Аэрофлот вернет ваучеры сертификаты вместо денег за отмененные рейсы

[Moon River]

To Outrager
Можете назвать банк. Спасибо

Для полноты картины советую почитать эту тему: Чарджбэк (опротестование транзакции по карте) во время коронавируса

[outrager]

>Можете назвать банк. Спасибо

В этот раз debit MasterCard от TransferWise, но это не принципиально - chargeback по всем картам VISA и MasterCard работает одинаково. Обычно в мобильном или онлайн банкинге рядом с транзакцией есть кнопка "dispute" - нажимаете и вуаля. У вас есть 120 дней с момента транзакции либо ожидаемого предоставления услуги - так что сильно не тяните, процесс и так растянется на пару месяцев.

[Diant]

Так что chargeback и только chargeback! Кстати и кидал накажете - банк за каждый chargeback берет с аэрофлота несколько десятков долларов: "chargebacks also come with penalty fees from your bank – usually anywhere from 15 to 40% of the transaction value".

))) Все же не всегда. У меня вон мильные билеты были закуплены - с милями бы пришлось прощаться...

[Pola13]

Правительство РФ утвердило постановление о ваучерах за отмененные из-за COVID-19 авиарейсы
Москва. 7 июля. иди на хуй, не мешай — Правительство РФ утвердило постановление, которое узаконивает право авиакомпаний выдавать пассажирам ваучеры вместо денег за отмененные в связи с COVID-19 рейсы. Документ за подписью премьер-министра Михаила Мишустина опубликован на портале правовой информации во вторник.

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202007070053?index=0&rangeSize=1

[Trickster]

Вкратце по постановлению: изменения вносятся только в 107 ст. воздушного кодекса - прекращение по инициативе перевозчика.
Так что у кого рейсы отменил Аэрофлот - добро пожаловать в ваучеры или деньги через 3 года.
У кого возвратные билеты и отмена по своей инициативе - добро пожаловать в суды с компенсацией по ЗоЗПП, а это прям финансово сладко :)

[Midnight Dancer]

Почитал сей подзаконный акт.

Такое впечатление, что постановление Мишустина готовили юридические профаны, которые не читали Федерального закона от 10.12.2003 № 173-ФЗ.

По какой такой ключевой ставке Банка России начисляются проценты на сумму провозной платы, выраженную в валюте евро и внесённую Аэрофлоту в шведских кронах или фунтах стерлингов (мой случай, кстати)?

Кто подаст заявление за умершего пассажира? Кто известит наследников умершего пассажира, не воспользовавшегося ваучером, о праве на наследование выданных Аэрофлоту в качестве займа денежных средств?

Постановление рассчитано на то, что Аэрофлот торговал билетами исключительно среди граждан России, резидентов России, купивших билеты только через интернет и оплативших их исключительно банковскими карточками на сайте самого Аэрофлота. А ведь в качестве способов оплаты билетов Аэрофлота ранее фигурировали опции в виде прочих безналичных расчётов (включая расчёты платёжными поручениями, кредит банка-партнёра, рассрочка платежа под гарантию банка-партнёра (PayPal, вот не помню, был ли?)), ну и банальные расчёты наличными рублями, наличными долларами США, наличными гонконгскими долларами, наличными белорусскими рублями, ну и кучей прочих инвалют, какие принимались к оплате в раскиданных по всему миру офисах Аэрофлота (кроме Швеции: там, как обычно в Стокгольме, - cashless office).

В расчёт не принимается, что билетами Аэрофлота торговали агенты, и в 50% случаев вовсе не за валюту Российской Федерации. Тот же trip.ru в Греции или supersaver.ru в шведском городе Уппсала, если и имели дело с рублями, то через их же иностранные банки в своих странах; квитанции Аэрофлота, если их скачать с сайта Аэрофлота на такие авиаперевозки, - все в евро или иной инвалюте (и никогда не в рублях - плавали, знаем).

Что с платежами юридических лиц по командировкам? Кому ваучер? Организации, которая за время пандемии могла избавиться от сотрудника, или же организации Аэрофлот будет должен долгие годы?

Ну и как факт: собирался, скажем, Аэрофлот летать в некий пункт. Продал билеты. Наступил коронакризис, а Аэрофлот после возобновления перевозок в тот пункт летать больше не собирается (и через такое мы тоже многажды проходили). Куда мне приткнуть тот ваучер, даже если я его и взял в надежде, что Аэрофлот отвезёт меня из, скажем, Стокгольма в Сингапур через Москву? А Аэрофлот возьми да откажись летать в Сингапур! Ну было же такое, когда Аэрофлот с 2004 по 2011 не летал в Нижний Новгород - смысла не видел для себя. Вряд ли Аэрофлот позволит мне выкупить через него старальянсовый билет Singapore Airlines на тот же маршрут?

Также возникает практический вопрос: как в 2023 году иностранный гражданин, проживающий в отдалённом селении вдали от пунктов собственных продаж Аэрофлота, к примеру, возле вулкана Эйяфьадлайокудль, должен личным присутствием подать заявление о том, что его банковская карточка истекла? А что, в России пункты Аэрофлота для приёма заявлений от граждан есть в каждом Подзапупинске? На карту Красноярского края в правительстве посмотреть не смогли?

А купил я билет бабуле, а бабуля возьми да прихворни. Не может больше летать самолётами. Не то что Аэрофлота, а даже на EasyBobWay до Zimbabwe. Куда ваучер?

Очень понравилось, что ветеран Великой Отечественной должен обязательно лично явиться в офис Аэрофлота с заявлением и удостоверяющим его личность документом. Нормальному ветерану сейчас от 93 лет.
Поход инвалида первой и второй группы в офис Аэрофлота - тот ещё экспириенс. Пробовали отправиться, будучи инвалидом первой группы, из села Айнажи в город Ригу для обращения в офис Аэрофлота на Элизабетес иела? Ну, или из Кингисеппа в Питер?

Спасибо, конечно, Савельеву, но мог и поучаствовать в подготовке постановления хотя бы интеллектуально.

[Poseidon]

Очень понравилось, что ветеран Великой Отечественной должен обязательно лично явиться в офис Аэрофлота с заявлением и удостоверяющим его личность документом. Нормальному ветерану сейчас от 93 лет.

Они и не постеснялись такое написать. А ведь могли бы постесняться хотя бы и просто не указывать об этом в постановлении. Всё равно здесь целая куча недоработанного, ну хоть помолчите о ветеранах.. Позор.

[Midnight Dancer]

А ведь могли бы постесняться хотя бы и просто не указывать об этом в постановлении

Именно! С языка сняли! Я только что об этом думал, сидя на кухне. К чему было упоминать инвалидов, ветеранов Великой Отечественной?! Их что, забронировавших билеты, было так много, что это были бы рядовые кейсы - каждый день и повсеместно, что в результате операционисты не знали бы, что делать? Нельзя было издать внутренний циркуляр в каждой авиакомпании - не мурыжить три года ветеранов, инвалидов, многодетных, лицо, замещающее должность главы государства, и народную артистку Союза ССР Аллу Борисовну?

А онкологических больных с четвёртой стадией можно? Они в постановлении Мишустина никак не выделены.

А есть ли офисы обслуживания клиентов у лоукостера "Победа", подпадающего под сие постановление?

[v063200]

У кого возвратные билеты и отмена по своей инициативе - добро пожаловать в суды с компенсацией по ЗоЗПП, а это прям финансово сладко :)

То есть, если рейс был выполнен, а от полета я отказался по собственной инициативе (тариф максимум), то кидалы обязаны вернуть? Это точно? Тогда, конечно, стоит в суд подавать, компенсация там неплохая должна быть

[torlita]

Не понимаю, объясните. Если тариф максимум, на возврат я подала до отмены рейса - который потом был отменен(рейс в середине июня, подала в начале мая), мне не стоит надеяться на деньги? И какой смысл вообще теперь покупать возвратные билеты(

[Sunbow]

Аналогичная ситуация. Тариф максимум. Подала на возврат в апреле. До сих пор в очереди. А сейчас наши рейсы на август-сентябрь отменили.

[v063200]

И какой смысл вообще теперь покупать возвратные билеты(

Вообще нет смысла больше покупать, тем более возвратные тарифы. Закон изменён навсегда. Теперь в любое время в будущем могут постановление написать за несколько дней и все билеты по любым тарифам заменить на ваучеры или заморозить средства минимум на 3 года. При этом направления, по которым куплены билеты, могут вообще закрыть навсегда, будете обязаны лететь только туда, куда возят, а не куда надо, и по ценам также.

[Poseidon]

Закон изменён навсегда.

Ну вообще-то этот закон касается билетов купленных с февраля и до мая.

Теперь в любое время в будущем могут постановление написать за несколько дней и все билеты по любым тарифам заменить на ваучеры или заморозить средства минимум на 3 года

Даже если и могут в будущем, то это постановление будет также от какого-то числа, а то что куплено до этого числа не будет относиться к очередному постановлению.

[Александр Сидельников]

закон касается билетов купленных с февраля и до мая

Не совсем так:

Утвержденное положение применимо к договорам, которые должны были исполняться с 1 февраля по международным перевозкам с Китаем и с 18 марта – по всем внутренним и международным воздушным перевозкам, заключенным до 1 мая 2020 года.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/1391724/#ixzz6RbXyHROZ

[Poseidon]

Не совсем так:

А что не так?

закон касается билетов купленных с февраля и до мая.

Утвержденное положение применимо к договорам, которые должны были исполняться с 1 февраля по международным перевозкам с Китаем и с 18 марта – по всем внутренним и международным воздушным перевозкам, заключенным до 1 мая 2020 года

[Александр Сидельников]

А что не так?

Билеты куплены в декабре 2019 (до 1 мая 2020 года), вылет планировался в июне 2020 (после 18 марта) - ваучер получен. Теперь буду разрабатывать пункт 10 о досрочном возвращении.

[anturiaethwraig]

А что не так?

... не билетов, купленных с февраля по май, а рейсов, вылетающих с 1 февраля, при наличии билетов, купленных до 1 мая.

[serpentariy1]

Poseidon,

Александр Сидельников писал(а) 19 минут назад:
Не совсем так:


А что не так?

Poseidon писал(а) 32 минуты назад:
закон касается билетов купленных с февраля и до мая.



Утвержденное положение применимо к договорам, которые должны были исполняться с 1 февраля по международным перевозкам с Китаем и с 18 марта – по всем внутренним и международным воздушным перевозкам, заключенным до 1 мая 2020 года

Т.Е. если я купил билеты в январе то под ВАучеры не попадаю???? Надеяться на возврат денег?

[Poseidon]

Надеяться на возврат денег?

Надейтесь.

... не билетов, купленных с февраля по май, а рейсов, вылетающих с 1 февраля, при наличии билетов, купленных до 1 мая.

А Вы правы. Невнимательно прочитал.

Надейтесь.

Не надейтесь.

[anturiaethwraig]

Т.Е. если я купил билеты в январе то под ВАучеры не попадаю???? Надеяться на возврат денег?

...к договорам, которые должны были исполняться ... с 18 марта (читай: рейсам, которые должны были вылететь, начиная с 18 марта), заключенным до 1 мая (читай: билетам, купленным до 1 мая). Иначе говоря, дата "заключения договора" — это дата покупки билета, а дата "исполнения договора" — это дата вылета рейса. То есть билет, купленный в январе, — это договор, заключенный до 1 мая, так что постановление, увы, относится к таким билетам тоже.

Но надеяться можно в любом случае и на всё))

[pk]

Это вы сейчас постановление обсуждаете.
А вот в Воздушном кодексе изменения насчёт режимов повышенной готовности на постоянной основе внесены.
Но там хоть права пассажира тоже немного расширены в таких ситуациях.

[Dragonfly2015]

заключенный до 1 мая

а что будет по договорам, заключенным после 1 мая? Возврат деньгами, а не ваучерами?

[Poseidon]

Если билеты куплены с 1 мая, то по правилам тарифа возврат. Возврат деньгами.

[Dragonfly2015]

Если билеты куплены с 1 мая, то по правилам тарифа возврат. Возврат деньгами.

А где логика? многие билеты покупали еще в прошлом году, когда про КВ никто еще и не знал, и вот нам теперь вручат ваучеры. А те, кто купил после 1 мая - прекрасно осведомлены про КВ - но им будет возврат деньгами... Всё, как обычно, с ног на голову перевернули

[Александр Сидельников]

А где логика?

Логика простая - мы уже заплатили, чего теперь церемониться.
А чтобы принесли новые деньги - нужно что-то пообещать.

[Кирилл77]

Я так понимаю, возврат деньгами по возвратным билетам, купленным после 1 мая.
А вот по невозвратным - вряд ли. Интересно, много ли смельчаков купили такие билеты?

[Elen_Si]

Здравствуйте!
Тоже прочитала данное ПП и возник вопрос по пункту 2, где сказано -" Настоящее постановление вступает в силу с даты его официального опубликования.".
Значит ли это то, что если билет куплен в ноябре 2019, а заявка на возврат деньгами оформлена в июне 2020 (деньги не пришли, конечно же!), то на данную ситуацию ПП не распространяется и АФ должен все таки вернуть деньги, ведь на тот момент эти правила не были утверждены?

[Midnight Dancer]

Elen_Si, постановление теперь действует, и возврат вам в форме ваучера узаконен.
А применяется к ситуации, которая возникла до подписания постановления.

[v063200]

постановление будет также от какого-то числа, а то что куплено до этого числа не будет относиться к очередному постановлению.

Так всё же делают задним числом! Постановление в июле, на билеты с 18 марта. Точно также могут в любое время любого года выпустить постановление. Например, в октябре этого года, что на все билеты, купленные с 1 августа, возврата нет. Сами возвраты разумеется давно делать перестанут. Будьте уверены, в будущем найдётся 1000 причин для этого. Вторая волна или третья или пожары где, потопы, вулканы и т.д. и т.п.

[Poseidon]

Будьте уверены, в будущем найдётся 1000 причин для этого. Вторая волна или третья или пожары где, потопы, вулканы и т.д. и т.п.

Я не хочу быть уверенным. Я устал от всего этого негатива и не думаю о том, что в будущем всё будет плохо, напротив стараюсь настроиться на позитивную волну, а не на вторую или третью. И Вам рекомендую это сделать, и другим тоже.

[Keter]

Есть мысли, свернет ли на этом фоне Аэрофлот возможность продления срока действия билетов (на условиях вынужденного перебронирования до 31 декабря и на "промежуточных" условиях до 30 апреля)?

[Saule1]

Пока я ненадолго расслабилась после разговора с колл-центром АФ, они опять правила изменили. Я хотела просто поменять билеты по тому же направлению и по тем же условиям на январь-февраль; у них на сайте было, что это бесплатно, если переоформить до 31 декабря, и их сотрудники мне это подтвердили.Теперь захожу на сайт, а там уже нужно доплатить, если такой же билет будет дороже стоить (а он, конечно, будет дороже стоить), и скидка в 15% только на тариф. Блин, ну нельзя же так часто правила менять, в который раз уже за эти несколько месяцев. Мой рейс должен был вылететь 19 июля, но мне позвонили почти месяц назад и письмо на почту прислали об отмене рейса. Я подпадаю под 10 статью нового Постановления. Оно уже вступило в силу. Мне нужно что-то написать до даты вылета, чтобы не было no-show, или - после? Тогда не будет ли это добровольным отказом с моей стороны?

[Keter]

Есть мысли, свернет ли на этом фоне Аэрофлот возможность продления срока действия билетов (на условиях вынужденного перебронирования до 31 декабря и на "промежуточных" условиях до 30 апреля)?

Я думаю, что свернут и как тут пишут еще и задним числом, нарушая предыдущие обещания, ну или декларации, по крайней мере. Причина на мой взгляд в том, что право выбора изменить условия или отказаться от исполнения договора вообще остается за авиакомпанией. Именно об этой несимметричности я со своей стороны писал в отзыве на это "постановление" (отзывов там было кот наплакал к сожалению). Буду рад ошибаться, посмотрим, какое место своего тела покажем нам Аэрофлот по части данного вопроса, может быть и не совсем заднее.

Интересно также как оценивается репутационный ущерб от ваучеризации иностранцев. Денег, конечно, нет, вопрос не в этом, вопрос в том насколько захочет Аэрофлот повернуться к клиенту лицом. Пока что иностранцам Совок проигрывает.

[Tiamaria]

у них на сайте было, что это бесплатно, если переоформить до 31 декабря, и их сотрудники мне это подтвердили.Теперь захожу на сайт, а там уже нужно доплатить, если такой же билет будет дороже стоить (а он, конечно, будет дороже стоить), и скидка в 15% только на тариф.

А можно ссылку, где у них написано, что нужно доплатить?
Было про бесплатный перенос с вылетом до 31 декабря (а не переоформление до 31 декабря). Я и сейчас только эту информацию нашла.
А скидка - она вообще к ваучерам относится. Если вы переносите даты по тому же маршруту, нет никакой скидки.

[Saule1]

Была информация в мае у них на сайте, что можно лететь до апреля 21 года без доплат, я по этому поводу звонила в их колл-центр, мне подтвердили. Сейчас эту информацию убрали с сайта. Сегодня позвонила, мне сказали, что правило о переносе вылета (и возвращения) до 31 декабря этого года "пока еще" действует, а вот если с нового года - тогда доплата. Сейчас на их сайте, кстати, тоже не очень понятно все это прописано: "Перенести дату вылета и совершить перелет по интересующему маршруту можно в любое удобное для вас время до 31 декабря 2020 года. При переоформлении авиабилета по отмененному рейсу на новый авиабилет с большей стоимостью вам будет предоставлена скидка 15% от тарифа". Это о чем? Если без штрафов, то при чем тут большая стоимость? В мае речь шла об обмене 1 к 1, то есть то же самое на то же самое, о переносе дат. И какая разница теперь между обменом и получением ваучера?

[thevery]

При переоформлении авиабилета по отмененному рейсу на новый авиабилет с большей стоимостью вам будет предоставлена скидка 15% от тарифа". Это о чем? Если без штрафов, то при чем тут большая стоимость?

Это дополнительная возможность поменять не только дату билета бесплатно, но и купить любой другой билет (по другому направлению, например).

[Saule1]

Спасибо, кэп. А по ваучеру этого нельзя сделать? Но меня очень интересует вопрос, когда нужно обратиться в офис - до даты вылета или после, чтобы не было no-show или "добровольного отказа" (если придти раньше даты вылета). Поэтому очень жду конкретных ответов от разбирающихся людей.Заранее благодарна.

[pk]

Была информация в мае у них на сайте, что можно лететь до апреля 21 года без доплат

Без штрафа за обмен было, без доплат - только до 31.12.
До апреля - это продление срока действия билета, но это другое.

[Saule1]

Спасибо.

[Saule1]

А какой смысл в таком продлении билета? Если условия после 31 декабря такие же, как у ваучера?

[v063200]

стараюсь настроиться на позитивную волну, а не на вторую или третью. И Вам рекомендую это сделать, и другим тоже.

На позитивной волне теперь только Аэрофлот. У него больше никогда не будет никаких рисков по поводу возвратов. Он теперь в любом случае, когда захочет, получит (не вернёт) деньги за билет. Все возможные серьёзные риски целиком и полностью теперь на пассажирах. И это печально...
Я на протяжении многих лет переплачивал большие суммы, покупая билеты по тарифу максимум, чтобы в случае чего иметь возможность вернуть этот билет. За всё время ни разу не воспользовался этой возможностью. Аэрофлот же всё это время получал эту переплату за тариф, так сказать "страховые взносы". И вот настал случай и я захотел воспользоваться этой возможностью. Причем совсем не из-за коронавируса, а по личным обстоятельствам, рейс не отменялся. Но Аэрофлот деньги не возвращает и не собирается. Разумеется после такого кидалова теперь у меня и у многих других нет никакого желания покупать эти билеты по этому тарифу и вообще их покупать!...

[Midnight Dancer]

Ну не только же Аэрофлот в выигрыше, авиакомпаний-то в России тьма.

Но у меня вопрос: могу ли я перебронировать свой неосуществившийся перелёт на один из "вывозных рейсов", только не в Россию, а из России?
Можно ли использовать "сумму уплаченной провозной платы" в счёт услуги по авиаперевозке меня из Москвы в Амстердам?

[tecco]

Я голд, билет был куплен по тарифу максимум с апгрейдом в бизнес за мили (не знаю, важно ли это).

У меня был мильный билет в эконом, мили вернули на мильный счет, и сказали подать заявку на ваучер для возврата сборов. Подал 6 июня, спустя две недели звонил пару раз, говорили - ждите. Вчера спустя месяц после подачи заявки, позвонил снова - сказали написать повторную заявку. Сделал. Теперь дальше жду.
За обычные, "не мильные" билеты мне ваучеры отправили в течение пару часов после подачи заявки. А вот с этим премиальным билетом такие вот траблы.

[Diant]

У меня был мильный билет в эконом, мили вернули на мильный счет, и сказали подать заявку на ваучер для возврата сборов. Подал 6 июня, спустя две недели звонил пару раз, говорили - ждите. Вчера спустя месяц после подачи заявки, позвонил снова - сказали написать повторную заявку. Сделал. Теперь дальше жду.

У меня мильный в бизнес. Утром прислали сообщение:

"Мили за премиальные билеты возвращены на счет.
Оформить электронный сертификат на возврат сборов можно до 31 декабря 2020 года на сайте в разделе «Обратная связь» _https://www.aeroflot.ru/feedback/questions/ticket/virtual_vouchers . "

Попробуйте по ссылке оформить)

[v063200]

Ну не только же Аэрофлот в выигрыше, авиакомпаний-то в России тьма.

Кстати вроде только в России, единственной из всех стран мира, узаконили это кидалово с ваучерами и утвердили на законодательном уровне заморозку средств минимум на 3 года. Большинство других авиакомпаний мира вернули или возвращают пассажирам деньги...

[tecco]

Попробуйте по ссылке оформить)

По ссылке и оформил первый раз. Да и ссылка все на ту же страницу с формой заявки на ваучер, хоть по ссылке перейти хоть по меню с сайта, хоть вдоль хоть поперек. Жду больше месяца. Если кому вернули с мильных билетов ваучер за сборы, что деньгами платили, отпишитесь пожалуйста.

[Jakatenka]

Если кому вернули с мильных билетов ваучер за сборы, что деньгами платили, отпишитесь пожалуйста.

За один из четырех мильных билетов вернули сборы ваучером.

[tecco]

А долго ждали после отправки заявки?

[Jakatenka]

А долго ждали после отправки заявки?

Почти полтора месяца, с 27 мая.

[tecco]

Теперь понятно, значит такая практика - на мильные билеты правило в 15 дней на оформление их ваучера на деле не распространяется.