Qatar бизнес класс. Билеты аннулировали

[natalia273]

Только что прислали уведомление, что билеты, купленные Qatar аннулированы. Тему закрыли вчера, поэтому создаю новую

От merial. Не надо писать "И мне в личку пришлите образец претензии". Если кто-то выложит грамотно составленный текст претензии, то он появится в шапке темы.
Куда писать: Re: Qatar бизнес класс. Билеты аннулировали
Re: Qatar бизнес класс. Билеты аннулировали
Re: Qatar бизнес класс. Билеты аннулировали
Re: Qatar бизнес класс. Билеты аннулировали

[Алека1981]

Иск о понуждении исполнения договора готов! Осталось несколько штрихов по поводу того от кого подавать (я, жена, теща и мелкий). Пошлина проплачена, 15 марта подаю в Пресненский суд.
Попал дополнительно на бабло из за катаров, буду его выцаропывать!

Ну как? Подали иск сегодня?
когда слушание состоится?

Да, все сегодня подал! Говорят пресненский суд не отличается пунктуальностью, сказали что через пару недель только назначить судебное должны. По моей информации никто кроме меня по этому факту не подавал, кроме того по моей информации особо в офис катаров не обращался, все только страчат письма куда то, а они утопают в бездне! мой случай особый, я бронировал на сайте катаров, а выкупал бронь через их колл центр, все разговоры записаны, в ходе разговоров оператор подтвердила тариф и сумму после этого с помощью моей карты активировала платеж, кроме того я звонил до того и выяснял актуальна ли бронь, молодой человек все подтвердил, дабы убедится что спец.предложение действует!!! еще есть кое какая официальная переписка с катарами до того как мне прислали письмо счастья но это уже цссс!!!! знаем об этом только мы и катары!короче я обставился по полной документами! привет наталье с ресцепшена катарских авиалиний в московском офисе, очень приятно было познакомиться

[Fella]

Алека1981, у вас отсутствует возможность сообщений в личку. Было бы здорово если бы вы смогли поделится иском и подробностями с форумчанами.

[Алека1981]

Алека1981, у вас отсутствует возможность сообщений в личку. Было бы здорово если бы вы смогли поделится иском и подробностями с форумчанами.

к сожалению иск готовил не я, а мой юрист которому я плачу деньги! Попробую у него его взять! Позицию по иску выстраивали вместе,но в свете того что у меня косвенное юр. образование, я полагался на него! Советую всем не откладывать и прибегнуть к услугам граматного юриста, тем более расходы на него у вас в будующем окупятся за счет катарских авиалиний!
но о ходе своего дела буду с периодичностью вам сообщать! очень жаль что многие бездействуют! я не жалею на правду денег,сил и средств!!!!

[forwardSM]

я бронировал на сайте катаров, а выкупал бронь через их колл центр

тем не менее вы уверены, что платеж был через российский "шлюз" катаров?
надо понимать что самый халявный вариант нагибов авиакомпаний, оплата в офисе на их российское юр. лицо, чтобы гарантированно попадать в российскую юрисдикцию, как мне говорили в юр. отделе рос авиации ))

[dsj]

Алека1981
А вы иск в итоге один от всех подали или от каждого в отдельности?

[Алека1981]

я бронировал на сайте катаров, а выкупал бронь через их колл центр

тем не менее вы уверены, что платеж был через российский "шлюз" катаров?
надо понимать что самый халявный вариант нагибов авиакомпаний, оплата в офисе на их российское юр. лицо, чтобы гарантированно попадать в российскую юрисдикцию, как мне говорили в юр. отделе рос авиации ))

Вы не понимаете о чем вы говорите, не обижайтесь, но я вам посоветую побольше почитать судебную практику по иностранным авиакомпаниям и конкретно по катарам, скажу одно где находится шлюз и где вы оплачиваете без разницы, судить их будут по Монреальской конвенции и по ГК РФ. Наймите граматного юриста и не ломайте себе голову!

[Алека1981]

Алека1981
А вы иск в итоге один от всех подали или от каждого в отдельности?

один от всех.

[dsj]

А то, что монреальская конвенция не ратифицирована Россией тут не имеет значения?

[miledi_love05]

Сейчас разговаривала с московским офисом. Они сказали, что на данный момент не отвечают на эл. письма по данному вопросу, так как готовят ответ полный и исчерпывающий и скоро всем разошлют. Также в случае судебных разбирательств они предоставят подтверждение/экспертизу или что-то подобное ФАКТА технического сбоя на сайте, т.е. факт ошибки будет доказан. Кто что думает в данном случае?

[dsj]

Если смотреть на их собственные условия перевозки на сайте (статья 8 - «Отказ в перевозке и ограничение перевозки»), то условия о том, что договор может быть расторгнут по причине технического сбоя там нет.
Помимо этого состояние применяемых стороной договора технических средств для размещения в системе бронирования тарифов, то есть внутренние процедуры образования оферты, целиком относится к внутренней деятельности такого лица и не имеют ни малейшего значения для другой стороны договора. Это тем более верно для тех случаев, когда сторона, ссылающаяся на сбои в применяемых ею технических средствах, является предпринимателем. В п. 2 Обзора судебной практики Верховный Суд (№ 2 за 2015 г.) от 26.06.2015 г. в очередной подтвердил эту правовую позицию, указав, что сбои программного обеспечения относятся к предпринимательскому риску.

Ну как-то так...

[zerokol]

Также в случае судебных разбирательств они предоставят подтверждение/экспертизу или что-то подобное ФАКТА технического сбоя на сайте, т.е. факт ошибки будет доказан.

а что они еще могут плести ))
По сути для суда не имеет значения была ли это техническая ошибка или нет.

[alexch22]

У меня есть решение суда о том, что ошибки лиц, состоящих в трудовых отношениях с ответчиком, не является основанием для оспраривания сделок и переложении ответственности за них на истца

[dsj]

Поделитесь плиз. Хочется глянуть

[gered]

Выложите пожалуйста)

[alexch22]

Это по Банку, не по авиакомпании. Там ссылались тоже на тех.ошибку. Могу в личку прислать

[Алека1981]

Сейчас разговаривала с московским офисом. Они сказали, что на данный момент не отвечают на эл. письма по данному вопросу, так как готовят ответ полный и исчерпывающий и скоро всем разошлют. Также в случае судебных разбирательств они предоставят подтверждение/экспертизу или что-то подобное ФАКТА технического сбоя на сайте, т.е. факт ошибки будет доказан. Кто что думает в данном случае?

1) экспертизой своей могут себе попендр подтереть
2) в моем случае придется как минимум двух сотрудниковКатаров которые мне оплачивали билет и выписывали признавать невменяемыми, а это уже репутационные риски
3) Кроме того советую в 10 раз почитать решения суда по ним, как их юристы говорят, что чтобы не произошло это не в их контроля было

[Алека1981]

А то, что монреальская конвенция не ратифицирована Россией тут не имеет значения?

Не имеет значения. Советую вам еще раз обратиться к грамотному юристу!

[Keter]

Сейчас разговаривала с московским офисом. Они сказали, что на данный момент не отвечают на эл. письма по данному вопросу, так как готовят ответ полный и исчерпывающий и скоро всем разошлют. Также в случае судебных разбирательств они предоставят подтверждение/экспертизу или что-то подобное ФАКТА технического сбоя на сайте, т.е. факт ошибки будет доказан. Кто что думает в данном случае?

Факт их ошибки нам по барабану, пусть сами свои длинные отчеты читают (хотя у меня есть личный профессиональный интерес).

Доказать они должны в суде то, что пассажиры знали, что это ошибка, а не то что они эту ошибку обнаружили и как это сделали.

[Алека1981]

Еще раз повторяю!!! В 100 раз для тех кто на бронепоезде, хватит заниматься ерундой в виде переписки и звонков катарам, подавайте в суд и не ждите, об этом мне сказали даже в россавиации еще 1 марта когда я туда позвонил после письма катаров!!! Толку переписки с арабами нет, они понимают только позицию силы!

[alexch22]

Да, По Закону нет обязанности подавать претензию по ЗоЗПП

[miledi_love05]

Один из знакомых юристов посоветовал коллективно обратиться в МИД. Так сказать, капнуть жалобу. По факту это иностранная компания, работающая на территории РФ, которая нагнул.. обманула большое количество граждан РФ. В связи с этим МИД должны провести проверку данного факта, пафосно говоря на дипломатическом уровне. Имеет ли это смысл?

[AKSx]

Доказать они должны в суде то, что пассажиры знали, что это ошибка, а не то что они эту ошибку обнаружили и как это сделали.

Да даже если это ошибка, они своими конклюдентными действиями (допустив к перевозке часть пассажиров по данным тарифам) подтвердили действительность тарифов.

[Алека1981]

Сейчас разговаривала с московским офисом. Они сказали, что на данный момент не отвечают на эл. письма по данному вопросу, так как готовят ответ полный и исчерпывающий и скоро всем разошлют. Также в случае судебных разбирательств они предоставят подтверждение/экспертизу или что-то подобное ФАКТА технического сбоя на сайте, т.е. факт ошибки будет доказан. Кто что думает в данном случае?

Факт их ошибки нам по барабану, пусть сами свои длинные отчеты читают (хотя у меня есть личный профессиональный интерес).

Доказать они должны в суде то, что пассажиры знали, что это ошибка, а не то что они эту ошибку обнаружили и как это сделали.

Яж говорю у меня вообще бредовая тема, но как мне сказали в московском офисе катара я один такой, мне бронь подтверждал, перепроверял и оплачивал сотрудник катарских авиалиний из колл центра!!!!!!!!!!! Спецпредложение значит действовалоА подтверждали мне аж два раза по телефону!!!!!!!!! куда они денутся у меня!

[Persian tramp]

В связи с этим МИД должны провести проверку данного факта, пафосно говоря на дипломатическом уровне.

Об этом вам тоже знакомая рассказала?

[miledi_love05]

Еще раз повторяю!!! В 100 раз для тех кто на бронепоезде, хватит заниматься ерундой в виде переписки и звонков катарам, подавайте в суд и не ждите, об этом мне сказали даже в россавиации еще 1 марта когда я туда позвонил после письма катаров!!! Толку переписки с арабами нет, они понимают только позицию силы!

Полностью с вами согласна, сама сейчас готовлюсь. Просто одновременно мне не мешает еще и прозванивать куда-то и писать)

[Алека1981]

Один из знакомых юристов посоветовал коллективно обратиться в МИД. Так сказать, капнуть жалобу. По факту это иностранная компания, работающая на территории РФ, которая нагнул.. обманула большое количество граждан РФ. В связи с этим МИД должны провести проверку данного факта, пафосно говоря на дипломатическом уровне. Имеет ли это смысл?

Конечно имеет, еще имеет смысл обратиться в оон к пангимуну!!!

[Skom ridgeline]

А между тем сегодня в Таганском суде 4 дела по Этихадам по австралийским промо тарифам.https://tagansky--msk.sudrf.ru/modules. ... 16.03.2016

[sekrit]

Друзья, тут была идея коллективного иска - так может скооперируемся и подадимся? Я сам в Москве, готов активно участвовать, ходить в суд. Мне нужна помощь юриста так как я не судился никогда, но вникать и все это организовывать совместно с кем-то я готов

[dsj]

Алека1981
Аналогично. Тоже готовлюсь.
Вот только толкового юриста у меня нет (мне вообще по жизни толковые почти не попадались), так что во всем сама сижу разбираюсь.
Скажите, а если у вас будет положительное решение, мы в наших слушаниях сможем на него ссылаться?

[miledi_love05]

Алека1981
может ли ваш юрист помочь с составлением аналогичных исков? Естественно оплата днем, вечером стулья?

[dsj]

Идея коллективного суда загнулась.
У всех разные даты, направления и не всегда совпадают требования.

[Skom ridgeline]

Алека1981
Аналогично. Тоже готовлюсь.
Вот только толкового юриста у меня нет (мне вообще по жизни толковые почти не попадались), так что во всем сама сижу разбираюсь.
Скажите, а если у вас будет положительное решение, мы в наших слушаниях сможем на него ссылаться?

Конечно сможете. Скорее всего и судья будет тот-же и решение на сайте суда можно будет найти.

[vaz2107]

Алека1981

все же можете исковое выложить куда-нибудь или нет.
если нет, то дайте контакты вашего юриста

[gered]

Дада и расценки с условиями

[alexch22]

Алека1981
Аналогично. Тоже готовлюсь.
Вот только толкового юриста у меня нет (мне вообще по жизни толковые почти не попадались), так что во всем сама сижу разбираюсь.
Скажите, а если у вас будет положительное решение, мы в наших слушаниях сможем на него ссылаться?

Конечно сможете. Скорее всего и судья будет тот-же и решение на сайте суда можно будет найти.

Да, судья один и тот же, ибо адреса закреплены за судьями. При подаче можно даже узнать какой судья обслуживает данный адрес. Скорее всего,первое решение будет прецедентом для других решений. ДУмаю чем больше исков,тем более шансов.

[Алека1981]

Алека1981
может ли ваш юрист помочь с составлением аналогичных исков? Естественно оплата днем, вечером стулья?

надо с ним пообщаться! вы территориально где находитесь?!

[miledi_love05]

Алека1981
может ли ваш юрист помочь с составлением аналогичных исков? Естественно оплата днем, вечером стулья?

надо с ним пообщаться! вы территориально где находитесь?!

Краснодарский край...Можно по телефону? Электронке? Деньги без проблем переведу на карту.

[Алека1981]

Алека1981
Аналогично. Тоже готовлюсь.
Вот только толкового юриста у меня нет (мне вообще по жизни толковые почти не попадались), так что во всем сама сижу разбираюсь.
Скажите, а если у вас будет положительное решение, мы в наших слушаниях сможем на него ссылаться?

в 1000 раз повторяю!!!!! Вступившее в законную силу решение будет наверняка к концу осени. Потом уже поздно будет понуждать и нужно будет взыскивать только понесенные по факту убытки, если таковые у вас имеются!!!!! у меня они есть и катарам они явно не понравятся, практически 1 миллион рубэнов, им проще меня перевезти с семьей. репутационных тем гораздо больше будет.

[vaz2107]

Алека1981
может ли ваш юрист помочь с составлением аналогичных исков? Естественно оплата днем, вечером стулья?

надо с ним пообщаться! вы территориально где находитесь?!

работаю м. Калужская. Москва.
общаться по телефону надо

[Алека1981]

По поводу юриста!!! Хочу сообщить следующее: я задам ему вопрос, он находится не в москве а в 250 км от нее. живет в моем городе!! Если ему интересно будет работать по другим искам, я вам скажу. В москве с меня запросили 50 тыр. вперед и это не окончательная сумма, при этом как я понял из общения юристы раньше не судились по иностранной авиакомпании!!!!

[vaz2107]

ДУмаю чем больше исков,тем более шансов.

кстати, верно! думаю успех на 95% зависит от количества исков!!!

судился с автосалоном когда после заключения договора они цену подняли на автомобиль. судья сразу спросила у ответчика, а кто-то еще в суд на вас обратился с такой же претензией или нет. ответчик сказал, что я один такой, значит всех остальных устроило поднятие цен после заключения договора, кроме одного меня. ну естественно и дело проиграл

По поводу юриста!!! Хочу сообщить следующее: я задам ему вопрос, он находится не в москве а в 250 км от нее. живет в моем городе!! Если ему интересно будет работать по другим искам, я вам скажу. В москве с меня запросили 50 тыр. вперед и это не окончательная сумма, при этом как я понял из общения юристы раньше не судились по иностранной авиакомпании!!!!

мне нужен только сам иск. в суд сам готов ходить. это несложно

[vaz2107]

По поводу юриста!!! В москве с меня запросили 50 тыр. вперед и это не окончательная сумма, при этом как я понял из общения юристы раньше не судились по иностранной авиакомпании!!!!

ваш юрист уже судился с иностранцами?

[Алека1981]

По поводу юриста!!! В москве с меня запросили 50 тыр. вперед и это не окончательная сумма, при этом как я понял из общения юристы раньше не судились по иностранной авиакомпании!!!!

ваш юрист уже судился с иностранцами?

Да, и ничего там сложного для него теперь нету!! Первое дело вообще подавал по месту жительства исца и по закону о защите прав потребителя, в итоге долгого странствия отсудился в москве по месту нахождения авиакомпании и все!

[Keter]

Доказать они должны в суде то, что пассажиры знали, что это ошибка, а не то что они эту ошибку обнаружили и как это сделали.

Да даже если это ошибка, они своими конклюдентными действиями (допустив к перевозке часть пассажиров по данным тарифам) подтвердили действительность тарифов.

Вот именно. К тому же очевидность ошиьки даже мне не очевидна в свете недавней распродажи из Осло. А что там буква J или другая какая-то мне тоже по фигу - я даже мили одинаковые получу, если только не буду складывать в их родную программу.

[Keter]

А между тем сегодня в Таганском суде 4 дела по Этихадам по австралийским промо тарифам.https://tagansky--msk.sudrf.ru/modules. ... 16.03.2016

А расматривает все тот же гн Долгашев - вряд ли его переубедят в применимости российского права к вопросу одностороннего отказа от перевозки. Но в данном случае это совершенно неважно - ошибка настолько неочевидна, что за доп гарантии российского права хвататься и не нужно. Катарский Гражданский Кодекс весьма прост в данном вопросе.

[dsj]

Вот только никак не удаётся раздобыть доказательства того, что они уже перевозили по этим тарифам.
Есть у кого-то подтверждающие брони и посадочные ?
Винский сам не делился?

[dsj]

Keter
А где бы посмотреть мнение катарского гражданского кодекса?

[Алека1981]

Катары пошли по пути наименьшего сопротивления и объявили всем что все откатывают назад, так в тупую нельзя было, но они это сделали, репутационные риски при этом несут они, кто будет реально сопротивляться перевезут да еще как королей!!!! Привет катарским авиалиниям, тому кто читает нас у них

[Persian tramp]

кто будет реально сопротивляться перевезут да еще как королей!!!!

Откуда подобная уверенность, прости Господи?

[Keter]

Keter
А где бы посмотреть мнение катарского гражданского кодекса?

Ну "мнение" найти, наверное будет сложно, все-то можно найти в интернете в части анализа ошибок в контрактах на Ближнем Востоке в основном относится к строительству, сами понимаете почему. Сам текст кодекса на английском можно легко найти, например, через поиск чего нибудь из "Law no (22) of 2004 Regarding Promulgating the Civil Code 22 / 2004". Далее смотрите секцию Voidable contracts. Последствия таковы, что если QR не в состоянии доказать, что пассажиры ЗНАЛИ, что это была ошибка, то они должны оплатить им все расходы - соответственно, чтобы им не пришлось оплачивать Вам перелет в Азию другой авиакомпаний в бизнес классе им будет выгоднее просто перевезти Вас по исходным билетам (в исходные или иные даты по договоренности).