Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**zerokol** » 07 апр 2011, 20:25

а типа бельгийцы в обратку пошли

http://www.rusnovosti.ru/news/139647

Бельгия поддерживает политику ЕС в отношении отмены виз с РФ

Об этом «Русской службе новостей» заявили в посольстве Бельгии.

Ранее СМИ неправильно истолковали высказывание посла о том, что ЕС якобы не заинтересован в отмене виз с Россией. Как отметили дипломаты, Бельгия всеми силами поддерживает этот процесс, и в целом ЕС прилагает усилия для того, чтобы визы были отменены, как можно скорее.

Сообщается, что ЕС недавно внёс предложение по общим шагам, которые должны быть предприняты в направлении возможного безвизового режима.

«Мы ожидаем проведение конструктивных переговоров с Россией по данным шагам, возможно, на министерской встрече ЕС-Россия по праву и внутренним делам 19 мая в Петербурге. После этого выполнение общих шагов откроет дорогу для переговоров по возможному соглашению между ЕС и Россией об отмене виз», - заявили в посольстве.

Также в посольстве добавили, что Россия и ЕС в апреле начнут переговоры по улучшенному соглашению ЕС-Россия об упрощении выдачи виз.

типа новый, "ухудшенный вкус"

**Yulia_D** » 07 апр 2011, 22:41

zerokol писал(а):а типа бельгийцы в обратку пошли

Ну, им то по-идее вообще должно быть по барабану - в Бельгии легализовавшихся русских "беженцев" и сейчас до фига...

**Diminho** » 08 апр 2011, 15:25

Правительство Италии выдаст временные разрешения на жительство тем иммигрантам из Туниса, которые сообщили о своем намерении ехать в другие европейские страны, заявил в четверг министр внутренних дел Италии Роберто Марони, выступая в Палате депутатов национального с докладом о ситуации с иммигрантами.
"Временный вид на жительство будет предоставлен иммигрантам, которые заявили о своем намерении ехать в другие европейские страны. И их подавляющее большинство", - сказал Марони.
При этом он отметил, что такие разрешения не будут выдаваться тем иммигрантам, которые представляют опасность для общества, а также тем, кто получил приказ о депортации и совершил разные правонарушения.
http://www.porturusso.pt/slovo/novosti/ ... lstvo.html

**XMember** » 09 апр 2011, 23:12

Тема подчищена, зачищена и вновь открыта Частично обсуждения перенесены в следующие темы:
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.
Разговоры о ЕС и Западе: экономика, образование и т.д.
На этом заканчиваем здесь с оффтопиком

**Lorentino** » 11 апр 2011, 10:20

travel.ru/news/2011/04/08/188608.html

Жители Калининградской области смогут получать польские многократные полугодовые шенгенские визы. Обязательным условием для этого является покупка туристической путевки на три дня.Кроме того, такой соискатель должен уже иметь в паспорте минимум две шенгенские визы, одна из которых должна обязательно быть польской.

Об этом сообщил представитель генерального консульства Польши в Калининградской области Януш Яблоньски. По его словам, туристы могут пользоваться визой для посещения любых других шенгенских стран, но польская сторона ожидает, что основной маршрут будет все-таки в Польшу.

По результатам использования туристом полугодовой визы консульство будет принимать решение о выдаче ему в следующий раз уже мультивизы на год. А следующим шагом могут быть трех- и пятилетние польские многократные визы; на них имеют право претендовать те, у кого уже есть две годовые мультивизы, добавил Януш Яблоньски.

Как сообщает RuGrad.EU, в 2010 году генконсульство Польши выдало жителям Калининградской области 74,5 тыс. виз, а за три месяца 2011 года было выдано 19 тыс. виз.

А чё за путёвка на 3 дня?Это вообще как?
Про 3/5 летние визы конечно было бы прекрасно.

**FlamingWind** » 11 апр 2011, 10:50

Lorentino писал(а):А чё за путёвка на 3 дня?Это вообще как?
Про 3/5 летние визы конечно было бы прекрасно.

Предполагаю, что 3 дня это минимальный срок планируемого посещение Польши при котором можно запрашивать полугодовой мульт.

**Lesnik-Sadovod** » 12 апр 2011, 15:36

Забавные документики иногда встречаются (Brussels, 28 March 2011):
http://www.eu2011.hu/files/bveu/documents/st08301.en11_1.pdf

29. Relations with Russia
- Methodology of the EU-Russia common steps towards visa-free travel
7973/11 COEST 92 NIS 25 JAIEX 23 VISA 49

...

37. Draft Council Decision authorising the Commission to open negotiations for the conclusion of an Agreement between the European Union and the Russian Federation, amending the Agreement the European Community and the Russian Federation on the facilitation of the issuance of visas to the citizens of the European Union and the Russian Federation
8335/11 VISA 60 COEST 105
8182/11 VISA 52 COEST 97 RESTREINT UE

Последний повторяется для Украины и Молдавии (пп.38 и 39), и во всех трех случаях имеет гриф секретности (RESTREINT UE). По поводу доступа к нему даже запрос есть от профильного комитета Европарламента (ага, от них скрывают):

Letter by the LIBE Chair to Commissioner Malmström on concerning Parliament's access to negotiation directives (Art. 218(10) TFEU)
http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2009_2014/documents/libe/dv/13_letter_libechair_malmstrom_art218-10/13_letter_libechair_malmstrom_art218-10en.pdf

Все страньше и страннее.

**Riverside** » 14 апр 2011, 01:22

Совет министров по вопросам юстиции и внутренних дел ЕС позволил Еврокомиссии начать переговоры с Российской Федерацией, Украиной и Молдавией об изменениях в соглашения об упрощении визового режима. Как передает УНИАН, соответствующее решение было принято на заседании Совета 11 апреля в Люксембурге.
Пресс-служба Совета ЕС не уточнила деталей относительно конкретных изменений в соглашения.
...
По мнению Жозе Мануэла Баррозу, главы Еврокомиссии, Россия и Евросоюз добились большого продвижения вперед по вопросу о визах: "Знаю, что он имеет большое значение для России и Европейского союза, очень важен для российских граждан. И, по-моему, наши министры должны договориться о том, как пойти вперед. Мы приступили к разработке совместных мер, и выполнение совместных мер откроет двери для ведения переговоров между Европейским союзом и Россией по соглашению о временной приостановке действий виз. Наверное, у нас сегодня самый лучший саммит с Россией, в котором я принимал участие".

источник: finam.info/need/news24D4E00001/default.asp

**MegaWolt** » 14 апр 2011, 02:21

в оригинале все достаточно кратко:

Visa facilitation agreements
The Council adopted three decisions authorising the Commission to open negotiations with the
Russian Federation, Ukraine and the Republic of Moldova for the conclusion of agreements on the
issuance of visas which amend the visa facilitation agreements currently in force between the
European Union and these countries.

http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 121483.pdf

**Котищще** » 14 апр 2011, 08:12

ИМХО, очередная пустопорожняя бумажка, которая ни к чему и никого не обязывает
"Начать переговоры", совсем не значит, например: "начать переговоры и завершить их к 2013 году".
Можно подумать, раньше переговоры не велись....

**zerokol** » 14 апр 2011, 08:49

да и не совсем понятно о чем то договариваться будут

**Diminho** » 14 апр 2011, 09:53

zerokol писал(а):да и не совсем понятно о чем то договариваться будут

Епти, да как обычно ''начало переговоров о подготовке к переговорам об отмене''. Такая хрень не раз озвучивалась.

UPD.
Европейское объединение профсоюзов правоохранительных органов EuroCop может инициировать исключение Латвии из Шенгенской зоны, сообщает Neatkarīgā.
Напомним, что в марте руководство EuroCop посетило Латвию и было шокировано положением сотрудников полиции, 300 из которых имеют статус малоимущего. Летом представители организации снова побывают в Латвии, чтобы убедиться, что МВД выполнило их рекомендации. Если прогресса не будет, профсоюз собирается инициировать исключение Латвии из Шенгенской зоны.
Впрочем, в Европейском Союзе не существует регламентированного механизма по исключению из Шенгена, отмечает издание.
В свою очередь госсекретарь МВД Илзе Петерсоне, назвала действия EuroCop "совершенно пустой болтовней". "Конечно, мы огорчены тем, что сейчас нет возможности инвестировать и повысить зарплаты. Но это не может привести к каким-либо международным юридическим последствиям", — сказала она.

**Lesnik-Sadovod** » 14 апр 2011, 11:55

zerokol писал(а):да и не совсем понятно о чем то договариваться будут

Я чуть выше приводил ссылку на документ (он, кстати, в виде сканированного изображения, хоть и pdf) - запрос комитета LIBE по поводу насчет чего переговоры то. Т.е. в самом ЕС толком никто не знает, кто и главное об чем договариваться собирается, известно только, что сразу с тремя странами, хотя формально и раздельно.

Украинцы раньше прослышали насчет переговоров, но тоже без понятия о чем там конкретно, только домыслы. Собственно, что меня удивляет - так это секретность: ну добавят там "упрощенных" категорий, ну еще какой фигни впихнуть в это идиотское соглашение, но чего там скрывать то?

**Riverside** » 15 апр 2011, 08:15

РФ и ЕС могут согласовать действия по отмене виз уже в ближайшие недели

Проект совместных действий по переходу к безвизовому режиму между Россией и Евросоюзом может быть согласован в ближайшие несколько недель, заявил в четверг в интервью телеканалу russia today постоянный представитель рф при ЕС Владимир Чижов.

Ранее Чижов уже сообщал об «определенных подвижках» в этом процессе – сторонам удалось перейти от изучения вопроса к «финализации списка дальнейших шагов». Речь идет о процедуре внедрения биометрических паспортов, налаживании совместимости этих паспортов с теми системами, которые устанавливаются в странах ЕС, а также отработке процедур реадмиссии.
«В данный момент обе стороны готовят соответствующие проекты совместных действий. Надеюсь, в ближайшие несколько недель этот документ будет рассмотрен и согласован», – сказал Чижов.
В свою очередь, глава представительства ЕС в России Фернандо Валенсуэла ранее в интервью РИА «Новости» заявлял, что о каких-то конкретных сроках речь не идет. По его словам, дело не в дате, а в тех проблемах, которые нужно совместно решать.

источник: euromag.ru/russia/8587.html

**zerokol** » 15 апр 2011, 10:39

личное мнение - пиздоболу Чижову (после того как он гнал туфту про био паспорта) - веры быть не может.

**eldarcom** » 15 апр 2011, 12:15

Пока будут повторяться фразы "о каких-то конкретных сроках речь не идет" или "отдаленная перспектива" будет бесконечная толчея воды в ступе. ИМХО

**Lesnik-Sadovod** » 15 апр 2011, 12:30

zerokol писал(а):личное мнение - пиздоболу Чижову (после того как он гнал туфту про био паспорта) - веры быть не может.

Пока этого мудака не уберут оттуда, ничего вообще не будет. Причем чем дальше, тем он больше в неадеквате, про био-паспорта это мелочь, он лажу просто постоянно несет. Проблема, однако, в вышестоящем руководстве, вон Нестеренко (что МИДовские брифинги проводил) за один неправильный комментарий уволили, а этот придурок по вверенной теме за 5 лет вообще нихрена не смог, но продолжает сидеть в Брюсселе ровно, а он даже тамошних раскладов толком не понимает.

**MegaWolt** » 15 апр 2011, 12:49

явно блатной, видимо.. теплое место в Европе, деятельности толком никакой нет, ее лишь надо имитировать, соответственно отвественности тоже никакой..

**Diminho** » 16 апр 2011, 02:32

Lesnik-Sadovod писал(а):
zerokol писал(а):личное мнение - пиздоболу Чижову (после того как он гнал туфту про био паспорта) - веры быть не может.

Пока этого мудака не уберут оттуда, ничего вообще не будет.

+100
У меня такая же мысль уже давно возникла - пора этому мудаку поработать где-нибудь на просторах Центральной Африки. Чего-нить там поулаживать
Там уж точно вреда от него не будет

**Diminho** » 16 апр 2011, 02:37

Arthur11 писал(а):явно блатной, видимо.. теплое место в Европе, деятельности толком никакой нет, ее лишь надо имитировать, соответственно отвественности тоже никакой..

А в Европе и в Северной Америке только блатные и сидят Когда мне предлагали поработать в МИД несколько лет назад(там не Бог весть какие зарплаты, но дело даже не в этом), так и сказали - молоды вы, вот пошароебитесь годков 10-12 по жопам мира, и только после этого попадете в Европу, CША или Канаду. Ну я их и послал.

**telleuno** » 16 апр 2011, 03:22

Diminho писал(а):
Arthur11 писал(а):явно блатной, видимо.. теплое место в Европе, деятельности толком никакой нет, ее лишь надо имитировать, соответственно отвественности тоже никакой..

А в Европе и в Северной Америке только блатные и сидят Когда мне предлагали поработать в МИД несколько лет назад(там не Бог весть какие зарплаты, но дело даже не в этом), так и сказали - молоды вы, вот пошароебитесь годков 10-12 по жопам мира, и только после этого попадете в Европу, CША или Канаду. Ну я их и послал.

В Южной то же самое . В Аргентине, Бразилии и Уругвае одни блатники.

**MegaWolt** » 16 апр 2011, 21:48

http://english.ruvr.ru/2011/04/16/49030474.html

неплохое интервью.. случайно наткнулся.. то что говорит сочетается с тем что думает.. и про Кавказ упомянула

**XMember** » 16 апр 2011, 22:00

Arthur11 писал(а):неплохое интервью.. случайно наткнулся.. то что говорит сочетается с тем что думает.. и про Кавказ упомянула

Что там неплохого?

Europe want Russians to have secure passports, to have a very tight grip on who from Russia can enter the Schengen Area of passport-free travel, for that the need for a very good readmission regime; for example, if suddenly a lot of people from Asia use Russian territory to enter the European Union and Russia would be obliged to take them back.

**MegaWolt** » 16 апр 2011, 22:07

ну я так понимаю, это идет в сочетании с "Europe want Russians to have secure passports".

**zerokol** » 16 апр 2011, 22:14

ну так опять старую хуйню плетут про иммигрантов "далеко в горах, не в нашем районе", которые как то полезут в ЕС через РФ - только вот причем тут безвизовый режим, непонятно.

**MegaWolt** » 16 апр 2011, 22:36

ну про Кавказ не так часто упоминают

**thaipit** » 16 апр 2011, 23:05

Суки одним словом
А так хочется в европу в на халяву, чистогрязевая политика

**XMember** » 17 апр 2011, 01:29

Про зарплаты поехали в Полит-амбар
Re: Разговоры о ЕС и Западе: экономика, образование и т.д.

**ClicktoFLY** » 17 апр 2011, 11:55

Вот по дурацкой подлости - "А так хочется в европу в на халяву"... Если бы вдруг всем расхотелось - то сразу визы бы были отменены! А поскольку невозможно первое, то и второго ждать нам еще и ждать. Кроме юридических и таможенных взаимоотношений государств - это же огроменный финансовый рынок, на котором зарабатывают вполне приличные деньги различного рода посредники (турфирмы например). Выгода она разная бывает: кому-то виз не надо, а кто-то очень против их отмены ))

**zerokol** » 17 апр 2011, 14:20

ClicktoFLY писал(а):это же огроменный финансовый рынок, на котором зарабатывают вполне приличные деньги различного рода посредники (турфирмы например).

это то как раз роли не играет. Вот скажем на израильско/РФ визах аж целые консульства кормились, и ничего, отменили

**XMember** » 17 апр 2011, 21:49

Кирилл Цивинюк писал(а):А я против отмены виз в так называемые "развитые страны". Наш человек должен понимать, что едет "ЗА рубеж", в те места, где совершенно иные стереотипы поведения и понятия о добре и зле, плюс "порядок" и "чистота". И виза - очень хороший барьер для того, чтобы не забывать об этом.

Это обсуждение перенесено в визы - насколько они осложняют жизнь

**Матрос** » 18 апр 2011, 13:02

zerokol писал(а):ну так опять старую хуйню плетут про иммигрантов "далеко в горах, не в нашем районе", которые как то полезут в ЕС через РФ - только вот причем тут безвизовый режим, непонятно.

Как раз понятно. Оформление российского паспорта для гражданина, например, Таджикистана вполне реально и недорого. Несколько лет назад очень простая и дешёвая процедура получения "реального" российского гражданства была в Абхазии для жителей СНГ, которые даже никогда в Абхазии не были. В 2005 году один мой знакомый - гражданин одной из богатых стран "дальнего зарубежья", знающий по русски несколько слов захотел посетить Абхазию. Ему было предложено получить российский паспорт за 1000 (Одну тысячу) долларов. Для жителей средней Азии эта услуга была намного дешевле. Какова ситуация с подобными коррупционными услугами в Абхазии сейчас, я не знаю. Но в России очень реально недорого за взятку получить российское гражданство.

**MegaWolt** » 18 апр 2011, 13:31

где-то слышал о сумме в 50000 (сейчас).

**Матрос** » 18 апр 2011, 13:44

Arthur11 писал(а):где-то слышал о сумме в 50000 (сейчас).

Лично я не приценялся. И ставки этой коррупционной услуги могут быть разными в разных регионах и у разных чиновников ФМС.

**zerokol** » 18 апр 2011, 15:20

Как сообщил в Брюсселе представитель Европейской комиссии Марцин Грабец, двухдневная встреча старших должностных лиц ЕС и России проводится в соответствии с решением, принятым в ноябре прошлого года на уровне министров внутренних дел: «Начать совместную выработку исчерпывающего списка общих шагов, выполнение которых откроет возможность начала переговоров по соглашению о безвизовых поездках ЕС-Россия».

baltinfo.ru/2011/04/18/Rossiya-i-ES-obsudyat-shagi-k-bezvizovomu-rezhimu-199594

**Lesnik-Sadovod** » 18 апр 2011, 15:27

Матрос писал(а):
Arthur11 писал(а):где-то слышал о сумме в 50000 (сейчас).
Лично я не приценялся. И ставки этой коррупционной услуги могут быть разными в разных регионах и у разных чиновников ФМС.

Как дадут гражданство, так потом и заберут - в Законе о гражданстве по сути единственный пункт, по которому могут лишить гражданства - это предоставление неверных сведений при натурализации. Всю жисть потом жить в страхе, что в любой момент что-то вскроется (кто-то стукнет) и гражданство аннулируют - это сильно на любителя.

Ну а так, штук за 50 в Ирландии, например, паспорт сам премьер сделает (предпредыдущий на этом попался в 2007-м), штук за 20 - профильный министр, за 5-10 - депутат парламента возьмется. Это если конкретно настоящий нужен. А почти настоящий ирландский (разной степени поддельности) - наиболее популярный паспорт в ходу, любимое прикрытие всех разведок и мафий мира

Кстати, про "предлагали помощь" рассказывают исключительно те, кто потом не воспользовались, потому как те, кто воспользовались услугой, об этом предпочитают не распространяться даже в узком кругу. Один факт, что товарищ натурализовался не как все, а несколько быстрее обычного - уже вызывает кучу подозрений.

А про сколько народу натурализуется в ЕС - уже обсуждали, там 6-значные цифры по каждой крупной стране в год. Про молдаван и Румынию тоже уже вспоминали.

**Lesnik-Sadovod** » 18 апр 2011, 15:34

zerokol писал(а):Как сообщил в Брюсселе представитель Европейской комиссии Марцин Грабец, двухдневная встреча старших должностных лиц ЕС и России проводится в соответствии с решением, принятым в ноябре прошлого года на уровне министров внутренних дел: «Начать совместную выработку исчерпывающего списка общих шагов, выполнение которых откроет возможность начала переговоров по соглашению о безвизовых поездках ЕС-Россия».

baltinfo.ru/2011/04/18/Rossiya-i-ES-obsudyat-shagi-k-bezvizovomu-rezhimu-199594

На Интерфаксе не нашел, вот от Радио России:
http://rus.ruvr.ru/2011/04/18/49069654.html

В понедельник в Москве начинаются переговоры между Россией и Евросоюзом по определению списка общих шагов к установлению безвизового режима для краткосрочных поездок. Как сообщил «Интерфаксу» в Брюсселе представитель Еврокомиссии Марцин Грабец (Marcin Grabiec), в процессе этих переговоров речь пойдет о всех вопросах, имеющих отношение к установлению безвизового режима.

Сроков по реализации договоренностей и сроков установления безвизового режима пока не предусмотрено, сказал Грабец. «Визовый» диалог между Россией и ЕС (в российских документах он называется «безвизовым») продолжается уже около восьми лет. Год назад на саммите Россия-ЕС в Ростове-на-Дону российская сторона передала ЕС проект соглашения о безвизовом обмене при краткосрочных поездках. Со стороны ЕС определенного ответа на этот проект пока не последовало.

В английском варианте еще смешнее, переводчик заж0г!
http://english.ruvr.ru/2011/04/18/49071007.html

On Monday, Russia starts negotiations with the EU about visa-free journeys for Russians making only brief trips to Europe.

The European Commission has not been setting any deadlines to reach a definite solution yet. Negotiations with the EU about the abolition of a visa regime for Russians have been on for 8 years. So far, the EU has not given any answer to Russia’s various projects of a simplified visa regime.

Так и хочется спросить Чижова - о чем же он договоривался в последние 5 !!! лет, заявляя об окончании очередного раунда "переговоров"

**telleuno** » 18 апр 2011, 20:48

Lesnik-Sadovod писал(а):Так и хочется спросить Чижова - о чем же он договоривался в последние 5 !!! лет, заявляя об окончании очередного раунда "переговоров"

A что мешает спросить? Телефон его не секретный, ему можно просто позвонить.

**Diminho** » 18 апр 2011, 23:56

Матрос писал(а): Как раз понятно. Оформление российского паспорта для гражданина, например, Таджикистана вполне реально и недорого. Несколько лет назад очень простая и дешёвая процедура получения "реального" российского гражданства была в Абхазии для жителей СНГ, которые даже никогда в Абхазии не были. В 2005 году один мой знакомый - гражданин одной из богатых стран "дальнего зарубежья", знающий по русски несколько слов захотел посетить Абхазию. Ему было предложено получить российский паспорт за 1000 (Одну тысячу) долларов. Для жителей средней Азии эта услуга была намного дешевле. Какова ситуация с подобными коррупционными услугами в Абхазии сейчас, я не знаю. Но в России очень реально недорого за взятку получить российское гражданство.

Румынского и болгарского тоже, также литовские паспорта по Европе гуляют. Но это как бы для простых сметрных - а те же футболисты из Африки и Латинской Америки покупают итальянские, бельгийские и португальские. Хотя казалось бы. контроль за футболистами, играющими в серьезных командах куда строже, чем за простыми смертными.
Какое количество граждан СНГ стали гражданами Греции - это вообще отдельная песня. Примеров масса.

**Riverside** » 19 апр 2011, 23:00

РФ и ЕС сформулировали совместные шаги к безвизовому режиму

Москва. 19 апреля. иди на хуй, не мешай - Россия и Евросоюз намерены доработать перечень совместных шагов к безвизовому режиму для одобрения на саммите РФ-ЕС 9-10 июня в Нижнем Новгороде, после чего стороны перейдут к предметным переговорам без предварительных условий.

"Наши планы - завершить формирование этого документа с перечнем совместных шагов к предстоящему саммиту РФ-ЕС, который состоится 9-10 июня в Нижнем Новгороде. Задача поставлена президентом так, чтобы сформулировать шаги и одобрить их на саммите", - сказал в интервью "Интерфаксу" директор Департамента Общеевропейского сотрудничества МИД РФ Владимир Воронков.

источник: иди на хуй, не мешай/politics/news.asp?id=186388

**Dirk_Diggler** » 19 апр 2011, 23:37

Diminho писал(а):
Сергей_P писал(а):Для граждан ЕС нужны дороги,инфраструктура, отсутствие криминала, коррупции, цены на жильё цена-качества, гигиена. В РФ есть что посмотреть (природа конечно приоритет, Москва и Питер как культурные центры). Настроение падает, когда в Москве с самолёта Люфтганзы пересаживаешься в самолёт тамошних авиалиний, причём цена на билет не детская.

"Для граждан ЕС" - вот смешно звучит - что это за херня такая "гражданин ЕС"? Польша это ЕС? Так вот мои знакомые - очень небедные бельгийцы боятся ездить в Польшу на машине, во первых машина дорогая(боятся убитых польских дорог), во вторых боятся что местный польский гопстоп их разведет на баблос и это типа граждане ЕС из одной страны Шенгена и другая страна Шенгена

Видно что вы и ваши бельгийцы давно не были в Польше. Особенно на юге

Например от Закопане до Кракова и на Котовице такая трасса построена, что в России думаю такие если будут то лет через 30.
Я таких даже в Германии не видел.

А по поводу граждан ЕС -это все таки очень удобная штука.
Возьмем например Швецию и допустим вы получили ушиб ноги. Вы, имея паспорт любой страны ЕС идете в скорую помощь и вам оказывают первую помощь бесплатно. Для граждан России предеться платить и по шведским ценам. И так много где.
Странно что например США не оформляет безвизовый въезд всему ЕС например, но меня это мало волнует так как Эстония имеет безвизовый въезд в США.

zerokol писал(а):ну так опять старую хуйню плетут про иммигрантов "далеко в горах, не в нашем районе", которые как то полезут в ЕС через РФ - только вот причем тут безвизовый режим, непонятно.

И так понятно что они тут совершенно не причем. И говорят про них для отвода глаз. Не пускают вас в первую очередь из за вас самих. Сидите в Москве , Питере и думаете почему нас таких красивых не пускают. вот я на бабках и денег у меня полно и в Турцию я каждый год езжу, А то что такие же гражданство есть еще у 100 миллионов человек которые при первой же возможности ломанутся в лучший мир забываете. Забываете о том что 40 миллионов жевет за гранью прожиточного минимума.

тут целая гражданская война начинается у Франции с Италией начнется из за тыщщи тунисцев, а тут 100 миллионов потенциальных мигрантов. Конечно же вас не пустят. В Брюсселе все таки не дураки сидят и понимают какая это может быть угроза для рынка рабочей силы например

А про то что россияне не будут искать лучшей жизни в ЕС говорить не надо. Я не бельгиец, я знаю как весело в России, особенно в провинции

**House495** » 19 апр 2011, 23:52

Dirk_Diggler писал(а): Например от Закопане до Кракова и на Котовице такая трасса построена, что в России думаю такие если будут то лет через 30.

А у нас Сапсан есть. И что ?

Dirk_Diggler писал(а): Возьмем например Швецию и допустим вы получили ушиб ноги. Вы, имея паспорт любой страны ЕС идете в скорую помощь и вам оказывают первую помощь бесплатно. Для граждан России предеться платить и по шведским ценам. И так много где.

А в России вы не просто идете, а за вами приезжает скорая помощь и оказывает первую помощь бесплатно. Даже если вы последний бомж вообще без паспорта Граждане РФ с минимум мозга покупают страховку, которая стоит копейки, и ничего не платят.

Dirk_Diggler писал(а): Странно что например США не оформляет безвизовый въезд всему ЕС например, но меня это мало волнует так как Эстония имеет безвизовый въезд в США.

Правильно. Потому что Эстония с 5 миллионами населения действительно мало кого волнует в плане миграции

Dirk_Diggler писал(а): А то что такие же паспорта есть еще у 100 миллионов человек которые при первой же возможности ломанутся в лучший мир забываете.

Я уж столько раз объяснял здесь, почему это бред, что повторяться не хочется То, что жители Восточной Европы моют туалеты в Европе Западной, совершенно не значит, что о том же мечтает весь остальной мир.

**Dirk_Diggler** » 19 апр 2011, 23:57

House495 писал(а):
Dirk_Diggler писал(а): Например от Закопане до Кракова и на Котовице такая трасса построена, что в России думаю такие если будут то лет через 30.

А у нас Сапсан есть. И что ?

Когда будет сапсапн ходить в Новосибирск например, а в Якутск можно будет добраться по дороге, тогда можно это и обсудить.

А в России вы не просто идете, а за вами приезжает скорая помощь и оказывает первую помощь бесплатно. Даже если вы последний бомж вообще без паспорта Граждане РФ с минимум мозга покупают страховку, которая стоит копейки, и ничего не платят.

http://ura.ru/content/svrd/19-04-2011/a ... 56401.html

Вот тут про скорую помощь

**XMember** » 20 апр 2011, 00:04

Dirk_Diggler писал(а):Возьмем например Швецию и допустим вы получили ушиб ноги. Вы, имея паспорт любой страны ЕС идете в скорую помощь и вам оказывают первую помощь бесплатно. Для граждан России предеться платить и по шведским ценам. И так много где.

И что? В Великобританию россиянам вообще страховка медицинская не нужна, но визовый режим куда более суровый. А в Финляндию она обязательна, хотя туда съездить - раз плюнуть. Связь-то какая с визами и гражданством ЕС?

**House495** » 20 апр 2011, 00:04

А что, когда в Швеции или Эстонии человеку становится плохо возле НИИ (если непонятно, это научно- исследовательский институт, а не стационарное лечебное заведение), оттуда сразу выбегает толпа профессоров и начинает его откачивать? И мы же не качество услуг обсуждаем, а право на их получение. Да, скорая часто едет долго. И вообще с качественным здравоохранением проблемы. Только это уже другой вопрос.

**Аладьин** » 20 апр 2011, 00:28

Dirk_Diggler писал(а):А про то что россияне не будут искать лучшей жизни в ЕС говорить не надо. Я не бельгиец, я знаю как весело в России, особенно в провинции

Ну и сколько граждан России за прошлый год подалось в нелегалы в ЕС? Просветите, а то нам цифры какие-то слишком скромные Брюссельский обком показывает. Видно, вы лучше знаете.

**Аладьин** » 20 апр 2011, 00:34

Матрос писал(а):Какова ситуация с подобными коррупционными услугами в Абхазии сейчас, я не знаю. Но в России очень реально недорого за взятку получить российское гражданство.

Если мне не память не изменяет, жители Абхазии так и не стали гражданами России. Они получали только заграны, которые могут банально не продлить (и не продлевают, как говорят).

**House495** » 20 апр 2011, 00:46

Аладьин писал(а):
Матрос писал(а):Какова ситуация с подобными коррупционными услугами в Абхазии сейчас, я не знаю. Но в России очень реально недорого за взятку получить российское гражданство.

Если мне не память не изменяет, жители Абхазии так и не стали гражданами России. Они получали только заграны, которые могут банально не продлить (и не продлевают, как говорят).

Лень копать, как было дело, но вообще-то гражданин - это не тот, у кого есть паспорт, а тот, кому предоставили гражданство То есть должны быть соответствующие указы по всем подобным личностям, если их нет - паспорта суть выданы незаконно. Хотя при наличии подлинного паспорта, наверное, можно пробовать обращаться в суды с требованием признать гражданство.

Насчет "недорого получить российское гражданство" и о гражданстве за 1,000 долларов - это к аудитории Эха Москвы Текущих расценок я не знаю, но не сомневаюсь, что речь идет о многих десятках тысяч долларов США. За гораздо меньшие деньги, как я понимаю, можно приобрести гражданство многих стран ЛА, имеющих безвизовый въезд и в ЕС, и в США

**XMember** » 20 апр 2011, 00:53

House495 писал(а):За гораздо меньшие деньги, как я понимаю, можно приобрести гражданство многих стран ЛА, имеющих безвизовый въезд и в ЕС, и в США

Справедливости ради - нет ни одной страны Латинской Америки с безвизовым въездом в США:
https://esta.cbp.dhs.gov/esta/WebHelp/E ... _1.htm#WP2

**House495** » 20 апр 2011, 00:55

XMember писал(а):
House495 писал(а):За гораздо меньшие деньги, как я понимаю, можно приобрести гражданство многих стран ЛА, имеющих безвизовый въезд и в ЕС, и в США

Справедливости ради - нет ни одной страны Латинской Америки с безвизовым въездом в США:
https://esta.cbp.dhs.gov/esta/WebHelp/E ... _1.htm#WP2

Шо, всем поотменяли? Вроде у Уругвая был когда-то, еще у кого-то
Но в ЕС-то есть

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР