели в Ульяновск поздно вечером и чуть не заплакали, увидев сияющий огнями город и работающие злачные места (на окраину не ездили, но на окраине и в Вене ни света, ни работающих заведений нет. А света нет не только на окраине, св. Штефан без подсветки стоит. А Вы говорите "Калуга".
А ещё в Италии есть чудный город Генуя... до сих пор вспоминать противно. Хотя жили в Савое с джакузи на крыше и лучше бы мы оттуда вообще не выходили.
Но ездить любим везде, и не потому что неисправимые оптимисты, а потому что везде есть что посмотреть. Иностранцы, кстати сказать, с огромным удовольствием путешествуют по России.

[Persian tramp]

Грязь под ногами в Неаполе, это экзотика, на которую интересно посмотреть

Ага! Грязь в Неаполе не иначе как розами пахнет и имеет приятный глазу цвет

да в сочетании с их старинными домами, церквями, палацио и пр.

И как же грязь "сочетается" с церквями? Грязь - она и в Африке грязь.

[noveloac]

Это еще одно различие, и к сожаление не в пользу России. Да, как туристу, мне не нравится, что в воскресенье в Германии ничего не работает, шопинг не получится. Но труд людей там уважает и права соблюдают. Это на мой взгляд, плюс. Я бы нашел, куда пойти в Вене 2 января, на Ульяновск не променял бы

[Andres77]

Я не путешествую по России. Езжу только по делам бизнеса. Поездки в Московскую область, по грибы, на дачу и на рыбалку не считаются. Почему? Я задавался этим вопросом. Путешествуя, хочется увидеть что то новое, жизнь отличную от нашей. Что то подчерпнуть для себя, пообщаться с людьми, другими, с другим образом жизни и мыслей. Как живут у нас в России я знаю, и мне кажется что как то не совсем правильно живут.

[noveloac]

У нас же и резиновые сапоги не всегда спасают..

Где? На марьинских полях аэрации Москвы? Или на могильнике скотобойни Сызрани? Так в таких местах туристу и делать нечего.

Да попробуйте в Питере пройти от метро до дома, где-нибудь на проспекте Большевиков, и оставить чистыми ботинки.

[Gulikbeer]

Между фотографиями 1-2 дня разницы. Март 2012 года - то есть до всех этих событий, чтобы не обвинили, часом, в русофобстве
В Калининградской области я был впервые, многого ожидал от прусского наследия. Увы, увиденное скорее разочаровало.
Калининград запомнился примерно таким: серым, с грязными обочинами, летающим от порыва ветра мусором ...

Да, центр аккуратный, но в центре я провел то всего ничего ... Самое дешевое в букинге - гостиница Патриот, 1500 рэ (тогда 50 долларов). Я был без семьи, выбирал, что попроще. Грязная общага с облезлыми обоями, без обещанного завтрака и обещанной оплаты кредитной карточкой.

Железнодорожный, который Гердауэн, ситуацию не исправил. Все развалено и давно не ремонтировалось, колоритные дяденьки в галошах, стреляющие сигаретку. Раза три за пол-часа, пока ждал маршрутку.





Советск ... Чистенький. Но ... Как ты лодку назовешь, так она и поплывет. От Пруссии почти ничего не осталось, одна Совдепия




Знаете, что самое интересное? До сих пор увиденное воспринималось абсолютно нормально и привычно. В голове не крутилось никаких негативных мыслей. Но вот после моста Королевы Луизы .. Кто не знает, это переход с Литвой. Почему асфальт ровный, бордюры чистые и даже с покрашенными заборчиками? Почему из 10 домов один облупленный, а не наоборот? Такие мысли посещали в течении всех пяти часов езды до Каунаса

И продолжали преследовать в Минске ...

В Вильнюсе ночую в такой же дешевенькой общаге. Но за 12 долларов и чистой. В Минске - тоже бывшая общага РИПО, что-то около 15 долларов, может 20, не помню. Но номер с WC, ТВ и металлопластиковыми окнами.
P.S. Доволен ли я поездкой? Безусловно! Но вот "почему" осталось очень много ...

[zifadina]

Ещё немного непонятно, откуда перманентная информация про грязь в Москве
Тротуары и проезжая часть очищены до асфальта
Тестирую Московские дороги практически каждый день в замшевых сапогах, машиной в городе вообще не пользуюсь )

Москва, наверное, чище Дели, но по сравнению с Европой - грязный город. В Германии, Швейцарии и т.д. машину можно неделями не мыть, даже во время дождей, в Москве же: раз выехал - надо мыть. А уж зимой! Химикаты, реагенты, грязь, всюду пластами черный снег - "достать чернил и плакать". Страдают не только обувь и наши легкие - машины гниют.

[Huītzilōpōchtli]

vvivan
Если не секрет, где вы живёте и работаете?

Не секрет, Марьино и Тропарево соответственно.

Про центр я скорее соглашусь - за последние несколько лет ОЧЕНЬ много положительных изменений. И даже почти не грязно, хотя ливневок много где все равно не хватает. Но так уж вышло, что Москва для меня - это город не туризма, а повседневной жизни, и в центре я хотя и бываю нередко, все равно реже, чем на окраинах. В других же городах, как я уже говорил, в части слякоти и грязи, даже после обыкновенного дождя - караул.

[travellerша]

Вот в точку: о путешествиях по России, в которой, в том числе, грязно.

Я по России, к сожалению, не путешествую, пока
Но грязно, к примеру, и в Сан Франциско, Нью-Йорке или в Неаполе, или в Марселе - значит ли это , что там не надо путешествовать

П.С. Москва, по сравнению с вышеперечисленными городами - очень чистая , я ведь именно о ней ))

[zifadina]

Безусловно, многое познается в сравнении. Грязь, действительно, не остановит путешественника, хотя комфорта и удовольствия поубавит.
Я вот на Индию нацелилась. Думаю, после увиденного там моя жизнь уже никогда не будет такой, как прежде.

[Cава]

И с ним желание свалить куда-то в более благополучные края, и позлорадоствовать для приличия, да и забыть Россию как страшный сон. Но одного желания мало, есть объективные факторы, почему так сделать лично я пока не могу.

Ну у вас все впереди .
Хаять и кричать что все плохо все пропало могут все , а что лично каждый из нас сделал что б стало лучше чище или проще свалить подальше и злорадствовать.
Что все прицепились к грязи она и в Африке грязь.
Не дай боже форумчанину в отчете написать что в Н- ной стране грязно , много мусора так сразу клюют что свинья грязь везде найдет , что не настроился на отдых и тд.
Нужно быть проще и искать причину не только в стране но и в себе.

[FOMA07]

Появляется ощущение, что видимо эти самые товарищи (а поскольку из большинство в стране - то и вся Россия вместе с ними) заслуживают то, что они так защищают - грязь, плохие дороги, некачественную инфраструктуру и коррупцию. Остается только непонимание - а я-то за что..?

Тут все просто - везде есть недостатки и есть достоинства. В любой стране и в любом месте.
До тех пор пока для вас достоинства превалируют над недостатками - вам в этом месте хорошо.
Причем вы можете не замечать недостатков и фокусироваться на позитиве, а можете и наоборот. Все в ваших руках.
Когда видишь, что человек изливает сплошной негатив, то естественная реакция - это самозащита.

Я хожу по Москве по чистым (за редким исключением) улицам, езжу в прекрасном красивейшем метро, катаюсь на новых трамваях ( не всегда, но часто).
Люблю этот город... Радуюсь, когда могу поделиться его красотой и его характером с друзьями...

Отдыхать в длинные поездки езжу за рубеж - мне интересны разные страны и континенты и Европа, и Азия, и Африка, и обе Америки с Австралией, надеюсь до Антарктиды также доберусь. Короткие поездки провожу в радиусе 1 - 1,5 тыс. км. по России...
Есть маст си в России, которые я надеюсь увидеть: Камчатка, снова Байкал, Соловки, Алтай и другие

[travellerша]

знаменитые слова Пушкина и сейчас также актуальны

можно, конечно, и "Я взглянул окрест меня – душа моя страданиями человеческими уязвлена стала ... " Радищева из "Путешествия из Петербурга в Москву" припомнить или Достоевского с его "чижики дохнут" о Питере, или как-либо другим известным способом попробовать "свою образованность" показать
За державу, безусловно, обидно
Но смотреть открытыми глазами на мир вокруг эта обида не должна мешать, а также полезно понимать , что вопли "доколе?" не шибко продуктивны

П.С. Удивительно, что большинство отписавшихся из Москвы или Питера

Стыдно должно быть пользоваться трамваями 30 летней давности, ездить по колдобинам,

искать общественный туалет полчаса, про то, что он должен быть чистым вообще молчу.

как-то даже трудно и отреагировать - трамваи новые, с подогреваемыми сидениями, дороги вроде тоже без колдобин, туалеты, в том числе, и в парках чистые, теплые и встречаются довольно регулярно - это я все о Москве, неужто в Питере все так плохо? последний раз была в августе - абсолютно ничем отвратительным уязвлена не была)

[noveloac]

Вы Россию то с Москвой и Питером не ровняйте. И да, в Питере из 784 трамваев изношено более 60%. Средний срок службы трамваев петербургского «Горэлектротранса» составляет 17,3 лет при норме в 15 лет. И таких «долгожителей» - 471 трамвай.
А уж какой зоопарк из разных моделей и производителей.

[noveloac]

И эти люди хотят чтобы я полюбил путешествовать по России

Это Вы сейчас каких людей имеете ввиду?

Которые учат меня литературе и грамматике, при этом сами пишут с ошибками и не знают точно фактов.
Никто не говорит, что все плохо. Но правда такова, что отдыхать предпочитали в Египте и Турции, а не в Ярославле и Колыме. И дело не только в климате.
Я за этот год посетил городов 30 в России. Может чуть меньше. И в общем, ни в один город не возникло желание вернуться опять. Хотя вру, Севастополь понравился. Есть желание посмотреть природу Алтая, Кавказа, Крыма, но чтобы посетить город, погулять по улицам, нет, это депрессняк.
Вышел в Кемерово, из единственной приличной там гостиницы, прокатился на трамвае, посмотрел на улицы и да ну его нафиг. При том, что я обожаю гулять пешком.

[FOMA07]

В час пик не до красот. От метро мне нужно бесшумность, чистота, безопасность, наличие уборных, вендинговых машин,купить воды, нормальная загрузка, комфортный микроклимат. Ничего этого в московском метро нет. А на объекты культурного наследия я предпочитаю любоваться в музеях.

Это полностью ваш выбор, но в мире полно потрясающих мест, вокруг которых полно людей -тот же Тадж Махал или Мачу Пикчу , Петра и так далее...
Вы можете туда не ехать, но поверьте мне вы много потеряете.

Ты в Лондонском ездил?

Да, в лондонском метро периодически мне доводилось вообще ехать в вагоне согнув голову...


Хотя мне непонятно о чем мы тут копья ломаем. Я написал пост, где описал что вопрос взглядов на те или иные вещи у нас в голове. В качестве примера привел несколько составляющих и тут же получил подтверждение своим словам в качестве упорного негатива насчет московского метро...

[marina bravina]

Фигачит из динамиков не русская попса, а советские патриотические песни.

А, ну тогда ведь это совсем другое дело!

Знаете, мы в свой первый приезд в Барселону заселились в Апарт-отель, окна которого выходили на Рамблу. Радовались мы этому обстоятельству ровно до того момента, пока не решили лечь спать. Кто был, тот знает, что и до которого часу там происходит! А для тех, кто не был, скажу, что последние весельчаки ушли в половине 4 местного времени. Нас никто не заставлял селиться в отель на Рамбла, я лично сама всё бронировала. Барселона что ли теперь виновата?
А в Ульяновске с этой музыкой в лучшем случае до 20.00 дотянут, в выходные ещё по вечерам цветомузыкальный фонтан включают, и это по громкости звучания не Барселонское шоу-фонтанов, а так, тихий лепет. И опять же, есть отели в тихих улочках. Я вот только так и не поняла, как же делать для туристов? Тишину гробовую организовывать или народ развлекать? А развлекать всегда шумно получается.

[marina bravina]

народ развлекать

Какой народ вы хотите развлекать советскими патриотическими песнями?

Вообще-то речь шла о том, что человеку эта музыка спать мешала. Именно про это я и писала.
А если уж про советские песни речь зашла, то поясню.
Гостиница "Венец" стоит на площади перед Ленинским мемориалом, и звучат эти песни днём для создания определённой атмосферы именно для туристов. Сейчас в Ульяновске началась реализация проекта "Музей СССР", и этот музыкальный ряд является его частью. Я часто бываю на этой площади, т.к. там здание Университета находится. Да, действительно в режиме нон-стоп это всё воспроизводится. Туристам, приезжающим в Ульяновск как на родину Ленина, это действительно нравится, и именно о развлечении этого народа (туристов!) шла речь. Вечером это не звучит, мне кажется, что и говоря о 20.00, я лишнего сказала. Ночью не играет точно. В здании Университета, которое стоит на этой же площади, практически ничего не слышно. Может быть, человек после обеда спать лёг, не знаю, но то, что рассказано, мягко говоря, не соответствует действительности.

[Rezoner]

Из темы перенесены беседы о Будапеште, о московском метро и о качестве дорог, а также удалены наезды и откровенный оффтоп.

Тема открыта для тех, кто хочет на 128-й странице в -надцатый или сто-надцатый раз высказаться.
Но в следующий раз, если за полсуток нарастёт несколько страниц флуда, я как модератор буду действовать жестче.

[Sveto4kaI]

Последний раз по России путешествовала 17 лет назад,с ребенком в Сочи к морю ездила.Все остальные годы после этого кроме Москвы и Питера( по работе) нигде не была( в России ,я имею ввиду)
Тут всвязи с дешевыми по 99 руб билетами "Победы"и парой свободных дней решила прокатиться в Новосибирск-все таки 3 город по численности населения ну и картинок в инете насмотрелась красивых.
Боже упаси меня теперь когда нибудь еще так сделать.Хотя во всем есть плюсы-теперь я считаю свой город Екб-очень даже ничего!
Я не хочу в подробностях описывать как выглядит город начиная от аэропорта,(международного между прочим) и его туалета( ( любой иностранец там просто в обморок грохнется-стыдно ведь!)до зоопарка,планетария и художественного музея(это наилучшее что рекомендовали посетить по отзывам)
Для того чтобы в нашей стране развивался туризм нужно поменять не только сервис,менталитет русского человека вообще.Задача невыполнимая по моему.

[АлАр]

до зоопарка,планетария и художественного музея(это наилучшее что рекомендовали посетить по отзывам)

Вот нисколько не патриот своего города, но что Вам не так в Зоопарке то было?
Вы, вообще, в каком месяце в нем были?
Он у нас получше (и побольше) многих забугорных, не говоря уже про наши (в т.ч. Московский) будет и всех гостей города, которых я туда водил он весьма впечатлил. Даже москвичей.
И то, что в нем размножаются краснокнижные звери и некоторые из них, прошу заметить, дают потомство в неволе ТОЛЬКО в нашем Зоопарке, - говорит о многом. Ну и досуг там очень неплохо организован.
А так, да. Особенно этой зимой -осенью. Снег не ложится нормально. На дорогах грязь и слякоть.
Ранняя весна и поздняя осень (а в этом году и ранняя зима) очень непривлекательное время года в городе.
Планетарий Вы какой посещали? У нас их два. Новый интересен, но конечно настолько, насколько может быть интересен планетарий.
Но башня с маятником Фуко у нас есть. Кино можно посмотреть лежа, глядя на свод-экран.
Черную дыру поизучать, настоящие солнечные часы посмотреть.

[Sveto4kaI]

что Вам не так в Зоопарке то было?
Вы, вообще, в каком месяце в нем были?
Он у нас получше (и побольше) многих забугорных, не говоря уже про наши (в т.ч. Московский) будет и всех гостей города, которых я туда водил он весьма впечатлил. Даже москвичей.

Хотите подробности?
Пришли рано в 9 утра( вчера).Зима на улице,территория большая,народу никого.
Увидели табличку,что обезъяны и кто то там еще в зимних вольерах.А где эти вольеры-бог его знает?
Увидели тетеньку,работник зоопарка-клетку убирала-радостно так подбежали-хоть есть у кого спросить!
Доброе утро,говорю,а не подскажете где павильон с обезъянами.
Тетенька разгибается и... от неожиданности я аж оторопела-отвечает вопросом на вопрос-"глаза поднимите наверх!видите двухэтажное здание?вот что это по вашему может быть?"
Зашли мы в это здание- со второй попытки, пришлось кругом его обойти-тетка видела что мы в другую сторону от входа пошли- не поправила,ну и мы, конечно, тоже уже ничего больше не спросили.
В павильоне клетки очень старые,стены и пол все в какашках-животные хорошие сытые и гладкие.Стоим смотрим у клетки-не видим,что по коридору идет женщина с двумя ведрами воды.Она поравнялась с нами,почти что оттолкнула нас,и говорит-"неужели не видно,что я с ведрами иду-отойдите отсюда"!Я хотела было возразить,что мы на животных смотрим,а не на нее-поэтому"не видно".
Не стала-ушли.
Клетки очень старые,защелки у змей приперты палочками деревянными,клетки грязные,краска вся облезлая-хотя возможно еще убрать не успели?

[Sveto4kaI]

Особенно этой зимой -осенью. Снег не ложится нормально. На дорогах грязь и слякоть.

Думаю-ну что взять с работников зоопарка-там ведь не научные сотрудники за животными ухаживают.
После прогулки по городу пришли в художественный музей.
Зашли.Пол белый керамогранит,тетеньки такие в костюмах,приличные.
Купили билет,раздеваемся в гардеробе-подходит женщина и говорит-"вот вы нам столько грязи с улицы притащили-посмотрите на пол вокруг себя."
Она не знает что у Вас в городе грязно зимой? или к чему с порога этот вопрос?
Зайдя мы вытерли ноги как могли!Чай тоже не из Парижу-в Екб такая же грязища
Музей хороший!Коллекция богатая особенно русское искусство 19 века.
Вот из этого в целом складывается впечатление о городе о людях,ну и путешествии по России
Почему если я спрошу что то в Париже в Барселоне в Риме люди не только расскажут и покажут,а многие,прямо разворачиваются и идут в другую сторону чтобы меня проводить-мне аж неудобно делается,что я их побеспокоила.
А они прямо рады помочь и это чувствуется.

[АлАр]

Хотите подробности?

Время года Вы очень неудачное выбрали. Мы там зимой не бываем, поэтому я даже не знаю, где обезьяны живут все. У нас их просто очень много.
И павильонов наверняка несколько. Вы видимо в самом старом зимнем были. Одно из первых зданий в новом зоопарке,- бывший детский сад, который конечно же слабо приспособлен для "посмотреть "на животных. Скорее "перезимовать"
Есть еще один точно, где подводный мир, кенгуру, тапиры и пр. Возможно еще есть. Кстати обещали в декабре запустить дельфинарий. Похоже не успевают.
Такая погода точно не время для посещения Новосибирска. Будут летом такие билеты,- приезжайте в гости.
Побуду вашим бесплатным гидом.
Из интересного - шикарный музей железнодорожного транспорта.
Мир занимательной науки - Галиллео. ( есть подобный с хорошими отзывами в Куала Лумпур)
Оперный театр какой-то уникальный, но мы к нему привыкли, особенного не замечаем.
Обь наша, точнее Обское водохранилище или Обское море,- это вам не Исеть ваша.
Но собственно сам город, конечно, не вызывает бурю восторгов.
Пробки (которые и ваша беда) портят все.
Вам категорически не повезло с тетеньками.
был я когда-то давно в Курске. Конечно зашел в музей. Но музей без экскурсовода - это меньше половины музея.
Так вот случайно увидел девушку, которая оказалась экскурсоводом и которая для меня одного!!! провела экскурсию. Совершенно бесплатно.
И было это в 2001 году, когда денег у народа было гораздо меньше, чем сейчас.
Видимо многое о человека зависит, а Россияне - это мы. Так давайте будем улыбаться друг другу.
Заметил, что у нас в Новосибирске водители на дороге всегда пропустят, если попроситься - включить поворотник. И перестроиться дадут и на дорогу выехать пропустят не смотря на преимущество. В Екатеринбурге а особенно в Челябинске, мне этим летом показалось совсем грустно в этом отношении.

[Huītzilōpōchtli]

Время года Вы очень неудачное выбрали.

Вам категорически не повезло с тетеньками.

Вывод: по России можно путешествовать, только если вам всегда очень везет.

[АлАр]

Вывод: по России можно путешествовать, только если вам всегда очень везет.

Вывод1 - в любой стране нужно понимать, чего можно ожидать в конкретный период времени. Погодой в том числе пренебрегают либо от глупости либо от безысходности.
Вывод 2 - в любой стране можно столкнуться с негативом. Я в Египте (в Хилтоне, к слову) чуть не заехал в морду кренделю, который пляжные полотенца выдавал/принимал. И что? теперь Красное море - г@вно и Хилотны - отстой?
А воровство на улицах ЮВА, Европы, Латинской Америки? Криминала там вообще нет?
У вас где правда,- в возрасте или кол-ве стран посещенных?

[yurok]

Вывод: по России можно путешествовать, только если вам всегда очень везет.

Спасибо за комплимент! Значит я очень везучий человек Обожаю путешествовать по России. Побывал от Питера до Камчатки, в планах Владивосток, Калининград и Дагестан.
При этом иногда не брезгую и заграницей ;)

[Huītzilōpōchtli]

У вас где правда,- в возрасте или кол-ве стран посещенных?

Если вы по себе судите, то не стоит этого делать. Если нет - то мне вообще непонятен это вопрос. У меня правда и там, и там. И еще в >40 регионов РФ посещенных, как я уже вам писал в этой теме.

Погодой в том числе пренебрегают либо от глупости либо от безысходности.

Вы возможно не в курсе, но в некоторых странах и зимой бывают чистые города.

[brat__1]

Вы возможно не в курсе, но в некоторых странах и зимой бывают чистые города.

А я вот никак не могу понять, почему выехав на чистой машине из Москвы к границе с Беларусью приезжаю - аж цвет определить нельзя.
А потом помыв ее на границе с Польшей и проехав от Бреста до Франкфурта и далее - Копенгаген - Стокгольм - Таллин даже следов от дворников на лобовом стекле не наблюдаю?

[Huītzilōpōchtli]

brat__1
Как тут уже объясняли, во всем виновата резкая смена климата на границе с Польшей.

[Гость]

А я вот никак не могу понять, почему выехав на чистой машине

Ну тут-то всё как раз понятно. Тысячи машин выносят на основную трассу грязь с прилегающих дорог + вдоль самой трассы не оборудованы надлежащим образом обочины, поэтому почву намывает на дорогу зимой и заносит пыль летом (не проводится землеукрепление путем высева травы или иными способами).
Плюс для отсыпки обочин используют не гравий по госту, а смесь грязи и мелких камешков.
Плюс зимой вместо чистки льда-снега тупо посыпают трассу опять-таки смесью грязи и негодного отсева.
Выбросы от устаревших котельных и производств, которые никто не очищает (а по документам должны) попадают в воздух и мгновенно садятся с осадками в виде той же грязи.
Список можно продолжить.
При этом всевозможные налоги все люди (включая водителей) платят исправно. Причем они такие нехилые, на уровне всех прочих стран.
Дальше не хочу писать, начнется политика.

Вы как будто вчера родились, ей Богу.

[ElenaSevenard]

Вы как будто вчера родились, ей Богу.

Так это был риторический вопрос!
Как раз в противовес тому, что в других странах при тех же погодных условиях (соседняя Финляндия) чисто!!!!

[Huītzilōpōchtli]

не оборудованы надлежащим образом обочины

(не проводится землеукрепление путем высева травы

Выбросы ... которые никто не очищает (а по документам должны)

Ну вот и список причин, почему не хочется путешествовать по России.

[daland]

почему не путешествую по России...

вообще я много чего объездил от Балтийска до Тобольска, но вот беда каждый раз придумывать поездку все сложнее и сложнее...

помню ехал сутки поездом от Астрахани до Ульяновска и даже желание не было нигде выйти по дороге, сравните с Италиями-Германиями по набору интересных мест...

Вот мне РЖД бонус предлагает съездить на Сапсанах бесплатно в Москву туда-обратно в следующие выходные.

а я не еду, ибо окрестности Москвы давно осмотрел, и впринципе не особо и интересно туда и ехать.

и вот я сижу и мучаюсь с одной стороны вот они билеты , с другой а что я там забыл.

[daland]

Вы поедете в какую- нибудь Калугу на все 9 дней Новогодних праздников?

Мы с мужем в прошлом году были в Вене на новогодние праздники, пробыли там 4 дня, но 9 не протянули бы по одной простой причине - почти все точки общепита были закрыты, включая знаменитый Сальмброй. Работники, говорят, тоже люди, поэтому начиная с Рождества и не знаю докуда, мы улетали 2 января, почти никто не работает. Прилетели в Ульяновск поздно вечером и чуть не заплакали, увидев сияющий огнями город и работающие злачные места (на окраину не ездили, но на окраине и в Вене ни света, ни работающих заведений нет. А света нет не только на окраине, св. Штефан без подсветки стоит. А Вы говорите "Калуга".
А ещё в Италии есть чудный город Генуя... до сих пор вспоминать противно. Хотя жили в Савое с джакузи на крыше и лучше бы мы оттуда вообще не выходили.
Но ездить любим везде, и не потому что неисправимые оптимисты, а потому что везде есть что посмотреть. Иностранцы, кстати сказать, с огромным удовольствием путешествуют по России.

Марина мне реально смешно это читать...

4 дня в Вене это вообще ничего, могли бы сидеть в Ульяновске и наслаждатся злачными местами.
наличие злачных мест это вообще не критерий стоит ли место поездки или нет.
9 дней в Вене сидеть не надо, на 9 дней рисуется супер программа по Австрии.

Генуя... Красивый город кстати, а жить надо в красивом пригороде Нерви, а не около центрального вокзала Генуи

[daland]

насчет классического набора достопримечательностей Музей-Монастрырь и площадь Ильича...
ну ведь реально забавно, когда это сравнивают с Европой.

вот мне реально вот изза акции на Сапсан была идея кудато поехать из Москвы далее, из не охваченных еще городов возникли Пенза-Чебоксары-Липецк-Воронеж. Это были первые мысли.

а вторые подумали, а что я там не видел, чего я уже видел например в Брянске (когда то довелось посетить)

[Rezoner]

окрестности Москвы давно осмотрел, и впринципе не особо и интересно туда и ехать

Это не в Москве нечего смотреть, это интерес тихо угасает... Сейчас в предновогодней Москве не только погулять по принаряженным улицам хорошо, но и выставок интересных много. Забыли, как ездили "Из Петербурга в Москву" на спектакль на Таганку или на выставку "Париж - Москва" в Пушкинском музее? Правда, это были Ваши родители...
Меня бы по пути из Астрахани в Ульяновск потянуло выйти например в Саратове: Радищевский музей (русский авангард), несколько усадебных музеев, краеведческие музеи в районных городках...
В Европе интересные места погуще расположены, и аккуратно оформлены. Плотность выше. А в поездке например по просторам штата Юта или Канзас тоже нужно поискать за что зацепиться... Да, по России все разбросано и упрятано, но смотритель провинциального краеведческого музея столько расскажет интересного про историю городка, что в какой-нибудь Боровск, Торжок или Гороховец захочется и еще и еще приехать. Но это уже для темы "Почему я путешествую..."

[daland]

поездки родителей на таганку и на выставки связано было с тем, что границы были закрыты, а лизнуть чегото такого хотелось.
впрочем это было в теории, на практике мой батя спился от безинтересности жизни (см фильм Утиная охота) выставке москва-париж и спектаклям таганки он предпочитатал бутылку пшеничной и впринципе я его понимаю (хоть сам и не пьющий)

[GANT1949]

А в поездке например по просторам штата Юта или Канзас тоже нужно поискать за что зацепиться...

Юта - один из самых интересных и популярных штатов США, поэтому пример неудачен.
Но это частности, а в целом, если лень разрабатывать маршрут и узнавать что-то новое, то, конечно, путешествовать неинтересно.

[Rezoner]

Упс, Юта у меня как-то нечаянно выскочила, я имела в виду Айову...

[zifadina]

Я согласна, в России есть, что посмотреть, Москва и Питер точно уж неплохи; в любой стране можно найти места, в которых встретишь недостатки в виде небольшого количества достопримечательностей, трудностей с транспортом, проживанием, дороговизной, наши сибирские комары покажутся пустяком по сравнению с малярией Африки.

Но за рубежом это компенсируется новизной, экзотикой, зачастую - несхожей с нашей природой и теплыми морями, как правило, лучшим климатом, новизной кулинарных вкусов, а также отличной от нашей культурной, религиозной и даже эмоциональной средой.

[daland]

почему же лень, дело тут в том что если едешь в Италию, берешь карту и набираешь рассыпь всего что хочешь посмотреть...

а если открываетшь Россию смотришь на условный Зарайск и думаешь и стоит ли туда перется иль ну его...

все достопримечательности центра России можно условно разделить на Монастыри (Кремли) и Усадьбы.
причем все это значительно повреждено временем, революциями и войнами.

поэтому ехать в условную Пензу совершенно не интересно (хотя войны там вроде и не было). вот администрация, вот Ленин, вот Собор, вот Музей, Вот усадьба (в 100 км) Лермонтова. А может ну его туда ехать подумал я и купил билет в Милан.

[vagabondit]

в какой-нибудь Боровск, Торжок или Гороховец захочется и еще и еще приехать.

Был во всех перечисленных, про Торжок даже заметочку тут тиснул Тверь и Торжок , второй раз вряд ли зачем-то занесет, только если рядом, проездом и летом. Хотя разок очень мило, особенно Боровск с его "настенной живописью" и гидами-староверками.

Гороховец, кстати, вспомнился иллюстрацией "почему нет": был день города, народ активно пил пиво, и я не прошел мимо, ищу туалет потом - нетути. Стоят милицейские чины, спрашиваю: "где здесь туалет?", они на меня смотрят как на придурка и рукой вокруг обводят - мол, повсеместно, в любой подворотне. Оторопь взяла от задушевности.

я имела в виду Айову...

Сразу вспомнилось полузабытое: "В штате Айова жизнь так х@ёва, а а в штате Небраска жизнь так прекрасна!".

Я и удивился за что вы так Юту, которая как раз пример того как в эббенях любой желающий запросто к природным чудесам доберётся, умей только руль крутить и ноги передвигать. Да, и в РФ есть такие чудеса, типа маньпупунедрские болваны и т.д., но доберется до них только редкая, беззаветная птица, как до середины Днепра, с крепким телом и кошельком.

Кстати, в Москве очень понравилась программа "Выход в город", если такая есть в Питере, обязательно в другой раз воспользуюсь.

[Gulikbeer]

в РФ есть такие чудеса, типа маньпупунедрские болваны и т.д.

Vagabondit, ты того, прекращай . Вначале я полез в гугл, чтобы узнать, что за болваны такие. Долго пытался это выговорить. Почитал до фразы "как добраться":
1. Сначала добраться до Сыктывкара Мы с женой уже громко ржем, несмотря на спящего ребенка.
2. затем уехать из Сыктывкара на поезде или машине до Троицко-Печорска. Слезы уже подступают к глазам
3. из Троицко-Печорска добраться на попутной машине до поселка Якша. У нас уже истерика ...
4. из Якши преодолеть 200 км на моторной лодке качаемся по полу ...
5. и немного пройтись пешком — около 40 км Занавес! Пошел за пивом. Ближайшие часа два точно не усну