Форум Винского

**zerokol** » 15 июл 2013, 13:05

Речь идет о том, как считать разрешенные 90 дней пребывания в Шенгене в течении полугода.
История вопроса - ранее в шенгенских документах были некие разночтения, в одних местах писали в любом полугодии, в других местах (в пояснениях в том числе, на основе которых выпускались инструкции) учитывались только полугодия с даты первого въезда.
Таким образом, сейчас можно было получить визу 1.1.2013, въехать 1.1.2013 на один день, запустить отчет полугодий, а далее въехать 2.4.2013 и пробыть 179 дней (89 в полугодии до 30.6.2013 и потом сразу 90 с 1.7.2013).
По этому поводу было даже судебное разбирательство, где установили что таки-да, это типа фигово, и нехорошо, но из законов следует что это легально, и надо как то это все пресечь путем изменения законов.

Как считать дни по шенгенской визе

И вот наконец, прошло уже несколько лет, и 20 июня опубликовали поправки к ряду шенгенских документов - http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 137543.pdf
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 018:EN:PDF

Там как обычно много всякой мути, но есть один очень важный момент, теперь срок пребывания в в Шенгене не должен превышать 90 дней в любом полугодии, точнее в сроке 180 дней. По идее, при каждом въезде в шенген это должно проверяться, на нарушается ли в данной конкретной поездке (причем в каждый ее день) новое правило. Данное правило вводиться в действие с 18 октября 2013 года, и пока не совсем понятно как оно будет контролироваться и выполняться.

Формулировки такие:

For intended stays on the territory of the Member States of a duration of no more than 90 days in any 180-day period, which entails considering the 180-day period preceding each day of stay.
For the purposes of implementing paragraph 1, the date of entry shall be considered as the first day of stay on the territory of the Member States and the date of exit shall be considered as the last day of stay on the territory of the Member States.

Еще есть мелкое дополнение, теперь в шенгенский пограничный кодекс внесено единое требование о сроке действия паспорта при въезде в Шенген - три месяца после срока планируемого выезда, данное правило вступает в действие с 19 июля 2013.

Тиматик уже отписался:

SCHENGEN AREA, 15 July
Based on Regulation EU 610/2013, third-country nationals entering the Schengen area will be required to hold a travel document valid for at least three months beyond the period of indended stay, effective from 19 July 2013. Timatic Editing Department is currently investigating details of the upcoming change.

Калькулятор (англ.)
Калькулятор сроков пребывания в шенгене: https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en
Калькулятор работает (октябрь 2022 года). Если у Вас проблема - попробуйте сменить браузер.
Инструкция: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ual_en.pdf

Еще один калькулятор: https://www.visa-calculator.com/

Калькулятор (рус.)
Сайт Представительства Германии в России предлагает Визовый калькулятор (рус.), встроенный в таблицы Excel. Он запомнит для каждого члена семьи Ваши поездки и рассчитает оставшиеся дни. Конфиденциально, на Вашем компьютере.
https://germania.diplo.de/blob/1269676/245e09fba1002ed9d39fd1d0e755cd55/aufenthaltsrechner-data.xls
По этой ссылке на Ваш компьютер скачается таблица Excell. Откройте ее программой Excell и введите свои собственные данные.

Внимание!
Эта тема посвящена только правилу 90/180 и способам расчета!

Нарушения времени пребывания и их последствия обсуждаются в темах:
Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?
Просрочена шенгенская виза на небольшой срок - вопросы

**Torn07** » 15 апр 2018, 18:18

m.e.g писал(а) 15 апр 2018, 14:16:как понимать цифру 30

По моему это однозначно трактуется - в этой графе пишут максимальное количество дней в каждые180 дней..
Т.е. 30 в каждые пол года

**Serpent849** » 15 апр 2018, 18:44

Согласна, тоже удивил такой вопрос.

**m.e.g** » 15 апр 2018, 18:53

А разве количество дней всего по визе пишут в какой-то другой графе? Например, при короткой визе - именно в эту графу и пишут.

**Torn07** » 15 апр 2018, 19:48

m.e.g писал(а) 15 апр 2018, 18:53:всего по визе

И "всего по визе" и в каждое полугодие пишутся в этом месте..
Если виза меньше 180 дней, значит - "всего". Если больше - то в каждые 180 дней..

Не вижу проблем с логикой..

**m.e.g** » 15 апр 2018, 20:19

Torn07 писал(а) 15 апр 2018, 19:48:Не вижу проблем с логикой..

Такая ошибка уже встречалась. И консульство ее исправило, если не ошибаюсь.
А здесь не понятно - то ли 30 вместо 90 написали, то ли 180 вместо 90.
Впрочем, если ошибки нет, то нужно подтверждение, что 30 могут быть на месте 90 в качестве количества дней в каждое полугодие.
Или есть какие-то подтверждения того, что такое предусмотрено?
Приведите ссылки и я с Вами соглашусь.

**Torn07** » 15 апр 2018, 20:25

m.e.g писал(а) 15 апр 2018, 20:19:Приведите ссылки и я с Вами соглашусь.

Если Вы приведете, то соглашусь с Вами я..
Но, что бы 180 в этой графе писали, я не видел..

**hellen-k** » 15 апр 2018, 20:35

Бывали тут случаи, что и 5 дней писали в годовой визе. Если менее 90, то это на весь срок действия визы. А 180 дней пишет только в анкете. В визе - не слышала. Даже по ошибке.

**akamoroz** » 15 апр 2018, 20:54

Из Визового Кодекса:

‘DURATION OF VISIT ... DAYS’ heading:
This heading indicates the number of days during which the visa holder may stay in the territory for which the visa is valid. This stay may be continuous or, depending on the number of days authorised, spread over several periods between the dates mentioned under 2, bearing in mind the number of entries authorised under 3.
The number of days authorised is written in the blank space between ‘DURATION OF VISIT’ and ‘DAYS’, in the form of two digits, the first of which is a zero if the number of days is less than 10.
The maximum number of days that may be entered under this heading is 90.
When a visa is valid for more than six months, the duration of stays is 90 days in every six-month period.

Что намекает на "нестандартность" литовцев. ;)

На зарубежных форумах считают, что работает правило "30 дней в полгода".
Но лично мое мнение на основе "чтения по буквам" Визового Кодекса : даже с такой визой можно находиться 90/180. Но рисковать доказывать это пограничникам я бы не стал. =)

**m.e.g** » 15 апр 2018, 21:26

akamoroz писал(а) 15 апр 2018, 20:54:Но рисковать доказывать это пограничникам я бы не стал.

Потому я и посоветовал обратиться письменно в консульство. Или исправят, или объяснят - в любом случае будет, что показать пограничникам. И самим понятнее.

hellen-k писал(а) 15 апр 2018, 20:35:Если менее 90, то это на весь срок действия визы

Я тоже такое помню, но не помню, откуда.

**hellen-k** » 15 апр 2018, 21:47

akamoroz писал(а) 15 апр 2018, 20:54:Но лично мое мнение на основе "чтения по буквам" Визового Кодекса : даже с такой визой можно находиться 90/180.

Это как? Наплевать, что написано 30 и быть 90? Это сильно

Кстати, может и ошибаюсь насчет 30 дней на весь срок действия визы. Вот что в кодексе:

"
4. Рубрика «СРОК ПРЕБЫВАНИЯ ... ДНЕЙ»

Данная рубрика указывает количество дней, в течение которых обладатель визы может пребывать на территории, охватываемой действием визы. Такое пребывание может быть непрерывным или, в зависимости от количества разрешенных дней, подразделяться на несколько периодов в пределах дат, указанных в рубрике 2, с учетом количества разрешенных въездов согласно рубрике 3.

Количество разрешенных дней вписывается в свободное пространство между отметкой «СРОК ПРЕБЫВАНИЯ» и отметкой «ДНЕЙ» в форме двух цифр; если количество соответствующих дней менее десяти, то в качестве первой из них выступает ноль.

Максимальное количество дней, которое может быть вписано в эту рубрику, составляет 90.

Когда виза действительна на срок более шести месяцев, продолжительность пребываний составляет 90 дней в каждый период в 180 дней."

То есть это пример. Если виза более 6 месяцев, то указанный срок в каждом периоде 180 дней.

**Serpent849** » 15 апр 2018, 22:36

Судя по оригиналу цитаты, приведенному akamoroz, всё же это относится ко всем визам на 180+ дней, а не к конкретному примеру с пребыванием 90.

**serts** » 15 апр 2018, 22:40

julchen_h писал(а) 15 апр 2018, 10:31:И это после всех видов на жительство, что между нами были!..

Еще и 60 евриков сняли - ваще беспредел!

**hellen-k** » 15 апр 2018, 22:41

Serpent849 писал(а) 15 апр 2018, 22:36:всё же это относится ко всем визам на 180+ дней,

Что относится?

akamoroz писал(а) 15 апр 2018, 20:54:The number of days authorised is written in the blank space between ‘DURATION OF VISIT’ and ‘DAYS’, in the form of two digits, the first of which is a zero if the number of days is less than 10.

hellen-k писал(а) 15 апр 2018, 21:47:Количество разрешенных дней вписывается в свободное пространство между отметкой «СРОК ПРЕБЫВАНИЯ» и отметкой «ДНЕЙ» в форме двух цифр; если количество соответствующих дней менее десяти, то в качестве первой из них выступает ноль.

Если написано 30, то это можно читать как 90?

**Serpent849** » 15 апр 2018, 22:46

Я конкретно о последнем предложении.

hellen-k писал(а) 15 апр 2018, 21:47:Когда виза действительна на срок более шести месяцев, продолжительность пребываний составляет 90 дней в каждый период в 180 дней.

akamoroz писал(а) 15 апр 2018, 20:54:When a visa is valid for more than six months, the duration of stays is 90 days in every six-month period.

Я не говорила, что с такой визой (30/365) можно ехать на 90 дней.

**akamoroz** » 15 апр 2018, 22:50

hellen-k писал(а) 15 апр 2018, 22:41:Если написано 30, то это можно читать как 90?

Согласно последнему предложению этого раздела Визового Кодекса.
Вы же не спорите с тем, что когда дают Визу D на год, например, эстонцы, то пребывать в других странах Шенгена можно только 90/180, хотя на визе написано в этом поле 365. Данный пример описан в Визовом Кодексе, как и текущий спорный – если виза больше чем на 6 месяцев, то работает правило 90/180. ;)

Но, предлагаю перестать спорить, потому что на практике уважаемый m.e.g прав – надо идти в посольство и просить их исправить ошибку.

P.S. //offtopic: Все чаще стал задумываться, что мне надо было не программистом и менеджером, а юристом или адвокатом становиться.

**serts** » 15 апр 2018, 23:47

akamoroz писал(а) 15 апр 2018, 20:54:Что намекает на "нестандартность" литовцев. ;)

Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

**hellen-k** » 15 апр 2018, 23:54

akamoroz писал(а) 15 апр 2018, 22:50:когда дают Визу D на год

Какое отношение виза D имеет к шенгену? Теплое с мягким давайте не будем путать.

Serpent849 писал(а) 15 апр 2018, 22:46:Я конкретно о последнем предложении.

До последнего предложения совершенно четко написано, что количество дней пребывания указывается в соответствующем пункте визы.

А вообще еще раз:

"Максимальное количество дней, которое может быть вписано в эту рубрику, составляет 90."
И идет разъяснение
"Когда виза действительна на срок более шести месяцев, продолжительность пребываний составляет 90 дней в каждый период в 180 дней."

Можно было бы написать кучерявее: "Максимальное количество дней, которое может быть вписано в эту рубрику, составляет 90.
Когда виза действительна на срок более шести месяцев, продолжительность пребываний составляет 90 дней (или сколько вписали в визу) в каждый период в 180 дней."

В смысле не то, что если 30 и виза на год, то это на год все 30, а если 30 и виза на год, то по 30 в каждом периоде.

При этом в некоторых левых источниках вообще указывается, что если эта цифра меньше 90 (например, 30 или 45), это означает, что такое количество дней можно находится в течение всего предоставленного временного коридора (то есть, например 30 дней за два года).

**akamoroz** » 16 апр 2018, 01:20

Последнее мое слово по этой теме.

В официальном Handbook'е (CONSOLIDATED version of the Handbook for the processing of visa applications and the modification of issued visas) написано однозначно:

When a multiple entry visa is issued with a period of validity between 6 months and 5 years, the duration of authorised stay is always 90days per 180 days-period. This also applies in cases where the visa is issued for the purpose of transit.

always - всегда.

В любом случае, надо идти в посольство, трясти Visa Code and Handbook и просить исправить визу.

P.S. Я не рекомендую Юлии и всем остальным держателям таких "нетрадиционных" виз пребывать в шенгене 90/180, так как это может закончится занесением в SIS и долгим (дорогим?) процессом опротестования данного решения.
Нужно сходить в посольство и попросить исправить визу, чтобы она отвечала требованиям законодательства Шенгена.

**Serpent849** » 16 апр 2018, 02:58

hellen-k писал(а) 15 апр 2018, 23:54:"Максимальное количество дней, которое может быть вписано в эту рубрику, составляет 90."
И идет разъяснение
"Когда виза действительна на срок более шести месяцев, продолжительность пребываний составляет 90 дней в каждый период в 180 дней."

Это не разъяснение, потому что во втором предложении в оригинале "a visa" с неопределенным артиклем и без какой-нибудь конструкции типа "such a visa".

@serts, примеры интересные, но в основном это полугодовые визы. И все визы до 2013 года, то есть когда полугодия считались по-старому. Например, визу на 80 дней могли выдать, т.к. 10 дней уже были недавно использованы по старой визе. Правила ведь изменились как раз потому, что консульствам не нравились уловки с полугодиями.

**Ослик Иа** » 16 апр 2018, 10:28

Serpent849 писал(а) 16 апр 2018, 02:58:Это не разъяснение, потому что во втором предложении в оригинале "a visa" с неопределенным артиклем и без какой-нибудь конструкции типа "such a visa".

C Вашего позволения, неопределённый артикль как раз и означает, что речь идёт не о такой-то конкретной визе, а о подобной визе вообще.

Мне Вы можете не верить, но вот что говорит Википедия на английском языке: "the speaker may be making a general statement about any such thing"
Аналогично и в любом учебнике.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР