Форум Винского

**natalia273** » 29 фев 2016, 17:24

Только что прислали уведомление, что билеты, купленные Qatar аннулированы. Тему закрыли вчера, поэтому создаю новую

От merial. Не надо писать "И мне в личку пришлите образец претензии". Если кто-то выложит грамотно составленный текст претензии, то он появится в шапке темы.
Куда писать: Re: Qatar бизнес класс. Билеты аннулировали
Re: Qatar бизнес класс. Билеты аннулировали
Re: Qatar бизнес класс. Билеты аннулировали
Re: Qatar бизнес класс. Билеты аннулировали

**vetka-ivanovna** » 14 май 2016, 11:12

Igornctc писал(а) 11 май 2016, 20:41:Но там есть нюанс - класс I , а не J

а у меня как раз и аннулировали I класс из Москвы.

**Леха1981** » 26 май 2016, 15:15

Елена Д писал(а) 10 мар 2016, 12:30:
Алека1981 писал(а) 09 мар 2016, 22:00:Иск о понуждении исполнения договора готов! Осталось несколько штрихов по поводу того от кого подавать (я, жена, теща и мелкий). Пошлина проплачена, 15 марта подаю в Пресненский суд.
Попал дополнительно на бабло из за катаров, буду его выцаропывать!

Держите пожалуйста форум в курсе развития событий.

Сообщаю всем участником форума, что сегодня 26.05.2016 года в Пресненском районном суде вынесено заочное решение о понуждении катаров к перевозки согласно купленных мною билетов. Промодерировано. merial.

**alexch22** » 26 май 2016, 15:22

т.е предмет иска был не о взыскании расходов а о обязании перевезти?

**Skom ridgeline** » 26 май 2016, 15:32

Расскажу краткий итог диалога с судьей который отказал по делу Этихадов по Австралии. Он сам отказал по подсудности, но сказал, что и отказал бы по существу потому как там был слишком сложный и не логичный маршрут который на самом деле выдавал ошибочный тариф. По делу Катаров сказал, что взыскивать нечего ни по каким нашим законам. Единственно, что можно обязать выполнить перевозку. И он не видит причин почему этого не сделать с Катарами. На сайте тарифы опубликованы были, билеты были долго не отмененные, позволяли вносить изменения (я например еду выбирал и места). Рейс логичный и почти прямой. Нету никаких причин не обязать выполнить условия короче.

Интересно кстати а в какой срок надо будет заплатить за билет обратно?

**miledi_love05** » 26 май 2016, 15:34

Жаль, я уже купила новые билеты. Теперь даже если понудить их совершить перевозку, сомневаюсь, что они согласятся перенести даты

**Skom ridgeline** » 26 май 2016, 15:36

miledi_love05 писал(а) 26 май 2016, 15:34:Жаль, я уже купила новые билеты. Теперь даже если понудить их совершить перевозку, сомневаюсь, что они согласятся перенести даты

Перенесут, но с доплатой до текущего тарифа, что не имеет смысла. У них условия по бизнес тарифу такие.

**miledi_love05** » 26 май 2016, 15:42

Skom ridgeline писал(а) 26 май 2016, 15:36:
miledi_love05 писал(а) 26 май 2016, 15:34:Жаль, я уже купила новые билеты. Теперь даже если понудить их совершить перевозку, сомневаюсь, что они согласятся перенести даты

Перенесут, но с доплатой до текущего тарифа, что не имеет смысла. У них условия по бизнес тарифу такие.

Обидно, что даже предъявить им нечего... но мне нужны были конкретные даты, поэтому купила новые билеты.

**Keter** » 26 май 2016, 15:47

Skom ridgeline писал(а) 26 май 2016, 15:36:
Перенесут, но с доплатой до текущего тарифа, что не имеет смысла. У них условия по бизнес тарифу такие.

Изменение первой даты в билете - всегда пересчет до тарифов на дату переофомления, это резолюция ИАТА, а они обязательны к применению авиакомпаниями (собственно, они сами для себя эти правила устанавливают).

Более строго это звучит так:

1) изменение до даты вылета по первому купону: текущий тариф, если изменения вносятся в первый тарифный компонент; или архивный тариф, если изменения вносятся во второй и далее тариыфные компоненты
2) изменения после даты вылета по первому купону (при условии, что он был использован для полета) - архивные тарифы

Архивные тарифы - сетка тарифов, которая действовала на дату оформления вашего билита. Чтобы сохранить ИМЕННО ваш тариф (то есть чтобы не было добора до другого тарифа, а была только плата за изменения, если такова предусмотрена условиями вашего тарифа), нужно чтобы новый маршрут отвечал всем условиям вашего тарифа (классы бронирования, мин макс пребывание, ограничения на номера рейсов, авиакомпании, даты перевозки и тд).

**Huītzilōpōchtli** » 26 май 2016, 15:48

miledi_love05 писал(а) 26 май 2016, 15:34:Жаль, я уже купила новые билеты. Теперь даже если понудить их совершить перевозку, сомневаюсь, что они согласятся перенести даты

Ну в вашем-то случае можно как раз потребовать компенсировать разницу по отношению к новым билетам.

**andycooc** » 26 май 2016, 15:49

Не спешим радоваться.
Решение еще должно пройти апелляцию (~ 2-3 месяца) и Qatar скорее всего воспользуется своим правом на нее

**Skom ridgeline** » 26 май 2016, 15:51

vvivan писал(а) 26 май 2016, 15:48:
miledi_love05 писал(а) 26 май 2016, 15:34:Жаль, я уже купила новые билеты. Теперь даже если понудить их совершить перевозку, сомневаюсь, что они согласятся перенести даты

Ну в вашем-то случае можно как раз потребовать компенсировать разницу по отношению к новым билетам.

Если билет в эти же даты и по тому же направлению. И по тому же классу.

**miledi_love05** » 26 май 2016, 15:51

Keter писал(а) 26 май 2016, 15:47:
Skom ridgeline писал(а) 26 май 2016, 15:36:
Перенесут, но с доплатой до текущего тарифа, что не имеет смысла. У них условия по бизнес тарифу такие.

Изменение первой даты в билете - всегда пересчет до тарифов на дату переофомления, это резолюция ИАТА, а они обязательны к применению авиакомпаниями (собственно, они сами для себя эти правила устанавливают).

Более строго это звучит так:

1) изменение до даты вылета по первому купону: текущий тариф, если изменения вносятся в первый тарифный компонент; или архивный тариф, если изменения вносятся во второй и далее тариыфные компоненты
2) изменения после даты вылета по первому купону (при условии, что он был использован для полета) - архивные тарифы

Архивные тарифы - сетка тарифов, которая действовала на дату оформления вашего билита. Чтобы сохранить ИМЕННО ваш тариф (то есть чтобы не было добора до другого тарифа, а была только плата за изменения, если такова предусмотрена условиями вашего тарифа), нужно чтобы новый маршрут отвечал всем условиям вашего тарифа (классы бронирования, мин макс пребывание, ограничения на номера рейсов, авиакомпании, даты перевозки и тд).

Не совсем поняла)) Простите, можно еще раз объяснить? У меня были билеты на осень в Сеул, теперь у меня новые билеты в Сеул, но через БКК (Катар+ЭирАзия), если понудить их совершить данную поездку по изначально купленным билетам, которые отменили, но перенести на весну?

**brat__1** » 26 май 2016, 15:52

andycooc писал(а) 26 май 2016, 15:49:Не спешим радоваться.
Решение еще должно пройти апелляцию (~ 2-3 месяца) и Qatar скорее всего воспользуется своим правом на нее

Главное что первая инстанция удовлетворила.
Очень трудно отменить решение первой инстанции.

**miledi_love05** » 26 май 2016, 15:57

Ребят, помогите разобраться, что я могу с них стрясти. Были билеты Краснодар-Сеул на 08.10-21.10 класс J. Отменили. Теперь у меня билеты Катар Москва-БКК 08.10-21.10 класс I + внутренние перелеты до Сеула Эир Азия. Были билеты 110 тыр, а новые 160 (катар только). Устроит и перенос дат старых билетов с октября на весну и разница в 50 тыр тоже не мешает. Реально что либо из этого?

**MegaWolt** » 26 май 2016, 15:59

Как я понял, решение заочное. Катары не появлялись?

**Samovar** » 26 май 2016, 16:04

brat__1 писал(а) 26 май 2016, 15:52: Главное что первая инстанция удовлетворила.
Очень трудно отменить решение первой инстанции.

Дело вовсе не в этом, а в том, что

Леха1981 писал(а) 26 май 2016, 15:15: решение о понуждении катаров к перевозки согласно купленных мною билетов

может быть исполнено только при наличии доброй воли перевозчика.
Если таковой воли проявлено не будет, то и перевозки "согласно купленных билетов" не будет. И юрист-маг здесь не поможет .
Читаем внимательно гл. 13 ФЗ "Об исполнительном производстве", особенно ст. 105.

**Skom ridgeline** » 26 май 2016, 16:18

miledi_love05 писал(а) 26 май 2016, 15:57:Ребят, помогите разобраться, что я могу с них стрясти. Были билеты Краснодар-Сеул на 08.10-21.10 класс J. Отменили. Теперь у меня билеты Катар Москва-БКК 08.10-21.10 класс I + внутренние перелеты до Сеула Эир Азия. Были билеты 110 тыр, а новые 160 (катар только). Устроит и перенос дат старых билетов с октября на весну и разница в 50 тыр тоже не мешает. Реально что либо из этого?

Ну у вас дата совпадает. Маршрут совпадает. В принципе можете смело требовать всю разницу между билетами, что у вас произошла в 50 тысяч плюс стоимость эйр азия. Почему нет?

**Леха1981** » 26 май 2016, 16:19

Samovar писал(а) 26 май 2016, 16:04:
brat__1 писал(а) 26 май 2016, 15:52: Главное что первая инстанция удовлетворила.
Очень трудно отменить решение первой инстанции.

Дело вовсе не в этом, а в том, что
Леха1981 писал(а) 26 май 2016, 15:15: решение о понуждении катаров к перевозки согласно купленных мною билетов

может быть исполнено только при наличии доброй воли перевозчика.
Если таковой воли проявлено не будет, то и перевозки "согласно купленных билетов" не будет. И юрист-маг здесь не поможет .
Читаем внимательно гл. 13 ФЗ "Об исполнительном производстве", особенно ст. 105.

я дальше никого ни в чем переубеждать не буду. тут мне не верили что решение о понуждении не вынесут. дальше я знаю что буду делать по шагово!!!!!! но до этого еще предстоит кучу дел сделать, но основа для этого уже есть!!!!

Советую на практике по применять закон об испол. производстве!!!! Не пишите ерунду и не показывайте свою безграмотность в нем.

**Леха1981** » 26 май 2016, 16:20

Arthur11 писал(а) 26 май 2016, 15:59:Как я понял, решение заочное. Катары не появлялись?

Да,заочное!! они трижды были надлежащий образом уведомлены, но даже не удосужились отзыва прислать на мой иск.

**Samovar** » 26 май 2016, 16:21

Леха1981 писал(а) 26 май 2016, 16:20: они трижды были надлежащий образом уведомлены, но даже не удосужились отзыва прислать на мой иск.

Как думаете, почему?

**Леха1981** » 26 май 2016, 16:22

brat__1 писал(а) 26 май 2016, 15:52:
andycooc писал(а) 26 май 2016, 15:49:Не спешим радоваться.
Решение еще должно пройти апелляцию (~ 2-3 месяца) и Qatar скорее всего воспользуется своим правом на нее

Главное что первая инстанция удовлетворила.
Очень трудно отменить решение первой инстанции.

Согласен полностью!!! Не смотря на то что это заочное решение, оснований для его отмены нет, так как ответчик был уведомлен надлежащим образом (не забываем что это юр.лицо).!!!!!

**Леха1981** » 26 май 2016, 16:25

Skom ridgeline писал(а) 26 май 2016, 15:32:Расскажу краткий итог диалога с судьей который отказал по делу Этихадов по Австралии. Он сам отказал по подсудности, но сказал, что и отказал бы по существу потому как там был слишком сложный и не логичный маршрут который на самом деле выдавал ошибочный тариф. По делу Катаров сказал, что взыскивать нечего ни по каким нашим законам. Единственно, что можно обязать выполнить перевозку. И он не видит причин почему этого не сделать с Катарами. На сайте тарифы опубликованы были, билеты были долго не отмененные, позволяли вносить изменения (я например еду выбирал и места). Рейс логичный и почти прямой. Нету никаких причин не обязать выполнить условия короче.

Интересно кстати а в какой срок надо будет заплатить за билет обратно?

Ничего подобного, взыскивать можно и даже нужно!!! Но я пошел по пути наименьшего сопротивления и подал иск о понуждении к перевозке, так как взыскание убытков (будущих и настоящих затребовало бы большого времени, у меня его нет). К тому же судье намного проще вынести решение по не имущественному иску чем по денежному.

**Леха1981** » 26 май 2016, 16:27

Samovar писал(а) 26 май 2016, 16:21:
Леха1981 писал(а) 26 май 2016, 16:20: они трижды были надлежащий образом уведомлены, но даже не удосужились отзыва прислать на мой иск.

Как думаете, почему?

у них нет нормальной позиции по иску, то что они прислали нам всем это страшилка написанная в стиле а ля коллекторы, причем на столько безграмотно составили ее.

**Skom ridgeline** » 26 май 2016, 16:28

Леха1981 писал(а) 26 май 2016, 16:25:
Skom ridgeline писал(а) 26 май 2016, 15:32:Расскажу краткий итог диалога с судьей который отказал по делу Этихадов по Австралии. Он сам отказал по подсудности, но сказал, что и отказал бы по существу потому как там был слишком сложный и не логичный маршрут который на самом деле выдавал ошибочный тариф. По делу Катаров сказал, что взыскивать нечего ни по каким нашим законам. Единственно, что можно обязать выполнить перевозку. И он не видит причин почему этого не сделать с Катарами. На сайте тарифы опубликованы были, билеты были долго не отмененные, позволяли вносить изменения (я например еду выбирал и места). Рейс логичный и почти прямой. Нету никаких причин не обязать выполнить условия короче.

Интересно кстати а в какой срок надо будет заплатить за билет обратно?

Ничего подобного, взыскивать можно и даже нужно!!! Но я пошел по пути наименьшего сопротивления и подал иск о понуждении к перевозке, так как взыскание убытков (будущих и настоящих затребовало бы большого времени, у меня его нет). К тому же судье намного проще вынести решение по не имущественному иску чем по денежному.

С убытками согласен. Взыскать можно. Но если у меня их нет, что я могу потребовать от а/к? ЗОЗПП не работает, ГК не работает, а законодательство Катаров мы не так хорошо знаем. Хотя может там и есть, на основании чего взыскать.

**Леха1981** » 26 май 2016, 16:59

dsj писал(а):У нас уже вот-вот заседание...

удачи вам. пресненский суд нормальный, главное четко и грамотно разложить ситуацию с привязкой на законы!!!!

**dsj** » 26 май 2016, 17:03

А первый перенос с 20 на 25 мая был по причине неявки Катарцев ?

**Леха1981** » 26 май 2016, 17:15

dsj писал(а) 26 май 2016, 17:03:А первый перенос с 20 на 25 мая был по причине неявки Катарцев ?

Да. Но они не представили ни каких возражений, ничего, хотя надлежайшим образом были уведомленны.

**alexch22** » 26 май 2016, 19:11

Мотивировочная часть решения ебстественно еще не готова, как он вам пришлет то его? Через недели 2-4 может появится

**Taxpolice** » 26 май 2016, 19:30

Леха1981
А не подскажите - в этом списке вы фигурируете?

**Keter** » 26 май 2016, 20:39

miledi_love05 писал(а) 26 май 2016, 15:51:Не совсем поняла)) Простите, можно еще раз объяснить? У меня были билеты на осень в Сеул, теперь у меня новые билеты в Сеул, но через БКК (Катар+ЭирАзия), если понудить их совершить данную поездку по изначально купленным билетам, которые отменили, но перенести на весну?

Прошу прощения, если я Вас повел по неверному пути - мои комментарии относятся к применению правил тарифов по стандартам ИАТА. Как Вы решите дело с авиакомпанией в претензионном\ судебном порядке зависит от Вас и от авиакомпании - никакими правилами ИАТА данный диалог не ограничен.

**SergeyS03** » 26 май 2016, 21:11

Самый интересный момент, как будет осуществляться исполнение судебного решения по понуждению авиаперевозчика. И что будет если дата вылета в аннулированном билете в итоге будет пропущена. Заставят что ли представительство Катаров Истцу выписать действительный авиабилет на устраивающую его дату?

**merial** » 26 май 2016, 21:29

Для всех, Re: Qatar бизнес класс. Билеты аннулировали это клон тролля, который рекламировал тут своего юриста и обещался отсудить миллионы.
Не надо его кормить - он забанен.

**brat__1** » 26 май 2016, 21:31

SergeyS03 писал(а) 26 май 2016, 21:11:Самый интересный момент, как будет осуществляться исполнение судебного решения по понуждению авиаперевозчика. И что будет если дата вылета в аннулированном билете в итоге будет пропущена. Заставят что ли представительство Катаров Истцу выписать действительный авиабилет на устраивающую его дату?

Точно так же как и исполнение решения о регистрации в квартире, например.
Есть куча способов приставам заставить исполнить решение суда, при желании, конечно

**SergeyS03** » 26 май 2016, 21:35

Хотелось бы увидеть из этой кучи хотя бы единичный пример по решению искомого вопроса, ну хоть в отношении российского авиаперевозчика.
То что суд намалюет бумажку и учитывая пассивность ответчика она может даже вступить в силу, а вот дальше то что? С бумажкой из суда в самолёт не пустят.

**Samovar** » 26 май 2016, 21:48

SergeyS03 писал(а) 26 май 2016, 21:11:Самый интересный момент, как будет осуществляться исполнение судебного решения по понуждению авиаперевозчика.

Если не будет доброй воли перевозчика, никак! Писал выше.
Пример с квартирой - не в тему. Вселить можно не сегодня, так завтра.
А в обсуждаемом решении (если оно реально!), речь идет о том, чтобы улететь "согласно купленным билетам". А это подразумевает конкретные даты, конкретные номера рейсов и т.д.
Текст решения интересно прочитать.

**Taxpolice** » 26 май 2016, 22:23

Какого решения? Не было сегодня никаких заседаний по иску тролля - скриншот выкладывал на предыдущей странице.

**Persian tramp** » 26 май 2016, 22:24

merial писал(а) 26 май 2016, 21:29:это клон тролля, который рекламировал тут своего юриста и обещался отсудить миллионы.

То - то меня сегодня подозрение кольнуло - уж больно стиль письма подозрительно знакомый

**dsj** » 26 май 2016, 22:51

Taxpolice писал(а) 26 май 2016, 22:23:Какого решения? Не было сегодня никаких заседаний по иску тролля - скриншот выкладывал на предыдущей странице.

вообще-то вчера было. перенесенное с 20-го мая. в 17.50

**dsj** » 27 май 2016, 12:39

Теперь смотрим сайт пресненского суда и видим, что 25.05 иск к катарцам (дело №02-3735/2016) был удовлетворен (заочное решение).

**SergeyS03** » 27 май 2016, 12:44

Samovar писал(а) 26 май 2016, 21:48:
SergeyS03 писал(а) 26 май 2016, 21:11:Самый интересный момент, как будет осуществляться исполнение судебного решения по понуждению авиаперевозчика.

Если не будет доброй воли перевозчика, никак!

А какой смысл во всех этих телодвижениях? Получить судебную бумажку и передать судебным приставам, которые в свою очередь сдадут её в архив. Жаль, у самого лежат аннулированные билеты в Перт на начало октября.

**Taxpolice** » 27 май 2016, 12:45

SergeyS03 писал(а) 27 май 2016, 12:44:А какой смысл в во всех этих телодвижениях?

Ответ:

merial писал(а) 26 май 2016, 21:29:это клон тролля, который рекламировал тут своего юриста и обещался отсудить миллионы

**Skom ridgeline** » 27 май 2016, 12:57

За что человека забанили? Вроде он честно писал. Суд был. Решение вынесено. Иск удовлетворили. На сайте Пресненского суда все подтверждается. Ждем информации от dsj.

**dsj** » 27 май 2016, 13:01

Я вот тоже в легком удивлении. Ну да стиль изложения у него специфический, но пока все, что он писал подтвердилось (это на сайте суда все видно и про подачу заявления (дата совпала с тем, что он говорил) и про количество участников и вид иска, все сошлось). Второй раз бан и непонятно за что.
О том как у меня пройдет отпишусь потом.

**zerokol** » 27 май 2016, 13:10

трабл в другом - катарцы могут посадить в эконом, и в итоге человек слетает за 50к в экономе

**brat__1** » 27 май 2016, 13:12

zerokol писал(а) 27 май 2016, 13:10:трабл в другом - катарцы могут посадить в эконом, и в итоге человек слетает за 50к в экономе

С чего бы?
Если будет решение про бизнес - должны будут посадить в бизнес.
Хотя...

**dsj** » 27 май 2016, 13:13

на каком основании?

**Skom ridgeline** » 27 май 2016, 13:14

Чисто теоретически любая авиакомпания может сделать даунгрэйд. Но я что-то сильно сомневаюсь что катары будут этим заниматься. Кто выиграет - того перевезут. Если будет овербук в бизнесе, то перевезут в экономе.

**vitrysk_** » 27 май 2016, 13:15

Даже если все совпадает то иск у него был в другом - если правильно помню то он нашел козла отпущения в коллцентре которому навешали лапши на уши и вытянули клещами подтверждение билетов по телефону когда за них вручную принимали оплату...

**Huītzilōpōchtli** » 27 май 2016, 13:17

Skom ridgeline писал(а) 27 май 2016, 13:14:Чисто теоретически любая авиакомпания может сделать даунгрэйд.

Но ведь с компенсацией, а не просто так.

**Taxpolice** » 27 май 2016, 13:19

vvivan писал(а) 27 май 2016, 13:17:Но ведь с компенсацией

Какая может быть компенсация при "принуждении к перевозке"? Хотели лететь - черт с вами, летите. Только вот местечко возле сортира осталось...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР

Выясним статистику отказов/не отказов в перевозке