Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Отзывы об авиакомпаниях мира. Маршруты перелётов, сервис и питание на борту, багаж и регистрация, новости авиакомпаний. Надёжность и безопасность, парк самолётов, бюджетные авиакомпании.

Сейчас этот форум просматривают: antifreeze, LiliG18, T_H, Зодиак и гости: 34

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #161

Сообщение zerokol » 09 дек 2016, 11:56

Mrs.T писал(а) 09 дек 2016, 11:52:Меня больше устраивает когда рейс заранее отменяют, чем когда якобы задерживают, а по факту объединяют два рейса.

А меня это не устраивает, я вот летел в Воронеж на два дня, планировался вылет в 12 ночи, улетели по факту в 5 утра. В итоге бессонная ночь, вместо оплаченной ночи к гостинице и убитое от недосыпа суббота. А в воскресенье уже домой улетел.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45097
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3374 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #162

Сообщение ездун_199rus » 09 дек 2016, 12:12

Mrs.T писал(а) 09 дек 2016, 11:52:... хотя бы честно предупреждает заранее о своих махинациях...


если без политкорректных (типа махинации) слов - это называется ложью.
Т.к. предсказать нелетную погоду за 2-3 суток, в конкретный (очень короткий) промежуток времени вылета, со 100 % вероятностью не возьмется ни один метеоролог.
Аватара пользователя
ездун_199rus
почетный путешественник
 
Сообщения: 2034
Регистрация: 19.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 39
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #163

Сообщение rybka » 09 дек 2016, 12:16

ездун_199rus писал(а) 09 дек 2016, 12:12:если без политкорректных (типа махинации) слов - это называется ложью.
Т.к. предсказать нелетную погоду за 2-3 суток, в конкретный (очень короткий) промежуток времени вылета, со 100 % вероятностью не возьмется ни один метеоролог.

Ну и что нам, путешественникам, с этим делать? В суд подавать на Аэрофлот с требованием возместить материальные и моральные страдания? Зубы сломаешь, ноги до колен сотрешь, но НИЧЕГО не получишь
Нет никакой управы на Аэрофлот?

PS. летать другими авиакомпаниями не предлагать, из регионов единым билетом в дальние края особой альтернативы нет
Елена
Аватара пользователя
rybka
Старожил
 
Сообщения: 1913
Регистрация: 08.10.2003
Город: Челябинск
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 177 раз.
Возраст: 61
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #164

Сообщение unreal_undead » 09 дек 2016, 12:22

Кстати, если что выбить у Аэрофлота FIM на перелёт другой компанией при отмене из-за "непогоды" реально? Интересны скорее международные рейсы, когда варианты скорее всего найдутся.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #165

Сообщение Lelik9999 » 09 дек 2016, 14:09

Aziraal писал(а) 09 дек 2016, 11:40:Lelik9999, а при отмене рейсов в СПб - АФЛ летает в какой-то другой Пулково?
Ибо другие соседние рейсы и свои, и других а/к вполне себе летают и садятся )

Смотрите глубже,возможно борт где-то застрял ,возможно его специально сняли так как он нужнее на другом направлении и отменить рейс в Пулково менее проблемнее чем рейс в Сочи.А со стороны отмена рейса в Пулково кажется обсурдным.не все так просто возможно лучше отменить один из рейсов в Пулково чем единственный рейс в Болонью.
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1120
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #166

Сообщение Alex Kumarkov » 09 дек 2016, 15:50

Флот Аэрофлота настолько загружен сейчас, нет резервов и т.п.? Аэрофлот конечно же оптимизирует затраты, потому что Савельев "эффективный менеджер", близкий к самым высоким телам, которому позволяют устанавливать правила игры и плевать он хотел...)
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #167

Сообщение Mrs.T » 09 дек 2016, 16:13

Сейчас у экипажей вырабатывается суммированный учет налета за год и они постепенно выбывают из строя до января.
Думаю отчасти дело и в этом тоже :-)
Mrs.T
полноправный участник
 
Сообщения: 463
Регистрация: 07.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 49
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #168

Сообщение Lelik9999 » 09 дек 2016, 16:17

Alex Kumarkov писал(а) 09 дек 2016, 15:50:Флот Аэрофлота настолько загружен сейчас, нет резервов и т.п.?

Резерв конечно же есть .Но всему же есть предел
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1120
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #169

Сообщение thevery » 09 дек 2016, 16:25

ездун_199rus писал(а) 09 дек 2016, 12:12:
Mrs.T писал(а) 09 дек 2016, 11:52:... хотя бы честно предупреждает заранее о своих махинациях...


если без политкорректных (типа махинации) слов - это называется ложью.
Т.к. предсказать нелетную погоду за 2-3 суток, в конкретный (очень короткий) промежуток времени вылета, со 100 % вероятностью не возьмется ни один метеоролог.

Так проблема не в конкретных 5 минутах, а в том, что пропускная способность аэропорта ограничена довольно долгое время во время непогоды и нужно выбирать между "сильно задержать все рейсы" и "отменить часть рейсов и незначительно задержать остальные".
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3724
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #170

Сообщение Lelik9999 » 09 дек 2016, 16:47

ездун_199rus писал(а) 09 дек 2016, 12:12:Т.к. предсказать нелетную погоду за 2-3 суток, в конкретный (очень короткий) промежуток времени вылета, со 100 % вероятностью не возьмется ни один метеоролог

Если представить что Шереметьево закрылось ровно на сутки и все рейсы не вылетели и возвратные борта на прилетели ,то чтобы расписание ввести в нужное русло нужно будет дней 6-10 !И конечно же будет казаться абсурдом и "оптимизацией" отмена какого нибудь рейса на 10-й день но если проверить цепочку по возврату бортов,работе экипажей и работе аэропорта,то может оказаться что Этот рейс на 10-й день после коллапса выполнить просто невозможно из-за отсутствия борта или экипажа.И конечно же Аэрофлот использует это и для оптимизации расходов,но соблюдая все нормы законодательства и приличия.и мне кажется что многие АК этим пользуются!Ведь мы пассажиры покупая билет с пересадкой и не летим последний сегмент,потому что так было дешевле,не мучаемся угрызением совести,почему Аэрофлот не может поступить так же? хотя ему и не так просто это сделать.Поверте чтобы отменить один рейс это куча документации и обоснований перед контролирующими органами.
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1120
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #171

Сообщение SolarKitten » 09 дек 2016, 16:59

anturiaethwraig писал(а) 09 дек 2016, 01:41:Не может ли кто-нибудь из знатоков, изучивших закономерности отмен рейсов, попытаться сделать прогноз, насколько вероятна отмена конкретного рейса SVO-FCO?
Мне удобнее всего лететь рейсом 8:05, но это единственный из 6 рейсов, который летает только 1 раз в неделю - по средам (остальные пять рейсов - ежедневные или практически ежедневные)

Не вполне верно. В 8:05 по средам летит рейс 2400, а в остальные дни 2402.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #172

Сообщение Maks82 » 09 дек 2016, 23:10

unreal_undead писал(а) 09 дек 2016, 12:22:Кстати, если что выбить у Аэрофлота FIM на перелёт другой компанией при отмене из-за "непогоды" реально? Интересны скорее международные рейсы, когда варианты скорее всего найдутся.



как оказалось - нереально. Они категорически отказываются выписывать FIM, причём в аэропорту начинают врать о том. что необходимо обращаться офис или по телефону.

Я решил, что при задержках буду всегда требовать всё, что они обязаны предоставлять, что собственно и делаю. Кстати в Шереметьево они врут о том, что предупреждали о задержке и теперь ничего вам не должны .
Maks82
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 11.05.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 19

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #173

Сообщение Alex Kumarkov » 10 дек 2016, 01:22

Lelik9999 писал(а) 09 дек 2016, 16:47:И конечно же будет казаться абсурдом и "оптимизацией" отмена

Бедный Аэрофлот! И из-за Трансаэро пострадал, и погода почему-то бьёт адресно по Аэрофлоту. И суммированный учёт налёта. И прочее. Живопырки летают, а флагман страдаетЪ. Стокгольмский синдром вспомнил.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #174

Сообщение tix » 13 дек 2016, 22:43

Есть еще отмены, которые не объявляют так широко. По моему направлению Москва - Волгоград SU 1188 ни 12, ни 13 не летал. Причем заранее не отменяют.. Люди приезжают Регистрируются.. потом задерживают, а потом их пересаживают на следующие рейсы.

Этот новый 5-тый рейс ввели только в это зимнее расписание. И статистика его выполнения наводит на размышления.
tix
почетный путешественник
 
Сообщения: 2305
Регистрация: 21.08.2009
Город: Memphis
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 45

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #175

Сообщение Базиль Пупкин » 10 янв 2017, 11:17

Подтверждаю, сам попадался на отмены рейсов по РФ уже в аэропорту - отправляли лететь через несколько дней. Было это за несколько лет до историй с Трансаэро. Т.к. по работе, то приходилось брать билеты на рейсы других авиакомпаний, которые летели, несмотря на погодные условия в аэропорту назначения. Аэрофлот - монополистическое зло.
2016 год
авиа: 40 полетов, 2.1x раз вокруг земли
авто: 24 страны (уник.), 0.7х раз вокруг земли
Базиль Пупкин
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 25.07.2015
Город: Новый Амстердам
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 42
Страны: 63

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #176

Сообщение Narrens_Drom » 19 янв 2017, 23:00

Честно говоря, ужасно удивлен тем что, некоторые особо впечатлительные сограждане верят абсолютно нелепым отмазкам Аэрофлота. По работе летаю не мало, больше сотни перелетов в год, поэтому я просто вынужден анализировать исполнение расписания, иначе велики риски тупо не попасть туда, куда надо. Так вот некоторые результаты анализа:
- Аэрофлот действительно отменяет рейсы по одним и тем же направлениям. Если поднимите каждую новость об очередной волне отмен, то там обязательно будут Воронеж, Волгоград, Белград, Ставрополь, Минеральные Воды, Копенгаген, Стокгольм и Лондон.
- Аэрофлот отменяет рейсы рандомно, то есть скажем, три рейса в день в Ставрополь, предсказать, который из них будет отменен - невозможно, никаких закономерностей тут я не выявил. Ну кроме одной - вечерний рейс с прибытием в 23-40, в 70% случаев "задерживается" вылетом до 04-00, прилетает в 06-00 утра и улетает обратно, как положено по расписанию в 07-10. Тут все понятно, экипажу платить за часы вдвое больше, плюс ночевка в Ставрополе, оптимизация настолько очевидная, что даже обсуждать нечего.
Теперь по аргументам родненького нацпера. Вот тут компетентный товарищ докладывал, что в зимнюю навигацию Шереметьево может обслуживать 32 рейса в час. Дескать, что поделать, погода, мол такая. Ок. Эта тема создана в прошлую зиму, когда ровно по тем же надуманным поводам также отменялись рейсы. Элементарный анализ выполнения расписания 2015/2016 показал бы любому управленцу, что зимой у нас 32 ВПО в час или 360 в день, а в расписании стоит 47-48 только у Аэрофлота, без учета других АК, работающих в Шереметьево. Ну то есть чуваки СОВСЕМ не заморачивались планом Б. Второй год гордо ходят по этим граблям и в лучших национальных традициях требуют не раскачивать ситуацию.
Ну и последний вопрос - а сколько из уважаемых пассажиров, которых Аэрофлот сознательно обманул, продавая билеты на рейсы, которые не мог исполнить физически, мы это видим по словам самих представителей АК, так вот сколько народу обратилось в Прокуратуру? Росавиацию? Думаю не очень много. Ну вот поэтому эти офигевшие манагеры второй год устраивают всей стране танцы с бубном.
Narrens_Drom
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 17.08.2015
Город: Белград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 31

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #177

Сообщение thevery » 20 янв 2017, 00:28

Narrens_Drom писал(а) 19 янв 2017, 23:00:Теперь по аргументам родненького нацпера. Вот тут компетентный товарищ докладывал, что в зимнюю навигацию Шереметьево может обслуживать 32 рейса в час. Дескать, что поделать, погода, мол такая. Ок. Эта тема создана в прошлую зиму, когда ровно по тем же надуманным поводам также отменялись рейсы. Элементарный анализ выполнения расписания 2015/2016 показал бы любому управленцу, что зимой у нас 32 ВПО в час или 360 в день, а в расписании стоит 47-48 только у Аэрофлота, без учета других АК, работающих в Шереметьево. Ну то есть чуваки СОВСЕМ не заморачивались планом Б. Второй год гордо ходят по этим граблям и в лучших национальных традициях требуют не раскачивать ситуацию.

Вроде 32 ВПО в плохую погоду же, а не вообще зимой.
План Б - летать из Внуково что ли?
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3724
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #178

Сообщение SolarKitten » 20 янв 2017, 01:30

Narrens_Drom писал(а) 19 янв 2017, 23:00:- Аэрофлот отменяет рейсы рандомно, то есть скажем, три рейса в день в Ставрополь, предсказать, который из них будет отменен - невозможно, никаких закономерностей тут я не выявил. Ну кроме одной - вечерний рейс с прибытием в 23-40, в 70% случаев "задерживается" вылетом до 04-00, прилетает в 06-00 утра и улетает обратно, как положено по расписанию в 07-10. Тут все понятно, экипажу платить за часы вдвое больше

Экипажу что в первом случае что во втором заплатят одинаково. При штатном прилете в Ставрополь они высаживают пассажиров, закрывают самолет и до пяти утра идут кемарить в гостиницу, время отдыха в налет (и в зарплату) не идет. Гостиница закуплена оптом на все время, так что ночует там кто-то или нет - тоже никакой разницы по финансам.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #179

Сообщение Narrens_Drom » 20 янв 2017, 21:37

thevery писал(а) 20 янв 2017, 00:28:Вроде 32 ВПО в плохую погоду же, а не вообще зимой.
План Б - летать из Внуково что ли?

Вы предлагаете напомнить, что зимой частенько бывает плохая погода? То есть я понимаю, что в Аэрофлоте не очень с аналитикой, но не настолько же! План Б это, как сделать так, чтобы не подписывать тысячи невыполнимых договоров на доставку пассажиров. На мой скромный взгляд тут есть всего два варианта - или повысить вероятность выполнения рейсов, и выхода здесь два - либо строить вторую ВПП, либо переносить рейсы; либо минимизировать эффект от отмены рейсов и максимально защитить пассажиров - отменять строго одни и те же рейсы, я бы прям список сделал и его опубликовал, как расписание при СМУ. Пассажиру нужно улететь. И ему пофигу, что руководство Аэрофлота не может предсказать расчистку ВПП зимой. Вот как я примерно не могу понять, почему летом в Ставрополь летало 2 рейса Аэрофлота в день, а зимой поставили уже три. Те же s7 летом держали 2 рейса в день, а на зиму закономерно оставили 1, поскольку пассажиропоток ниже, Домодедово работать в летнем режиме не может. И так далее. В общем, самое печальное это что от Аэрофлота не прозвучало ни одного конструктивного комментария. Думаю, исправить это можно только массовыми исками.
Narrens_Drom
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 17.08.2015
Город: Белград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 31

Re: Аэрофлот отменяет рейсы под предлогом "непогоды" или оптимизация за счет пассажиров.

Сообщение: #180

Сообщение zerokol » 20 янв 2017, 22:15

Да вроде никто и не спорит что аэрофлот с этой оптимизацией под предлогом "непогоды" решает сугубо финансовые задачи. Почему то рейсы переносятся по одинаковому сюжету, и вот как это было у меня, за два дня до рейса было известно что в 12 ночи будет плохая погода, а в 4 утра - хорошая
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45097
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3374 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиакомпании — отзывы, сервис, питание, багаж



Включить мобильный стиль