Форум Винского

**zerokol** » 15 июл 2013, 13:05

Речь идет о том, как считать разрешенные 90 дней пребывания в Шенгене в течении полугода.
История вопроса - ранее в шенгенских документах были некие разночтения, в одних местах писали в любом полугодии, в других местах (в пояснениях в том числе, на основе которых выпускались инструкции) учитывались только полугодия с даты первого въезда.
Таким образом, сейчас можно было получить визу 1.1.2013, въехать 1.1.2013 на один день, запустить отчет полугодий, а далее въехать 2.4.2013 и пробыть 179 дней (89 в полугодии до 30.6.2013 и потом сразу 90 с 1.7.2013).
По этому поводу было даже судебное разбирательство, где установили что таки-да, это типа фигово, и нехорошо, но из законов следует что это легально, и надо как то это все пресечь путем изменения законов.

Как считать дни по шенгенской визе

И вот наконец, прошло уже несколько лет, и 20 июня опубликовали поправки к ряду шенгенских документов - http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 137543.pdf
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 018:EN:PDF

Там как обычно много всякой мути, но есть один очень важный момент, теперь срок пребывания в в Шенгене не должен превышать 90 дней в любом полугодии, точнее в сроке 180 дней. По идее, при каждом въезде в шенген это должно проверяться, на нарушается ли в данной конкретной поездке (причем в каждый ее день) новое правило. Данное правило вводиться в действие с 18 октября 2013 года, и пока не совсем понятно как оно будет контролироваться и выполняться.

Формулировки такие:

For intended stays on the territory of the Member States of a duration of no more than 90 days in any 180-day period, which entails considering the 180-day period preceding each day of stay.
For the purposes of implementing paragraph 1, the date of entry shall be considered as the first day of stay on the territory of the Member States and the date of exit shall be considered as the last day of stay on the territory of the Member States.

Еще есть мелкое дополнение, теперь в шенгенский пограничный кодекс внесено единое требование о сроке действия паспорта при въезде в Шенген - три месяца после срока планируемого выезда, данное правило вступает в действие с 19 июля 2013.

Тиматик уже отписался:

SCHENGEN AREA, 15 July
Based on Regulation EU 610/2013, third-country nationals entering the Schengen area will be required to hold a travel document valid for at least three months beyond the period of indended stay, effective from 19 July 2013. Timatic Editing Department is currently investigating details of the upcoming change.

Калькулятор (англ.)
Калькулятор сроков пребывания в шенгене: https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en
Калькулятор работает (октябрь 2022 года). Если у Вас проблема - попробуйте сменить браузер.
Инструкция: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ual_en.pdf

Еще один калькулятор: https://www.visa-calculator.com/

Калькулятор (рус.)
Сайт Представительства Германии в России предлагает Визовый калькулятор (рус.), встроенный в таблицы Excel. Он запомнит для каждого члена семьи Ваши поездки и рассчитает оставшиеся дни. Конфиденциально, на Вашем компьютере.
https://germania.diplo.de/blob/1269676/245e09fba1002ed9d39fd1d0e755cd55/aufenthaltsrechner-data.xls
По этой ссылке на Ваш компьютер скачается таблица Excell. Откройте ее программой Excell и введите свои собственные данные.

Внимание!
Эта тема посвящена только правилу 90/180 и способам расчета!

Нарушения времени пребывания и их последствия обсуждаются в темах:
Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?
Просрочена шенгенская виза на небольшой срок - вопросы

**Cons00** » 10 май 2018, 10:08

Serts, окей. Подскажите возможные исходы моей поездки
PS. Кстати, я же все правильно подсчитал, в июне смогу улететь?

**Ослик Иа** » 11 май 2018, 09:58

Cons00 писал(а) 10 май 2018, 09:53:24.07.17-24.07.17
29.11.17-20.01.18
06.02.18-28.02.18
19.03.18-18.04.18

Вот даты моих въездов-выездов. Паспорта под рукой нет, не сверить. Но вроде указал все точно.
В общем, если я все правильно понял, то 20 июня я смогу могу въехать или нет?

Вам ведь дали ссылку: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней
Там в "шапке" есть ссылка на калькулятор, вбейте в него ваши даты, и он вам ответит, можно въехать или нет.

На пальца тоже можно прикинуть: на 20 июня смотрите ваши пребывания за предыдущие 180 дней, т.е начиная с 23.12.17. До 20.01.18 - это 29 дней, в феврале - 23 дня, в марте-апреле - 31. Всего 83, въезжать можно.

**Cons00** » 11 май 2018, 10:58

Ослик Иа писал(а) 11 май 2018, 09:58:
На пальца тоже можно прикинуть: на 20 июня смотрите ваши пребывания за предыдущие 180 дней, т.е начиная с 23.12.17. До 20.01.18 - это 29 дней, в феврале - 23 дня, в марте-апреле - 31. Всего 83, въезжать можно.

Видимо, я слепой)
Но когда я вбиваю свои данные в этот калькулятор - он мне пишет, что нарушил разрешенные 90 дней и все.

**Ослик Иа** » 11 май 2018, 14:28

Cons00 писал(а) 11 май 2018, 10:58:когда я вбиваю свои данные в этот калькулятор - он мне пишет, что нарушил разрешенные 90 дней и все.

Да, у вас в апреле было нарушение. Если пограничник начнёт считать дни по похожему калькулятору, то он его тоже сможет увидеть. Но тут вы можете сказать, что тогда при выезде это тоже заметили, вас пожурили, но штрафовать не стали, и в базу не внесли. А других наказаний за это не предусмотрено. На момент въезда же нарушения нет.

А если он станет считать вручную, то вряд ли он будет пересчитывать прошедшие даты; скорее всего, посчитает на момент въезда и убедится, что нарушения нет.

**Cons00** » 11 май 2018, 18:33

Ослик Иа писал(а) 11 май 2018, 14:28:
Cons00 писал(а) 11 май 2018, 10:58:когда я вбиваю свои данные в этот калькулятор - он мне пишет, что нарушил разрешенные 90 дней и все.

Да, у вас в апреле было нарушение. Если пограничник начнёт считать дни по похожему калькулятору, то он его тоже сможет увидеть. Но тут вы можете сказать, что тогда при выезде это тоже заметили, вас пожурили, но штрафовать не стали, и в базу не внесли. А других наказаний за это не предусмотрено. На момент въезда же нарушения нет.

А если он станет считать вручную, то вряд ли он будет пересчитывать прошедшие даты; скорее всего, посчитает на момент въезда и убедится, что нарушения нет.

Супер. Спасибо за ответ. Осталось только выучить фразу на немнцком языке : "Меня пожурили, но штрафовать не стали, и в базу не внесли"
Только пожалуй полечу попозже, а то 7 дней маловато будет. Лучше на начало июля куплю билеты, чтобы зацепить пару недель хотя бы.

**Serpent849** » 11 май 2018, 18:39

Cons00 писал(а) 11 май 2018, 10:58:Но когда я вбиваю свои данные в этот калькулятор - он мне пишет, что нарушил разрешенные 90 дней и все.

Cons00 писал(а) 11 май 2018, 18:33:Лучше на начало июля куплю билеты, чтобы зацепить пару недель хотя бы.

В калькуляторе можно указать предполагаемую дату въезда (вверху). По умолчанию это сегодняшняя дата, можно поменять.

**Ослик Иа** » 11 май 2018, 18:48

Cons00 писал(а) 11 май 2018, 18:33:полечу попозже, а то 7 дней маловато будет

Вам с 20.06 можно въезжать на 29+7=36 дней, поскольку с каждым днём пребывания уменьшается на один число попадающих в расчёт дней в декабре-январе. Например:

Ослик Иа писал(а) 11 май 2018, 09:58:на 20 июня смотрите ваши пребывания за предыдущие 180 дней, т.е начиная с 23.12.17. До 20.01.18 - это 29 дней, в феврале - 23 дня, в марте-апреле - 31. Всего 83, въезжать можно.

Далее, на 21 июня смотрите ваши пребывания за предыдущие 180 дней, т.е начиная с 24.12.17. До 20.01.18 - это 28 дней, в феврале - 23 дня, в марте-апреле - 31, и уже пробыли один день 20.06.18. Всего остаётся всё так же 83, нарушения нет.
Итд. в течение 29 дней, вплоть до 18.07.18 остаётся всё так же 83; а вот дальше зимняя поездка в расчёт уже не попадает, и дни пребывания начинают расти. К 24.07.18 становится 90 - надо выезжать, чтобы не было нарушения.

Если это вам важно, пересчитайте сами повнимательнее; я на пальцах мог где-то на плюс-минус день ошибиться.

**Torta** » 17 май 2018, 09:33

akamoroz писал(а) 19 мар 2018, 19:52:в паспорте было две визы (даты примерные):
с 1 января до 30 декабря 2016 - Эстонская C
c 13 марта по 15 июня 2016 - Мальтийская D

Когда подавал на ВНЖ Эстонии полицейский скурпулезно пересчитывал даты пребывания в Шенгене.
Принцип был такой: все дни проведенные на Мальте в даты действия Мальтийской визы D не идут в подсчет 90/180.

Ооооочень актуально, а это где-нибудь зафиксировано официально? Чтобы точно знать, какой бумажкой потом трясти перед контролем.

**akamoroz** » 17 май 2018, 09:50

Torta писал(а) 17 май 2018, 09:33:Ооооочень актуально, а это где-нибудь зафиксировано официально? Чтобы точно знать, какой бумажкой потом трясти перед контролем.

Schengen Visa Code, Schengen Border Code, здравый смысл и логика.

**Torta** » 17 май 2018, 11:46

akamoroz писал(а) 17 май 2018, 09:50:Schengen Visa Code, Schengen Border Code, здравый смысл и логика.

Я боюсь, здравым смыслом в силу его необъективности сложно оперировать перед должностным лицом, который обязан руководствоваться исключительно документами, а не своими умозаключениями. Если его здравый смысл и логика подскажут ему, что виза С должна быть закрыта, и точка, а если не закрыта - то это нарушение, то хотелось быть иметь твердые основания для разговора с ним.
Вопрос был к тем, кто может помочь с конкретным пунктом в правовых документах. Без документа и ссылки это всего лишь предположения, домыслы и счастливый случай.

**m.e.g** » 17 май 2018, 13:14

Есть еще опыт путешественников.
Смотрите на Форуме.

**Torta** » 17 май 2018, 15:33

Я же не про опыт спрашиваю, а про официальный документ. Либо это законодательно закреплено и прозрачно для каждого офицера, либо весь наш опыт в любой момент кончится.

**stoyan** » 18 май 2018, 19:22

Всем привет!
Поскажите, а если виза не просрочена, но по факту получается немного более 90 дней в полугодие - 100))
Насколько все в последствии может быть проблемно?
Въезд/выезд Испания

Спасибо заранее.

**Ослик Иа** » 20 май 2018, 14:12

stoyan писал(а) 18 май 2018, 19:22:если виза не просрочена, но по факту получается немного более 90 дней в полугодие - 100))
Насколько все в последствии может быть проблемно?
Въезд/выезд Испания

Могут не обратить внимания (что весьма вероятно для Испании!), и тогда ничего не будет. А если после предыдущей поездки прошло более 90 дней, то вообще вряд ли кто-нибудь станет считать дни.
Но если заметят, то могут оштрафовать. Если это будет на въезде - не впустят, пока это нарушение не прекратится.

Если это заметят в консульстве при оформлении следующей визы, то могут не выдать визу, или выдать короткую.

Это всё зависит ещё и от того, насколько эта просрочка заметна. Все ли штампы на одной странице, хорошо ли они читаются, перемежаются ли они с другими штампами, итд итп.?

А если вы оформите новый паспорт, а этот потеряете (взаправду или понарошку - неважно), то вообще можно обо всём этом забыть.

**Serpent849** » 21 май 2018, 09:19

Мне испанцы поставили выездную печать на первую попавшуюся страницу, даже не долистали до визы

**фея сказачная** » 22 май 2018, 15:03

Всем доброго дня !
Умники итальянцы открыли мне визу аж на месяц с 15 июня по 15 июля со сроком пребывания 15 дней. Уважаемые форумчане, моя поездка начинается 15 июня а заканчивается 1 июля. Получается мне нужно улететь на 16-ый день, если я правильно считаю. Могу ли я улететь 1 ого июля ? или меня депортируют. Спасибо.

**akamoroz** » 22 май 2018, 15:13

фея сказачная писал(а) 22 май 2018, 15:03:Всем доброго дня !
Умники итальянцы открыли мне визу аж на месяц с 15 июня по 15 июля со сроком пребывания 15 дней. Уважаемые форумчане, моя поездка начинается 15 июня а заканчивается 1 июля. Получается мне нужно улететь на 16-ый день, если я правильно считаю. Могу ли я улететь 1 ого июля ? или меня депортируют. Спасибо.

17 дней у вас получается (день прилета и отлета тоже считается).

Варианты развития ситуации:
1. На въезде у вас спросят обратные билеты, посчитают дни, аннулируют визу и отправят домой (либо заставят купить правильный обратный билет)
2. На выезде посчитают дни (или посчитает за них компьютер) – составят протокол, заплатите штраф от 30 до 400 евро и улетите
3. Никто не обратит внимание на ваш "пересид" (ну или обратят, но будет лень разбираться, пожурят словестно и отпустят с миром)

Лично мое мнение: необходимо менять билеты, чтобы улететь на 2 дня раньше.

Профильная тема: Просрочена шенгенская виза на небольшой срок - вопросы

**AnnMM** » 22 май 2018, 15:31

фея сказачная писал(а) 22 май 2018, 15:03:Умники итальянцы открыли мне визу аж на месяц с 15 июня по 15 июля со сроком пребывания 15 дней. Уважаемые форумчане, моя поездка начинается 15 июня а заканчивается 1 июля.

Вы именно эти билеты прикладывали для получения визы? Если да, то обращайтесь в консульство для исправления ошибки в визе.
Если нет, меняйте билеты.

**фея сказачная** » 22 май 2018, 15:32

Добрый, именно эти. Каким образом интересно они считают вообще. и исправят ли интересно.

**hellen-k** » 22 май 2018, 15:34

фея сказачная писал(а) 22 май 2018, 15:32:и исправят ли интересно.

Если реальные билеты - исправят. Быстро и бесплатно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР