Имиграция через поступление в ВУЗ.

[dima1990]

Рассматриваю поступление ВУЗы,разных стран с целью иммиграции.Возникли вопросы.
1.Очень многие говорят про бесплатное обучение В Германии,Австрии,Греции.Так ли оно бесплатное на самом деле или потом отдавать надо.
2.Можно ли уехать на учёбу в ЕС и учится по-советски,то есть забивать на учёбу и оставатся на второй год,платно естественно?

[Трубочник]

1. Для одаренных детей-олимпиадников или лауреатов конкурсов - да, бесплатное.
2. Платно можно учиться хоть до конца дней, однако студенческую визу обычно прикрывают для таких хитрецов гораздо раньше.

Я бы не связывал воедино обучение и выезд на пмж. Обучение дает прекрасную возможность познакомиться со страной. Обычно такое тесное знакомство заканчивается разочарованием и пониманием, что в России больше возможностей и больше свобод (обсуждение этого выходит за рамки этой темы). Особенно это касается Шенгена, Канады и США. В меньшей степени - Австралии.

[Ulmer]

1. Я бы не стал ставить образование в университетах Германии и Австрии чрез запятую с Грецией. Уровень и перспективы сильно разные. В Германии и Австрии цена около 550 евро в семестр (в некоторых землях востока Германии обраозвание до сих пор бесплатно).

2. В Германии и Австраии не получится. Там учится надо. Система образования немного отлична от российской. Отсев очень большой. Второго года, как такового, нет. Если отчислили, значит отчислили. Можно попытатся поступить в другой уни на тот же семестр.

ПС. Из многих десятков моих знакомых и друзей, кто получил мастера или ПхД в Германии, Австрии, Франции, США и Канаде, только двое вернулись работать в Россию.

[ValPerthAustralia]

В Австралии вполне реально, встречал Россиян на годовых языковых курсах английского языка, народ за год подтягивал английский и сдавал иелтс ( сертификат английского языка) , затем подавались тут же в Австралии в местный вуз, во время учебы в вузе находили работу и на законных основаниях оставались в Австралии на рабочей в последствии визе которая приводит к гражданству.

[Абордаж]

Обычно такое тесное знакомство заканчивается разочарованием и пониманием, что в России больше возможностей и больше свобод (обсуждение этого выходит за рамки этой темы).

Не несите бред, многие остаются и живут лучше, чем в России и не спешат назад. А вы домыслы сочиняете.

[diver1]

Не несите бред, многие остаются и живут лучше, чем в России и не спешат назад. А вы домыслы сочиняете.

+100
Не знаю людей которые уехав в Европу разочаровались и вернулись в РФ.
А уезжать через поступление в ВУЗ превосходный вариант если возраст и деньги это позволяют, но это если действительно учиться.

[Котищще]

Не знаю людей которые уехав в Европу разочаровались и вернулись в РФ.

Среди моих знакомых таких немало, равно как и Ваш покорный слуга.
Причём лузерами многих из них (знакомых), ну никак назвать нельзя.
Зато не знаю никого, кто бы зацепился через обучение в ВУЗе в ЕС.

[diver1]

Среди моих знакомых таких немало, равно как и Ваш покорный слуга.
Причём лузерами многих из них (знакомых), ну никак назвать нельзя.
Зато не знаю никого, кто бы зацепился через обучение в ВУЗе в ЕС.

Сколько людей столько и мнений.
Каждому свое.
В Праге и Брно знаю несколько студентов которые после окончания вузов решили остаться.

[disice]

Среди моих знакомых таких немало, равно как и Ваш покорный слуга.
Причём лузерами многих из них (знакомых), ну никак назвать нельзя.

Вас можно назвать гастарбайтерами.
Одно дело поехать на заработки и потом вернутся назад,
другое дело эмигрировать.

[Котищще]

Среди моих знакомых таких немало, равно как и Ваш покорный слуга.
Причём лузерами многих из них (знакомых), ну никак назвать нельзя.

Вас можно назвать гастарбайтерами.
Одно дело поехать на заработки и потом вернутся назад,
другое дело эмигрировать.

Меня сложно назвать гастарбайтером, поскольку я им никогда не был
и неплохо себе представляю что такое "уехать с концами"
Прожив в Германии полный десяток лет и имея соответствующий паспорт, в какой-то момент,
я решил для себя, что делать мне там абсолютно нечего:
вкалывать на дядю всю жизнь за полторы-две тысячи евро в месяц и полном болоте во всех отношениях,
ибо других перспектив нет, не было и не будет....
....я предпочёл жить и зарабатывать в РФ.

Прикольно было лет 20-25 назад уехать - это правда, когда ни хрена в стране не было и 50 бундес марок
казались "валютой", потому что на них можно было купить "джинсы и кучу жевачек".
Время прошло, стереотипы остались,
впрочем как и у большинства немцев, в голове до сих пор Берлинская стена.

Всё ИМХО

П.С. в Германии остаться, через учёбу в ВУЗе - без вариантов:
заканчивается студенческая виза, и домой.

[aas996]

Меня сложно назвать гастарбайтером, поскольку я им никогда не был
и неплохо себе представляю что такое "уехать с концами"
Прожив в Германии полный десяток лет и имея соответствующий паспорт, в какой-то момент,
я решил для себя, что делать мне там абсолютно нечего:
вкалывать на дядю всю жизнь за полторы-две тысячи евро в месяц и полном болоте во всех отношениях,
ибо других перспектив нет, не было и не будет....
....я предпочёл жить и зарабатывать в РФ.

П.С. в Германии остаться, через учёбу в ВУЗе - без вариантов:
заканчивается студенческая виза, и домой.

"Никто из уехавших на учебу в ЕС не вернулся в РФ"
"Никто из уехавших на учебы в ЕС не смог остаться".
Обе крайние точки зрения - в реальности кто-то остался, кто-то вернулся, как всегда.
Зависит от полученной специальности, восприимчивости к другому языку и культуре,
семейных связей и материального положения в России.
Навскидку пара публичных примеров получивших образование в ЕС и оставшихся:

http://lsmb.epfl.ch/tsybin
http://ki.se/ki/jsp/polopoly.jsp?d=30817&l=en
Сайт недавнего младшего Нобеля за графены сами сможете найти, надеюсь?

Это специально суперуспешные примеры, и з/п профессора в топ-университете Швейцарии
прилично более 2 тыс. евро за неделю, а не месяц. Менее публичных примеров попроще,
с уходом в компании (фарма, приборостроение, и. др.) куда больше.
Специально выбрал обучение в ЕС, среди учившихся в иммигрантских странах как США,
Канада, Австралия оставшихся тысячи, думаю доказывать не надо.

[Ulmer]

П.С. в Германии остаться, через учёбу в ВУЗе - без вариантов:
заканчивается студенческая виза, и домой.

Котищще,

вы уезжали 20-25 лет назад как переселенец или как специалист-контрактник? Это многое опеределяет. Вы учились в Германии в университете, знаете недавних выпусkников, приехавших на учебу с постcоветского пространства?
Я получил докторскую степень (PhD) в Германии и уехал в Канаду. Десятки моих друзей (граждане России, Украины, Киргизии и Казахстана) получили мастера или доктора (PhD) и остались в Германии, работая по специальности. В Россию вернулась только одна пара, да и то из-за семейного вопроса.

[Zoobaw]

Обычно такое тесное знакомство заканчивается разочарованием и пониманием, что в России больше возможностей и больше свобод (обсуждение этого выходит за рамки этой темы). Особенно это касается Шенгена, Канады и США. В меньшей степени - Австралии.

Тут надо разделять что есть свобода, а что есть вседозволенность.
Вот пойти погулять ночью по улице не угрожая никому без перспективы быть нахлобученным - это свобода.
А свобода дать в морду по своему разумению кому попало - это не совсем свобода.

И про возможности тоже вопрос о двух концах - они просто в разных обществах разные. С возможностью так же быстро наворовать как в России в Шенгене, Канаде и США и впрямь похуже. Зато с возможностью реализации себя как ученого, боюсь, получше.

[ulm]

Немного не в тему, но я вот тут в топ10 MBA программе. Возвращаюся только те, кто хочет делать консалтинг, т.к. в Штаты попасть в Big3 нереально. Все остальные всеми силами цепляются за американские варианты и посмеиваются на желающими приехать в Mckinsey, Bain, BCG Moscow.

[aas996]

Немного не в тему, но я вот тут в топ10 MBA программе. Возвращаюся только те, кто хочет делать консалтинг, т.к. в Штаты попасть в Big3 нереально. Все остальные всеми силами цепляются за американские варианты и посмеиваются на желающими приехать в Mckinsey, Bain, BCG Moscow.

Не подскажете, почему? МcK где угодно есть McK, казалось бы.
Как я понимаю, по з/п как в США до налогов, более чем в США после налогов, и перспективы на повышение (как внутри McK до ЕM например, так и в плане ухода к клиентам) получше чем в США, т.к. рынок все ж динамичнее и растет быстрее.

[Трубочник]

вкалывать на дядю всю жизнь за полторы-две тысячи евро в месяц и полном болоте во всех отношения

Ну вот, точнее сформулировано, чем у меня.

С возможностью так же быстро наворовать как в России

Тут други мои вопрос философский, т.к. слово "заработать" очень легко меняют на слово "наворовать" из-за политической коньюнктуры.
Вернемся к истокам - Англия, Испания, США поднялись не честным трудом, а банальным ограблением колоний, которое продолжается и по сей день.
Мы в эту орбиту упорно не заходим, поэтому у нас "воруют", а у них "свободно предпринимательствуют". Как только мы начнем сырье продавать на выгодных для гих условиях - мы тоже сразу станем "свободными предпринимателями"

[Zoobaw]

Мы в эту орбиту упорно не заходим, поэтому у нас "воруют", а у них "свободно предпринимательствуют". Как только мы начнем сырье продавать на выгодных для гих условиях - мы тоже сразу станем "свободными предпринимателями"

Разница между воруют и свободно предпринимательствуют - исключительно в границах правового поля. И именно в этом она есть и она огромна, хотя суть зачастую и близка.

[ulm]

Немного не в тему, но я вот тут в топ10 MBA программе. Возвращаюся только те, кто хочет делать консалтинг, т.к. в Штаты попасть в Big3 нереально. Все остальные всеми силами цепляются за американские варианты и посмеиваются на желающими приехать в Mckinsey, Bain, BCG Moscow.

Не подскажете, почему? МcK где угодно есть McK, казалось бы.
Как я понимаю, по з/п как в США до налогов, более чем в США после налогов, и перспективы на повышение (как внутри McK до ЕM например, так и в плане ухода к клиентам) получше чем в США, т.к. рынок все ж динамичнее и растет быстрее.

Потому что никто не хочет жить в России
Потому что никто не хочет облуживать Роснефть, Газпром.
Потому что никто не хочет ждать 3-5 лет, чтобы уйти из консалтинга на приличную должность к клиенту. А через пять лет будет 2018 год. Что там случиться с shale gas и его добычей? Как это повлияет на клиентов?
Эти вопросы -- вернее ответы на них -- перевешивают $30K разницы в годовой зарплате после налогов.

[Ralph]

я решил для себя, что делать мне там абсолютно нечего:
вкалывать на дядю всю жизнь за полторы-две тысячи евро в месяц и полном болоте во всех отношениях,
ибо других перспектив нет, не было и не будет....
....я предпочёл жить и зарабатывать в РФ

Интересная информация, боюсь однако, не совсем по теме ВУЗов.

1,5-2 тысячи евро вы наверно, не на должности, требующей высшего образования зарабатывали.

И если вы сейчас в России больше этой суммы зарабатываете, то наверное тоже не благодаря университетскому образованию.

Дело в том, что большинство выпускников вузов в России: учителя, врачи, инженеры даже о таких скромных суммах не мечтают.

Интересные данные по актуальным зарплатам в Германии опубликовал недавно влиятельный Manager Magazin:

Средняя зарплата служащих в Германии составляет 57.500 Euro, руководящих работников 77.500 Euro.

[Zoobaw]

Идеализировать не стоит - из Австралии получив австралийское образование молодежь иногда уезжает назад в Россию. И я могу ее понять - австралийская жизнь для многих слишком спокойна.

[Котищще]

П.С. в Германии остаться, через учёбу в ВУЗе - без вариантов:
заканчивается студенческая виза, и домой.

Котищще,

вы уезжали 20-25 лет назад как переселенец или как специалист-контрактник?

Ни то и не другое.

Вы учились в Германии в университете,

Да

знаете недавних выпусkников, приехавших на учебу с постcоветского пространства?

Да. Нескольких. Половина вернулась в прошлом и позапрошлом году.

[Котищще]

я решил для себя, что делать мне там абсолютно нечего:
вкалывать на дядю всю жизнь за полторы-две тысячи евро в месяц и полном болоте во всех отношениях,
ибо других перспектив нет, не было и не будет....
....я предпочёл жить и зарабатывать в РФ

Интересная информация, боюсь однако, не совсем по теме ВУЗов.

1,5-2 тысячи евро вы наверно, не на должности, требующей высшего образования зарабатывали.

Это было чуть больше, но в бундесмарках тогдашних.
Без ВУЗовского образования на мою должность обычно не берут.

И если вы сейчас в России больше этой суммы зарабатываете, то наверное тоже не благодаря университетскому образованию.

По всей видимости, я некоторое исключение
и зарабатываю той специальностью, что и осваивал в универе.

Дело в том, что большинство выпускников вузов в России: учителя, врачи, инженеры даже о таких скромных суммах не мечтают.

Увы, но это так сейчас.

Интересные данные по актуальным зарплатам в Германии опубликовал недавно влиятельный Manager Magazin:

Средняя зарплата служащих в Германии составляет 57.500 Euro, руководящих работников 77.500 Euro.

Это значит что служащий получает 4800 евро брутто. 3000 нетто - на руки. Это в лучшем случае,
поскольку средняя температура по больнице...
"Для кого суп жидкий, а для кого жемчуг мелкий" (с)

[Ralph]

Это значит что служащий получает 4800 евро брутто. 3000 нетто - на руки. Это в лучшем случае,
поскольку средняя температура по больнице

Напомню только, что учитель в России зарабатывает от 7000 рублей до 20000

и напомню также, что больше 35000 рублей зарабатывают только 14% населения в России.

[aas996]

Потому что никто не хочет жить в России
Потому что никто не хочет облуживать Роснефть, Газпром.
Потому что никто не хочет ждать 3-5 лет, чтобы уйти из консалтинга на приличную должность к клиенту. А через пять лет будет 2018 год. Что там случиться с shale gas и его добычей? Как это повлияет на клиентов?

Хорошо по bullets структурируете - Вы б подошли в МcК.

2. Интервьюировался в McK очень давно, и даже тогда business mix в Mocк. оффисе был сильно шире чем Газпром и Роснефть.
Уверен, стал гораздо шире с тех пор.

3. При всем shale gas, вряд ли цена на нефть упадет до $ 10/бочку как в 1998 (или ~20 inflation-adjusted).
Московский оффис МcК тогда пережил, переживет и shale gas.

3. По поводу "никто не хочет жить в России", это как спорить синий или зеленый цвет красивее.

[aas996]

Согласен, хоть не по теме но тут нет такого адреналина как в России. Полицейские не давят женщин, дольщиков не кидают, в участках задержанных не насилуют бутылками с под шампанского

И менеджмент-позицию Вы получите (при везении) перед пенсией, а не через 3 года после института.
И девушки, которые были б вполне уместны на обложках мужских журналов, не лезут знакомиться с Вами ежедневно.

[ulm]

Потому что никто не хочет жить в России
Потому что никто не хочет облуживать Роснефть, Газпром.
Потому что никто не хочет ждать 3-5 лет, чтобы уйти из консалтинга на приличную должность к клиенту. А через пять лет будет 2018 год. Что там случиться с shale gas и его добычей? Как это повлияет на клиентов?

Хорошо по bullets структурируете - Вы б подошли в МcК.

2. Интервьюировался в McK очень давно, и даже тогда business mix в Mocк. оффисе был сильно шире чем Газпром и Роснефть.
Уверен, стал гораздо шире с тех пор.

3. При всем shale gas, вряд ли цена на нефть упадет до $ 10/бочку как в 1998 (или ~20 inflation-adjusted).
Московский оффис МcК тогда пережил, переживет и shale gas.

3. По поводу "никто не хочет жить в России", это как спорить синий или зеленый цвет красивее.

Спасибо, я все-таки кейсы решаю, тренируюсь
Я субъективен и пристрастен, да. Но тренд, что называется, виден невооруженным глазом.

[Ralph]

И девушки, которые были б вполне уместны на обложках мужских журналов, не лезут знакомиться с Вами ежедневно.

Разве ? Каждому слесарю по фотомодели ? Давно вы в России не были.
Почитайте лучше раздел секс туризм, где доказывают, чем тайская проститутка лучше российской девушки.

[aas996]

Каждому слесарю по фотомодели ? Давно вы в России не были.
Почитайте лучше раздел секс туризм, где доказывают, чем тайская проститутка лучше российской девушки.

Не слесарю, ес-но, а человеку с западным образованием, добровольно возвратившемуся из США/Канады/Австралии - значит, имеющему положение и доходы, ради которых стоило б возвратиться. Какие, как видно от студента из Мичигана, начинаются с момента когда 30 К долл/год - не з/п, а экономия налогов на з/п.
В России бываю. В Тайланде тоже, и тамошние доступные красавицы не интересуют бесплатно.

[Котищще]

Это значит что служащий получает 4800 евро брутто. 3000 нетто - на руки. Это в лучшем случае,
поскольку средняя температура по больнице

Напомню только, что учитель в России зарабатывает от 7000 рублей до 20000

и напомню также, что больше 35000 рублей зарабатывают только 14% населения в России.

Верно. Официально.
Но верно ещё и то, что у большинства есть другие доходы,
равно как и то, что на 7000 мало кто живёт.
Зарплата во многих конторах по 20000-30000,
но это может не означать, что это вся зарплата

[Ulmer]

Котищще,

я не знаю кто ваши друзья, выпустившиеся с немецких универов, каково их образование, их возраст. Мои друзья лет 25-35. Специальности: биология, химия, физика, инженерия, медицина и финансы. Работу в Германии нашли либо сразу, либо в течении года после выпуска (выпуск 2005-2010-ых). Мне просто интересно чем занимаются ваши друзья, вернувшиеся в Россию? Где в России условия работы, карьерные перспективы и зарплата одновременно лучше и выше, чем в Германии?

[Zoobaw]

России всего двадцать а то и десять лет, поэтому усреднять доходы на примере стран, которым больше, некорректно.

Усредняйте доходы среди тех, кто прлучал образование в России а не до

[Zoobaw]

По моему очень глупо сравнивать чистые цифры. Все знают что одни страны живут лучше, другие живут хуже. Второе - усредненные цифры по РФ очень отличаются от усредненных цифр по тн первому миру уже потому что в РФ в статистику включены люди из СССР (получившие там образование и т д). Если брать только современную РФ (абсолютно честных специалистов в возрасте до сорока) - цифра будет совсем другой. Третье - не надо забывать что разницу между зарплатой человека в рф и человека за рубежом надо умножать на усилия человека из рф которые емунадо применит чтобы перебраться за рубеж, освоиться, погасить културный шок (в РФ часто лбди склонны обозначать этим словом обалдевание от западного образа жизни, но это не всегда так, западный образ жизни имеет и свои минусы и културный шок - это и осознание их в том числе) И от чего отказаться тоже не надо забывать.

[zerokol]

и еще не надо забывать про большую долю черных зарплат в РФ.

[Котищще]

Котищще,

я не знаю кто ваши друзья, выпустившиеся с немецких универов, каково их образование, их возраст. Мои друзья лет 25-35. Специальности: биология, химия, физика, инженерия, медицина и финансы. Работу в Германии нашли либо сразу, либо в течении года после выпуска (выпуск 2005-2010-ых). Мне просто интересно чем занимаются ваши друзья, вернувшиеся в Россию? Где в России условия работы, карьерные перспективы и зарплата одновременно лучше и выше, чем в Германии?

Знаю как минимум четверых, которые вернулись,
с немецким ВУЗовским образованием. Возраст 35+.

Двое - владельцы бизнеса ( автосалон и контора по ввозу пром. оборудования из Германии)
Про доходы не спрашивал, что судя по тому, что один из них катается на новой Х6, построил собственный офис
и живёт за городом в нормальном доме, ни о каких 10000 евро в месяц, говорить не приходится. Много больше.
У второго - дела сопоставимы наверное, хотя давно не виделись.

Двое других - в руководстве представительств крупной немецкой и швейцарской компании (фарма) компаний,
мотаются Европа туда-обратно, с нормальной зарплатой и годовыми бонусами.
Про доходы не спрашивал, но если у одного из них, одна из подчинённых
(рук. отдела маркетинга) получает 250000 ( 6000 евро) в месяц, то у него - явно больше десятки е,
+ авто, социалка и бонусы.

Мерять всё это относительно гастеров и колхозников с з/п в 15000 рублей
или со сборщиками апельсинов какими-нибудь, ну никак некорректно.

[inters]

Это они достигли благодаря немецкому образованию или вопреки?

[Котищще]

Зачем колхозников, тема вроде про высшее образование, большинство выпускников вузов в России: учителя, инженеры, врачи так и будут получать 15.000-20.000 рублей в месяц. Спросите в школе у своих детей, сколько учителя получают.

60000-70000 руб. в месяц. Сам в родительском комитете.
Школа в Подмосковье. Частная.

[Ralph]

60000-70000 руб. в месяц. Сам в родительском комитете.
Школа в Подмосковье. Частная

Спасибо, а сколько в государственной ?

Как уже многие заметили, такая дискуссия является не совсем корректной.

С одной стороны в пример берется только Москва, и берутся только единичные примеры высоких зарплат отдельных лиц. Можете ли вы подтвердить, что 10.000 евро это нормальная зарплата выпускника российского вуза ? Сколько процентов выпускников получают такую зарплату ?

[Ulmer]

Котищще,
понятно. Ваши друзья, во первых, уже совсем не молодые специалисты, во вторых, их пример ну уж совсем не показателен. Я же говорил не о `владельцах заводов и параходов`, а об обычных выпускниках немецких уни из обычных семей из постсоветского пространства и без немецкого паспорта, которые стали инженерами, врачами, научными сотрудниками в универах и фарм компаниях Германии.

[Котищще]

60000-70000 руб. в месяц. Сам в родительском комитете.
Школа в Подмосковье. Частная

Спасибо, а сколько в государственной ?

Как уже многие заметили, такая дискуссия является не совсем корректной.

С одной стороны в пример берется только Москва, и берутся только единичные примеры высоких зарплат отдельных лиц. Можете ли вы подтвердить, что 10.000 евро это нормальная зарплата выпускника российского вуза ? Сколько процентов выпускников получают такую зарплату ?

Мне, если честно, абсолютно ровно, сколько процентов чего-то получают или не получают, причём без разницы, "там" или "здесь".

Спрашивали же об известных (мне) случаях возвращения на Родину, после обучения в ВУЗе Германии.
Такие оказались известны ( см. выше).
Всё.

Знакомы так же и те (русские), кто приехал в Германию на ПМЖ, поступил в уни и куда-то там устроился потом (у меня на потоке, правда, не было ни одного русского).
За остальных - не знаю и знать не хочу и уж тем более про "средние" зарплаты "до", "после", "во время" и "что будет если".

Посыл в другом: "Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе" (с) и если голова на плечах отсутствует, то никакой ВУЗ или самый пафосный офис после обучения, этого уже не сможет компенсировать, хоть в Москве, хоть в Бресте, хоть в Берлине.

[zerokol]

Можете ли вы подтвердить, что 10.000 евро это нормальная зарплата выпускника российского вуза ? Сколько процентов выпускников получают такую зарплату ?

для выпускника - нет, но так же она не является нормальной для выпускника в Германии, Франции итд.
Я вот скажу так, люди работающие в нашей немецкой штаб квартире на аналогичных должностях получают аналогичные по сравнению со мной деньги, а за вычетом налогов - даже меньше.
Недавно тут стоял на выставке с сотрудниками дружеской немецкой фирмы, выпускник немецкого вуза получает 2500 евро, через год после выпуска, в должности старшего консультанта.

[Котищще]

А потом, к вопросу: остаются - не остаются, если
отбросить пафос великих корпораций и их огромных офисов.
Есть много студентов из Беларуси, которые обучаются в ВУЗах Польши или Литвы
Ребята из Лен. области, Карелии или Коми, учатся в Финляндии или Швеции.
А мурманчане, например - в университетах Норвегии.

Как с ними? Что, все остаются?
99% (ИМХО) возвращаются на Родину отучившись...

[Ralph]

Как с ними? Что, все остаются?
99% (ИМХО) возвращаются на Родину отучившись

Статистика есть ?

[Ralph]

для выпускника - нет, но так же она не является нормальной для выпускника в Германии, Франции итд.
Я вот скажу так, люди работающие в нашей немецкой штаб квартире на аналогичных должностях получают аналогичные по сравнению со мной деньги, а за вычетом налогов - даже меньше.
Недавно тут стоял на выставке с сотрудниками дружеской немецкой фирмы, выпускник немецкого вуза получает 2500 евро, через год после выпуска, в должности старшего консультанта

Согласен со всем.

Только я за то, чтобы сравнивать сравнимые вещи, а не теплое с мягким. В Америке или той же Германии есть врачи, которые получают 1.000.000 евро в год. Стоит ли на это всем врачам там надеяться ?

[Котищще]

Как с ними? Что, все остаются?
99% (ИМХО) возвращаются на Родину отучившись

Статистика есть ?

Без понятия.
Из личного общения.

[zerokol]

Увы, но нет. В РФ такие зарплаты это удел немногих.

что значит немногих? в моей компании регулярно ищут людей на похожие зарплаты.
Или вот - Продавцу толковому готовы платить 45 к оклада + бонус.
Мне вот тут пару месяцев назад предлагали вакансию в крупной компании, с окладом на руки в 3000 евро и бонусом, потенциально равным окладу. До сих пор ищут, хотя ничего жуткого нет.
А так, да, если в институте пиписьками баловаться и пиво пить вместо учебы, и в итоге когда выпускник не знает ни предмета, ни английский толком - за что ему платить то.

[zerokol]

В Америке или той же Германии есть врачи, которые получают 1.000.000 евро в год. Стоит ли на это всем врачам там надеяться ?

явно не стоит, ни тут, ни там, ни у нас

[ValPerthAustralia]

А потом, к вопросу: остаются - не остаются, если
отбросить пафос великих корпораций и их огромных офисов.
Есть много студентов из Беларуси, которые обучаются в ВУЗах Польши или Литвы
Ребята из Лен. области, Карелии или Коми, учатся в Финляндии или Швеции.
А мурманчане, например - в университетах Норвегии.

Как с ними? Что, все остаются?
99% (ИМХО) возвращаются на Родину отучившись...

странно тут 99 процентов Россиян студентов которых я встречал в Австралии сказали что будут тут оставаться после обучения тем более программа миграции для тех у кого вышка да еще и местная Австралийская тому способствует.Зерокол Москва- не вся Россия.

[Котищще]

Увы, но нет. В РФ такие зарплаты это удел немногих.

что значит немногих? в моей компании регулярно ищут людей на похожие зарплаты.
Или вот - Продавцу толковому готовы платить 45 к оклада + бонус.
Мне вот тут пару месяцев назад предлагали вакансию в крупной компании, с окладом на руки в 3000 евро и бонусом, потенциально равным окладу. До сих пор ищут, хотя ничего жуткого нет.
А так, да, если в институте пиписьками баловаться и пиво пить вместо учебы, и в итоге когда выпускник не знает ни предмета, ни английский толком - за что ему платить то.

Подписываюсь под каждым словом.
И в своей компании, я ищу людей на подобные оклады.
Проблема в том, что как не ищи, после ВУЗов приходят
одни долбо..ы ( пардон ), даже без тени желания что-то делать
или чему-то научиться.

[Котищще]

что значит немногих? в моей компании регулярно ищут людей на похожие зарплаты.

Сколько процентов россиян зарабатывают больше 3000 евро в месяц ? Сколько больше 10.000 ?

Какая разница? Да хоть по 100 рублей. Стоит ли говорить за всех?
Мы же о выпускниках иностранных ВУЗов, вернувшихся в РФ.

[ValPerthAustralia]

Подписываюсь под каждым словом.
И в своей компании, я ищу людей на подобные оклады.
Проблема в том, что как не ищи, после ВУЗов приходят
одни долбо..ы ( пардон ), даже без тени желания что-то делать
или чему-то научиться.

Почему долб..ы ? Потому что диплом купили в Московском переходе?