Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Авиакомпании мира. Отзывы об авиакомпаниях. Новости авиакомпаний. Маршруты перелётов авиакомпаний. Сервис на борту самолета. Сервис авиакомпании на земле. Вопросы связанные с именно этой авиакомпанией. Надежность авиакомпании. Парк самолетов авиакомпании. Аэрофлот. бюджетные авиакомпании

Сейчас этот форум просматривают: lego, Natalia Meocci и гости: 39

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #161

Сообщение zerokol » 09 дек 2016, 11:56

Mrs.T писал(а) 09 дек 2016, 11:52:Меня больше устраивает когда рейс заранее отменяют, чем когда якобы задерживают, а по факту объединяют два рейса.

А меня это не устраивает, я вот летел в Воронеж на два дня, планировался вылет в 12 ночи, улетели по факту в 5 утра. В итоге бессонная ночь, вместо оплаченной ночи к гостинице и убитое от недосыпа суббота. А в воскресенье уже домой улетел.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45086
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #162

Сообщение ездун_199rus » 09 дек 2016, 12:12

Mrs.T писал(а) 09 дек 2016, 11:52:... хотя бы честно предупреждает заранее о своих махинациях...


если без политкорректных (типа махинации) слов - это называется ложью.
Т.к. предсказать нелетную погоду за 2-3 суток, в конкретный (очень короткий) промежуток времени вылета, со 100 % вероятностью не возьмется ни один метеоролог.
Аватара пользователя
ездун_199rus
почетный путешественник
 
Сообщения: 2034
Регистрация: 19.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 39
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #163

Сообщение rybka » 09 дек 2016, 12:16

ездун_199rus писал(а) 09 дек 2016, 12:12:если без политкорректных (типа махинации) слов - это называется ложью.
Т.к. предсказать нелетную погоду за 2-3 суток, в конкретный (очень короткий) промежуток времени вылета, со 100 % вероятностью не возьмется ни один метеоролог.

Ну и что нам, путешественникам, с этим делать? В суд подавать на Аэрофлот с требованием возместить материальные и моральные страдания? Зубы сломаешь, ноги до колен сотрешь, но НИЧЕГО не получишь
Нет никакой управы на Аэрофлот?

PS. летать другими авиакомпаниями не предлагать, из регионов единым билетом в дальние края особой альтернативы нет
Елена
Аватара пользователя
rybka
Старожил
 
Сообщения: 1894
Регистрация: 08.10.2003
Город: Челябинск
Благодарил (а): 418 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 61
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #164

Сообщение unreal_undead » 09 дек 2016, 12:22

Кстати, если что выбить у Аэрофлота FIM на перелёт другой компанией при отмене из-за "непогоды" реально? Интересны скорее международные рейсы, когда варианты скорее всего найдутся.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #165

Сообщение Lelik9999 » 09 дек 2016, 14:09

Aziraal писал(а) 09 дек 2016, 11:40:Lelik9999, а при отмене рейсов в СПб - АФЛ летает в какой-то другой Пулково?
Ибо другие соседние рейсы и свои, и других а/к вполне себе летают и садятся )

Смотрите глубже,возможно борт где-то застрял ,возможно его специально сняли так как он нужнее на другом направлении и отменить рейс в Пулково менее проблемнее чем рейс в Сочи.А со стороны отмена рейса в Пулково кажется обсурдным.не все так просто возможно лучше отменить один из рейсов в Пулково чем единственный рейс в Болонью.
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #166

Сообщение Alex Kumarkov » 09 дек 2016, 15:50

Флот Аэрофлота настолько загружен сейчас, нет резервов и т.п.? Аэрофлот конечно же оптимизирует затраты, потому что Савельев "эффективный менеджер", близкий к самым высоким телам, которому позволяют устанавливать правила игры и плевать он хотел...)
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10178
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #167

Сообщение Mrs.T » 09 дек 2016, 16:13

Сейчас у экипажей вырабатывается суммированный учет налета за год и они постепенно выбывают из строя до января.
Думаю отчасти дело и в этом тоже :-)
Mrs.T
полноправный участник
 
Сообщения: 463
Регистрация: 07.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 49
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #168

Сообщение Lelik9999 » 09 дек 2016, 16:17

Alex Kumarkov писал(а) 09 дек 2016, 15:50:Флот Аэрофлота настолько загружен сейчас, нет резервов и т.п.?

Резерв конечно же есть .Но всему же есть предел
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #169

Сообщение thevery » 09 дек 2016, 16:25

ездун_199rus писал(а) 09 дек 2016, 12:12:
Mrs.T писал(а) 09 дек 2016, 11:52:... хотя бы честно предупреждает заранее о своих махинациях...


если без политкорректных (типа махинации) слов - это называется ложью.
Т.к. предсказать нелетную погоду за 2-3 суток, в конкретный (очень короткий) промежуток времени вылета, со 100 % вероятностью не возьмется ни один метеоролог.

Так проблема не в конкретных 5 минутах, а в том, что пропускная способность аэропорта ограничена довольно долгое время во время непогоды и нужно выбирать между "сильно задержать все рейсы" и "отменить часть рейсов и незначительно задержать остальные".
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #170

Сообщение Lelik9999 » 09 дек 2016, 16:47

ездун_199rus писал(а) 09 дек 2016, 12:12:Т.к. предсказать нелетную погоду за 2-3 суток, в конкретный (очень короткий) промежуток времени вылета, со 100 % вероятностью не возьмется ни один метеоролог

Если представить что Шереметьево закрылось ровно на сутки и все рейсы не вылетели и возвратные борта на прилетели ,то чтобы расписание ввести в нужное русло нужно будет дней 6-10 !И конечно же будет казаться абсурдом и "оптимизацией" отмена какого нибудь рейса на 10-й день но если проверить цепочку по возврату бортов,работе экипажей и работе аэропорта,то может оказаться что Этот рейс на 10-й день после коллапса выполнить просто невозможно из-за отсутствия борта или экипажа.И конечно же Аэрофлот использует это и для оптимизации расходов,но соблюдая все нормы законодательства и приличия.и мне кажется что многие АК этим пользуются!Ведь мы пассажиры покупая билет с пересадкой и не летим последний сегмент,потому что так было дешевле,не мучаемся угрызением совести,почему Аэрофлот не может поступить так же? хотя ему и не так просто это сделать.Поверте чтобы отменить один рейс это куча документации и обоснований перед контролирующими органами.
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #171

Сообщение SolarKitten » 09 дек 2016, 16:59

anturiaethwraig писал(а) 09 дек 2016, 01:41:Не может ли кто-нибудь из знатоков, изучивших закономерности отмен рейсов, попытаться сделать прогноз, насколько вероятна отмена конкретного рейса SVO-FCO?
Мне удобнее всего лететь рейсом 8:05, но это единственный из 6 рейсов, который летает только 1 раз в неделю - по средам (остальные пять рейсов - ежедневные или практически ежедневные)

Не вполне верно. В 8:05 по средам летит рейс 2400, а в остальные дни 2402.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17493
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3393 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #172

Сообщение Maks82 » 09 дек 2016, 23:10

unreal_undead писал(а) 09 дек 2016, 12:22:Кстати, если что выбить у Аэрофлота FIM на перелёт другой компанией при отмене из-за "непогоды" реально? Интересны скорее международные рейсы, когда варианты скорее всего найдутся.



как оказалось - нереально. Они категорически отказываются выписывать FIM, причём в аэропорту начинают врать о том. что необходимо обращаться офис или по телефону.

Я решил, что при задержках буду всегда требовать всё, что они обязаны предоставлять, что собственно и делаю. Кстати в Шереметьево они врут о том, что предупреждали о задержке и теперь ничего вам не должны .
Maks82
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 11.05.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 19

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #173

Сообщение Alex Kumarkov » 10 дек 2016, 01:22

Lelik9999 писал(а) 09 дек 2016, 16:47:И конечно же будет казаться абсурдом и "оптимизацией" отмена

Бедный Аэрофлот! И из-за Трансаэро пострадал, и погода почему-то бьёт адресно по Аэрофлоту. И суммированный учёт налёта. И прочее. Живопырки летают, а флагман страдаетЪ. Стокгольмский синдром вспомнил.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10178
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #174

Сообщение tix » 13 дек 2016, 22:43

Есть еще отмены, которые не объявляют так широко. По моему направлению Москва - Волгоград SU 1188 ни 12, ни 13 не летал. Причем заранее не отменяют.. Люди приезжают Регистрируются.. потом задерживают, а потом их пересаживают на следующие рейсы.

Этот новый 5-тый рейс ввели только в это зимнее расписание. И статистика его выполнения наводит на размышления.
tix
почетный путешественник
 
Сообщения: 2305
Регистрация: 21.08.2009
Город: Memphis
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 44

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #175

Сообщение Базиль Пупкин » 10 янв 2017, 11:17

Подтверждаю, сам попадался на отмены рейсов по РФ уже в аэропорту - отправляли лететь через несколько дней. Было это за несколько лет до историй с Трансаэро. Т.к. по работе, то приходилось брать билеты на рейсы других авиакомпаний, которые летели, несмотря на погодные условия в аэропорту назначения. Аэрофлот - монополистическое зло.
2016 год
авиа: 40 полетов, 2.1x раз вокруг земли
авто: 24 страны (уник.), 0.7х раз вокруг земли
Базиль Пупкин
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 25.07.2015
Город: Новый Амстердам
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 42
Страны: 63

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #176

Сообщение Narrens_Drom » 19 янв 2017, 23:00

Честно говоря, ужасно удивлен тем что, некоторые особо впечатлительные сограждане верят абсолютно нелепым отмазкам Аэрофлота. По работе летаю не мало, больше сотни перелетов в год, поэтому я просто вынужден анализировать исполнение расписания, иначе велики риски тупо не попасть туда, куда надо. Так вот некоторые результаты анализа:
- Аэрофлот действительно отменяет рейсы по одним и тем же направлениям. Если поднимите каждую новость об очередной волне отмен, то там обязательно будут Воронеж, Волгоград, Белград, Ставрополь, Минеральные Воды, Копенгаген, Стокгольм и Лондон.
- Аэрофлот отменяет рейсы рандомно, то есть скажем, три рейса в день в Ставрополь, предсказать, который из них будет отменен - невозможно, никаких закономерностей тут я не выявил. Ну кроме одной - вечерний рейс с прибытием в 23-40, в 70% случаев "задерживается" вылетом до 04-00, прилетает в 06-00 утра и улетает обратно, как положено по расписанию в 07-10. Тут все понятно, экипажу платить за часы вдвое больше, плюс ночевка в Ставрополе, оптимизация настолько очевидная, что даже обсуждать нечего.
Теперь по аргументам родненького нацпера. Вот тут компетентный товарищ докладывал, что в зимнюю навигацию Шереметьево может обслуживать 32 рейса в час. Дескать, что поделать, погода, мол такая. Ок. Эта тема создана в прошлую зиму, когда ровно по тем же надуманным поводам также отменялись рейсы. Элементарный анализ выполнения расписания 2015/2016 показал бы любому управленцу, что зимой у нас 32 ВПО в час или 360 в день, а в расписании стоит 47-48 только у Аэрофлота, без учета других АК, работающих в Шереметьево. Ну то есть чуваки СОВСЕМ не заморачивались планом Б. Второй год гордо ходят по этим граблям и в лучших национальных традициях требуют не раскачивать ситуацию.
Ну и последний вопрос - а сколько из уважаемых пассажиров, которых Аэрофлот сознательно обманул, продавая билеты на рейсы, которые не мог исполнить физически, мы это видим по словам самих представителей АК, так вот сколько народу обратилось в Прокуратуру? Росавиацию? Думаю не очень много. Ну вот поэтому эти офигевшие манагеры второй год устраивают всей стране танцы с бубном.
Narrens_Drom
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 17.08.2015
Город: Белград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 31

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #177

Сообщение thevery » 20 янв 2017, 00:28

Narrens_Drom писал(а) 19 янв 2017, 23:00:Теперь по аргументам родненького нацпера. Вот тут компетентный товарищ докладывал, что в зимнюю навигацию Шереметьево может обслуживать 32 рейса в час. Дескать, что поделать, погода, мол такая. Ок. Эта тема создана в прошлую зиму, когда ровно по тем же надуманным поводам также отменялись рейсы. Элементарный анализ выполнения расписания 2015/2016 показал бы любому управленцу, что зимой у нас 32 ВПО в час или 360 в день, а в расписании стоит 47-48 только у Аэрофлота, без учета других АК, работающих в Шереметьево. Ну то есть чуваки СОВСЕМ не заморачивались планом Б. Второй год гордо ходят по этим граблям и в лучших национальных традициях требуют не раскачивать ситуацию.

Вроде 32 ВПО в плохую погоду же, а не вообще зимой.
План Б - летать из Внуково что ли?
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #178

Сообщение SolarKitten » 20 янв 2017, 01:30

Narrens_Drom писал(а) 19 янв 2017, 23:00:- Аэрофлот отменяет рейсы рандомно, то есть скажем, три рейса в день в Ставрополь, предсказать, который из них будет отменен - невозможно, никаких закономерностей тут я не выявил. Ну кроме одной - вечерний рейс с прибытием в 23-40, в 70% случаев "задерживается" вылетом до 04-00, прилетает в 06-00 утра и улетает обратно, как положено по расписанию в 07-10. Тут все понятно, экипажу платить за часы вдвое больше

Экипажу что в первом случае что во втором заплатят одинаково. При штатном прилете в Ставрополь они высаживают пассажиров, закрывают самолет и до пяти утра идут кемарить в гостиницу, время отдыха в налет (и в зарплату) не идет. Гостиница закуплена оптом на все время, так что ночует там кто-то или нет - тоже никакой разницы по финансам.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17493
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3393 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #179

Сообщение Narrens_Drom » 20 янв 2017, 21:37

thevery писал(а) 20 янв 2017, 00:28:Вроде 32 ВПО в плохую погоду же, а не вообще зимой.
План Б - летать из Внуково что ли?

Вы предлагаете напомнить, что зимой частенько бывает плохая погода? То есть я понимаю, что в Аэрофлоте не очень с аналитикой, но не настолько же! План Б это, как сделать так, чтобы не подписывать тысячи невыполнимых договоров на доставку пассажиров. На мой скромный взгляд тут есть всего два варианта - или повысить вероятность выполнения рейсов, и выхода здесь два - либо строить вторую ВПП, либо переносить рейсы; либо минимизировать эффект от отмены рейсов и максимально защитить пассажиров - отменять строго одни и те же рейсы, я бы прям список сделал и его опубликовал, как расписание при СМУ. Пассажиру нужно улететь. И ему пофигу, что руководство Аэрофлота не может предсказать расчистку ВПП зимой. Вот как я примерно не могу понять, почему летом в Ставрополь летало 2 рейса Аэрофлота в день, а зимой поставили уже три. Те же s7 летом держали 2 рейса в день, а на зиму закономерно оставили 1, поскольку пассажиропоток ниже, Домодедово работать в летнем режиме не может. И так далее. В общем, самое печальное это что от Аэрофлота не прозвучало ни одного конструктивного комментария. Думаю, исправить это можно только массовыми исками.
Narrens_Drom
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 17.08.2015
Город: Белград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 31

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #180

Сообщение zerokol » 20 янв 2017, 22:15

Да вроде никто и не спорит что аэрофлот с этой оптимизацией под предлогом "непогоды" решает сугубо финансовые задачи. Почему то рейсы переносятся по одинаковому сюжету, и вот как это было у меня, за два дня до рейса было известно что в 12 ночи будет плохая погода, а в 4 утра - хорошая
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45086
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиакомпании отзывы, сервис, питание, багаж



Включить мобильный стиль