Языки в порядке возрастания сложности для носителя русского языка

[Easy_Rider]

Казалось бы, простейший вопрос, но что-то не выгугливается. Хочу увидеть список языков порядке возрастания сложности для носителя русского языка.
Т.е. что-то вроде:
1. Украинский - можно освоить до уровня B1 за, условно, три месяца нахождения в стране.
2. Белорусский - можно освоить до уровня B1 за, условно, четыре месяца нахождения в стране.
...
20. Китайский - можно освоить до уровня B1 за, скажем, пять лет нахождения в стране.
Интуитивно должны идти сначала славянские языки, потом романо-германские, потом арабский, потом языки с иероглифами.
Где взять такую таблицу?

Вот, нашёл хороший пример таблицы для инглиш спикеров - https://www.visualcapitalist.com/langua ... culty-map/

[abraxas]

Вас все подряд языки интересуют в этом аспекте или все же вы сравниваете какой-то конкретный с каким-то другим конкретным?

[Easy_Rider]

Все подряд, но в порядке возрастания сложности.

[abraxas]

Я видал такую таблицу для англоязычных, а для носителей русского не видал, ее, наверное, и нет.

Логично предположить, что отдаленнность того или иного языка от русского в структуре языковых групп и семей в значительной степени определяет сложность усвоения. То есть, восточнославянские языки выучить проще, чем западно- или южнославянские, любые славянские - легче, чем романские или германские, индоевропейские - легче, чем неиндоевропейские...

[Easy_Rider]

Это понятно. Меня больше интересует, будут ли изменения в упорядочении неславянских языков.

[zerokol]

abraxas, ну вот насчёт "индоевропейские - легче, чем неиндоевропейские" можно поспорить, неиндоевропейский малайский будет проще для русскоязычного, чем индоевропейский фарси.
Кроме условной дальности языка есть ещё и сложность языка сама по себе.
Ну и из личного опыта - даже восточные языки очень разные, и одно дело арабский и другое дело японский скажем.
А вообще, вопрос по сути бессмысленный, ну есть скажем простой язык суахили, но смысл его учить, если Африка тебе не интересна. Я бы лично рассматривал только языки из так называемой большой десятки - английский, французский, немецкий, итальянский, испанский, португальский, арабский, японский и китайский (9, потому что русский человек уже знает), которые как-то имеют практический смысл.

[Easy_Rider]

Суахили не надо. Давайте возьмём не большую десятку, а все языки стран евросоюза.

Моё интуитивное понимание вот такое, но исправьте, кто знает лучше:

болгарский
хорватский
словенский
польский
чешский
словацкий
латышский
литовский

английский
нидерландский
шведский
датский
немецкий
эстонский

румынский
итальянский
португальский
испанский
французский
греческий

мальтийский
ирландский

финский
венгерский

[abraxas]

Думаю, что как минимум эстонский должен быть рядом с близкородственным ему финским.
Также не факт, что романские сложнее в усвоении, чем германские.

[JimmyV]

Я бы лично рассматривал только языки из так называемой большой десятки - английский, французский, немецкий, итальянский, испанский, португальский, арабский, японский и китайский (9, потому что русский человек уже знает), которые как-то имеют практический смысл.

А какой практический смысл в немецком, итальянском и японском? В остальных из списка он разный, но есть.

[Sprostý]

Easy Rider, словацкий для нас легче чешского..
И да, далеко не факт, что латышский и литовский легче, чем германские... точнее, здесь может быть так- в чём-то легче, в чём-то сложнее. В том же латышском, насколько я помню, падежи присутствуют, в отличие от, например, английского; а близость его к нашему- весьма условная.
В целом, весьма приблизительно, я, наверное, согласился бы с вашей таблицей, но нюансы тут ещё рассматривать и рассматривать))

[Aleksandra057]

Easy_Rider,
словенский я бы отнесла в конец славянской группы. Он сложный, относительно других славянских языков. Там влияние немецкого есть.

румынский
итальянский
португальский
испанский
французский
греческий

С Греческим мне кажется, дело попроще обстоит. На уровне итальянского и португальского примерно. Там кирилица, и звуковой ряд похожий с русским

[sergeyf73]

Где взять такую таблицу?

Да полно в сети таких таблиц, просто правильно запрос надо задать.
Например, есть такая классификация, с которой я по больше степени согласен.

1 уровень. Славянские языки (польский, чешский, сербохорватский и др.)
2 уровень. Испанский, итальянский, португальский
3 уровень. Английский, французский, румынский, нидерландский
4 уровень. Немецкий и скандинавские языки, греческий
5 уровень. Финно-угорские языки, тюркские языки
6 уровень. Японский, китайский, арабский, иврит

С Греческим мне кажется, дело попроще обстоит. На уровне итальянского и португальского примерно. Там кирилица, и звуковой ряд похожий с русским

Насчёт звукового ряда спорить не буду, но вот насчёт кириллицы в греческом языке - это вы погорячились.

[tsmith]

1 уровень. Славянские языки (польский, чешский, сербохорватский и др.)
2 уровень. Испанский, итальянский, португальский
3 уровень. Английский, французский, румынский, нидерландский
4 уровень. Немецкий и скандинавские языки, греческий
5 уровень. Финно-угорские языки, тюркские языки
6 уровень. Японский, китайский, арабский, иврит

Да, и у меня впечатление что эта таблица правильна. Правда румынский я бы на второй уровень перенесла бы. Нидерландский на четвертый ( наверное).

А какой практический смысл в немецком, итальянском и японском? В остальных из списка он разный, но есть.

Для меня этот вопрос звучит примерно как « А какой практический смысл в английском?» Не стоит перечислять , я знаю практический смысл в английском языке. Вот для меня тот же смысл и в немецком.

[Djim-en]

Моё интуитивное понимание вот такое, но исправьте, кто знает лучше:
болгарский
хорватский
словенский
польский
чешский
словацкий

С болгарским не очень верно. Если письменный болгарский очень понятен, то устный разговорный по пониманию сложнее, чем сербско-хорватский и даже польский.

[tsmith]

Вот что нашёл

Здесь как то не принято рекламировать блоги. Тем более такие дилетантские.

[JackD]

Кроме условной дальности языка есть ещё и сложность языка сама по себе.

И еще работа разных групп мышц у носителей. Потому во всех инъязах на первых курсах практикуют чисто физические упражнения на их развитие к конкретному языку. Типа качалки. Франкофону труднее научиться без акцента спикать а англофону без акцента парлякать, чем русскоязычному и то и другое. У нас развитие мышц такое... усредненное что ли... или сбалансированное конкретно по этим языкам, что нам проще подтянуть свои мышцы и туда, и туда. А вот они, хоть географически близки, больше работают разными группами мышц. Им трудно.
По другим языкам тоже наверняка есть физические аспекты.
Хотя если речь о выучить на уровне заказать пиво, то это не так важно :)

[tsmith]

1 уровень. Славянские языки (польский, чешский, сербохорватский и др.)
2 уровень. Испанский, итальянский, португальский
3 уровень. Английский, французский, румынский, нидерландский
4 уровень. Немецкий и скандинавские языки, греческий
5 уровень. Финно-угорские языки, тюркские языки
6 уровень. Японский, китайский, арабский, иврит

Этот чем плох?


Фраза « французский сложнее английского в 1,4 раза» как минимум может позабавить. На самом деле он сложнее в 1,567 раз. Это пока Ваша ссылка на блог висит можно поразвлекаться ( обычно модераторы подобные ссылки убирают)

А вот они, хоть географически близки, больше работают разными группами мышц. Им трудно.

Да, это так. И мышцы лица и весь дыхательный аппарат участвует в разговоре. Нам хотя бы повезло с тем что мы многие звуки можем произносить ( не факт что все слышать могут). Там действительно много аспектов на уровне тела ( не только падежи)

[JimmyV]

А какой практический смысл в немецком, итальянском и японском? В остальных из списка он разный, но есть.

Для меня этот вопрос звучит примерно как « А какой практический смысл в английском?» Не стоит перечислять , я знаю

Нормальный

Custom BBCodes
практический смысл в английском языке. Вот для меня тот же смысл и в немецком.

В английском есть практический смысл. А на немецком говорят несколько небольших стран, половина из которых карликовые. Так что практический смысл английского и немецкого никак не может быть "тот же". Я по-немецки говорю, но сейчас не вижу смысла, зачем мне это надо. А когда учил, то ещё не задавался вопросами о смысле в том возрасте. За всю жизнь мне немецкий пригодился только 1 раз в Германии на 2 дня и то только потому, что я хотел, чтобы он пригодился, а больше нигде и никогда ни разу.

Конечно, учить любой язык - это захватывающий процесс, несущий пользу для мозга и кругозора, но я здесь сейчас только с точки зрения практического смысла.

[tsmith]

А на немецком говорят несколько небольших стран, половина из которых карликовые.

Так может оказаться что практический смысл китайского больше чем английского и немецкого вместе взятых ( учитывая количество народа который на них говорят). Там куда я обычно езжу , ни на каком другом языке кроме немецкого обычно не говорят ( вот Вам и практический смысл). И знаю много мест где практический смысл русского гораздо больше чем английского и китайского вместе взятых. Если Вы про практический смысл с точки зрения посещения большого количества стран то да, смысл английского и испанского высок ( но вот дочь у меня говорящая на русском английском французском немецком и испанском языках сейчас активно изучает японский просто потому что ежегодно три недели проводит в Японии и практический смысл этого языка для нее высок - а из всех тех языков которые знает в обычной жизни меньше всего использует английский и испанский ( испанский вообще очень редко).

[abraxas]

Проведите мысленный эксперимент...

Ну так и чего решили, сербскохорватский полегче датского будет в изучении?

[Easy_Rider]

Ну так и чего решили, сербскохорватский полегче датского будет в изучении?

Я не решил, я про это и спрашиваю. А мне пока всё про Чили с Парагваем рассказывают...

[sergeyf73]

А сербохорватский для русскоязычного легче датского, если Вам это важно узнать. Могли бы и сами догадаться, это несложно.

Однако не факт - https://www.live-in-poland.com/kratkij- ... e-produkty

[Djim-en]

Однако не факт

С английским всё проще, он на слуху слова из него постоянно на виду, кроме того компьютер и интернет англоязычные. Если бы такая ситуация было с польским его носителю русского языка учить было бы намного проще чем английский.

[Easy_Rider]

С английским всё проще, он на слуху слова из него постоянно на виду, кроме того компьютер и интернет англоязычные. Если бы такая ситуация было с польским его носителю русского языка учить было бы намного проще чем английский.

А половина слов из польского для русскоязычного разве не на слуху?

[abraxas]

Если бы такая ситуация было с польским его носителю русского языка учить было бы намного проще чем английский.

Польский и легче выучить русскоязычному, вне сомнения. Просто мало кто это делает.

[tsmith]

А половина слов из польского для русскоязычного разве не на слуху?

Я на днях разговаривала с поляком который когда то учил русский язык. На немецком, которым тот пользуется ежедневно. Русский он попросту забыл. Мало выучить язык, им нужно еще и пользоваться. Вот для него немецкий оказался проще русскогт

[JimmyV]

Так может оказаться что практический смысл китайского больше чем английского и немецкого вместе взятых ( учитывая количество народа который на них говорят).

Не может, именно учитывая количество народа: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_l ... f_speakers

Там куда я обычно езжу , ни на каком другом языке кроме немецкого обычно не говорят ( вот Вам и практический смысл). И знаю много мест где практический смысл русского гораздо больше чем английского и китайского вместе взятых. Если Вы про практический смысл с точки зрения посещения большого количества стран то да, смысл английского и испанского высок ( но вот дочь у меня говорящая на русском английском французском немецком и испанском языках сейчас активно изучает японский просто потому что ежегодно три недели проводит в Японии и практический смысл этого языка для нее высок

Практический смысл для конкретного человека не имеет значения - если кто-то переехал в Албанию, то для него есть практический смысл в албанском языке, но сколько таких? Здесь важно то, для какого количества людей каждый язык имеет практический смысл.

[Flightengineer]

Например, есть такая классификация, с которой я по больше степени согласен.
1 уровень. Славянские языки (польский, чешский, сербохорватский и др.)
2 уровень. Испанский, итальянский, португальский
3 уровень. Английский, французский, румынский, нидерландский
4 уровень. Немецкий и скандинавские языки, греческий
5 уровень. Финно-угорские языки, тюркские языки
6 уровень. Японский, китайский, арабский, иврит

Иврит на самом деле несложный язык.
Он относительно молодой (в его современном виде).
Простой из-за:
Относительно малый словарный запас.
Простая грамматика с математической структурой словообразования.
Малое количество исключений из правил.
Грубо говоря если вы знаете 300 корней вы знаете язык.

[tsmith]

Здесь важно то, для какого количества людей каждый язык имеет практический смысл.

И для какого? Для Вас немецкий никакого. Для огромного количества народа имеет. Мандарин впрочем тоже для определенного количества людей какой то смысл имеет ( не зная английского , по Англии я прекрасно путешествую. Первое же меню на мандарине ввело меня в полный шок ( при этом вокруг никто ни на каком языке не говорил) . Язык жестов помог конечно же.

[alvd]

Первое же меню на мандарине ввело меня в полный шок

Подготовка к поездке в любую страну должна включать числительные и названия продуктов-блюд на местном языке. Тогда не будет никакого шока.
Не знающий английского или испанского местные меню тоже будет рассматривать, ничего не понимая.

[tsmith]

названия продуктов-блюд на местном языке.

Там блюд как грязи ( и все иероглифами написанные). Я и не планировала узнавать какого размера каперсы в блюдо положены. А уж мясо либо рыба поймет и на английском и испанском знающий родственные языки ( у мандарина тоже наверняка есть родственные, так что можно не его учить а какой то родственный ему чтобы как Вы и говорите можно было выучить названия блюд на местном языке).
Да, я и на арабском не совсем понимаю как можно выучить названия блюд написанные в меню ( просветите если знаете). Две закорючки это суп , три- второе блюдо?

[alvd]

А уж мясо либо рыба поймет и на английском и испанском знающий родственные языки

Пришел человек со знанием английского в испанский ресторан, видит в меню Chuleton de buey.
Как он определит, это мясо, рыба или вообще салат какой-нибудь?

Да, я и на арабском не совсем понимаю как можно выучить названия блюд написанные в меню ( просветите если знаете).

Можно поискать в интернете написания блюд, тут во многих разделах (в испанском точно есть) меню с переводом.
Наверняка и на арабском можно найти.
В крайнем случае, можно самому гугл-переводчиком названия блюд перевести и записать.
Можно найти такой ресторан, где названия и на арабском и на английском(французском), из их меню срисовать.
Еще можно слова выучить и сказать официанту.
Масса вариантов, как подготовиться.

так что можно не его учить а какой то родственный ему чтобы как Вы и говорите можно было выучить названия блюд на местном языке)

Для выучивания названий блюд совершенно не обязательно учить язык. :)

[MrsW]

Тема медленно но верно переросла из ‘какой язык сложнее изучить’ в ‘какой язык нужнее изучить’...

Возвращаясь к истокам, группирование языков не аналогично сложности/лёгкости в изучении. Иногда язык, являющийся близкородственным, выучить сложнее чем вполне далекий английский - в силу, во-первых, простоты до примитивности английской грамматики (ни падежей тебе, ни глагольных таблиц, артикля и то только два), во-вторых, обилия ‘ложных друзей переводчика’ как раз в близкородственных языках (не даром так много анекдотов обыгрывают непонятки русскоязычного человека, столкнувшегося с украинским или белорусским языком, да что там анекдоты - в одной из веточек на форуме автор недавно рассказывала как восприняла украинское ‘лазня ’ т.е. баня как ‘винный магазин’), ну и в-третьих - сложности произношения, из-за которых для русскоязычного французское произношение не составляет большой проблемы в отличие от английского и - падам! - украинского.

Ну и к слову о литовском с его 9-ю падежами - для меня он оказался единственным языком из тех, которыми я пробовала овладеть, так и оставшимся непокоренным - отдельные слова я запомнила, но ни читать, ни говорить толком так и не научилась...

[tsmith]

видит в меню Chuleton de buey.

Если там одно лишь это блюдо - не поймет. Я приходя и в испанский и в итальянский ресторан выбираю то блюдо название которого я хотя бы примерно знаю ( для говорящего на французском это обычно не проблема). Либо пользуюсь переводчиком. С китайским проблема - там вообще ничего не понятно ( даже и прочитать не можешь чтобы в переводчик засунуть - так я обычно в Венгрии делаю). Есть языки которые используют латиницу ( их можно понять просто засунув название в гугл переводчик). С меню на мандарине мы тоже справились - отправили по WeChat приятелю картинку, он нам тут же название прислал ( просто с переводчиком у меня по крайне мере не получается). В каждой стране у меня увы нет знакомых. Да и интернет не всегда есть. Какой тут выход ? Выучить все языки? Или по крайней мере все блюда на этих языках? Если надеяться лишь на английский и на испанский можно сильно попасть.

Chuleton de buey.

Переводчик мне дает Côte de boeuf. Легко. И учить не надо. Правда для этого надо знать не язык а хотя бы алфавит ( в данном случае латиницу)

[alvd]

Я украинский не учил, но статью в газете на знакомую тему прочту совершенно спокойно, новости по телевизору или интервью какого-нибудь украинского деятеля тоже довольно неплохо понимаю (не все дословно, но смысл улавливаю).
Ни на французском, ни на немецком у меня так не получится, в лучшем случае пойму, о чем речь в целом.
На норвежском или шведском еще хуже.
Так что не надо мелкие неудобства родственных языков выдавать за их сложность.
Тем более, вопрос был про уровень B1, а не об овладении в совершенстве.

[MrsW]

Я украинский не учил, но статью в газете на знакомую тему прочту совершенно спокойно, новости по телевизору или интервью какого-нибудь украинского деятеля тоже довольно неплохо понимаю (не все дословно, но смысл улавливаю).

Вот здесь я с вами соглашусь - такого рода тексты я тоже более-менее понимаю на всех языках, близкородственных к тем, которыми я владею на хорошем уровне. Но - согласитесь - немалую роль в этом понимании играет лексическая бедность и заштампованность таких текстов (особенно характерно как раз для украинских политиков и журналистов с небольшими исключениями). Наоборот, при довольно приличном уровне французского, у меня до сих пор возникают сложности с переводами текстов французского шансона, которые я делаю по просьбам своих подруг - общий смысл там тоже понятен, но в таковых текстах помимо общего смысла важны тонкости и эмоциональный настрой.

[sergeyf73]

Польский русскому тоже очень близок, украинскому тем более.
У меня отец был переводчиком с нескольких языков, для поддержания уровня газеты покупал - польские, чешские, сербские, немецкие. Я пробовал иногда читать, чисто из спортивного интереса( ни один из этих языков я не учил).
Польский очень легкий для понимания, сербский тоже. С чешским уже намного хуже, немецкий вообще глухо.

[alvd]

Какой тут выход ? Выучить все языки?

Я сейчас зашел в гугл-переводчик, задал перевод русский -китайский.
Набрал телятина, получил иероглифы. Набрал рыба - тоже получил. И на арабский тоже выдает.

Какие трудности мешают перед поездкой набрать нужные блюда с переводом хоть на китайский, хоть на арабский, перерисовать в блокнотик или на телефон записать и потом официанту показывать?
При наличии интернета - можно и прямо в поездке.

[sergeyf73]

Господа, давайте придерживаться темы топика и не обсуждать политически тонкие вопросы.
Обсуждение выбора страны перенёс в В какую страну переехать со знанием испанского

[Arutemu]

Польский очень легкий для понимания, сербский тоже. С чешским уже намного хуже, немецкий вообще глухо.

Я думаю, что со славянскими языками надо во-первых понять общую логику по которой общеславянские слова адаптируется под конкретный язык. И тогда все будет проще намного.
Условно, если знать, что очень часто русское "р" заменяется польским "rz", то просто определить, что rzeka - река, rzeźba - резьба, а korzeń - корень. А во-вторых, пытаться всегда смотреть широко на все возможные значения конкретного слова. У меня с чешским так более менее выходит.

[alvd]

Да, польский может сначала казаться сложным, но чуть привыкнешь - и читать уже проще, чем даже болгарский.

Мне , когда я начал картами увлекаться, отец книжку подарил "Wszyscy gramy w brydża", я ее запросто прочел без словаря и очень быстро - мне даже кажется, на русском не сильно бы быстрее вышло. Конечно, тематика близкая и набор слов очень ограниченный, это не философский трактат - но все равно, я и сам удивился. Где-то напрямую понимал, где-то по ассоциациям, где-то по смыслу догадывался.

А вот с чешским у меня как-то не сложилось, по-моему, гораздо сложнее польского язык.

[Djim-en]

А вот с чешским у меня как-то не сложилось, по-моему, гораздо сложнее польского язык.

В чешском много заимствований из саксонского диалекта немецкого языка и человека изучавшему немецкий чешский даётся достаточно легко.

польский может сначала казаться сложным, но чуть привыкнешь - и читать уже проще, чем даже болгарский

Ну читать болгарский просто, а вот разговорный польский для русскоговорящего проще болгарского. В разговорном болгарском много заимствований из турецкого, которых почти нет в письменном.

[XMember]

А вообще, вопрос по сути бессмысленный, ну есть скажем простой язык суахили, но смысл его учить, если Африка тебе не интересна. Я бы лично рассматривал только языки из так называемой большой десятки - английский, французский, немецкий, итальянский, испанский, португальский, арабский, японский и китайский (9, потому что русский человек уже знает), которые как-то имеют практический смысл.

Я бы выделил 10. Языки ООН (6):
английский
испанский
французский
китайский
[русский]
арабский

Полезные крупные языки, превосходящие отдельные официальные ООН:
немецкий
португальский
японский

Полезные в некоторых профессиональных областях региональные языки:
итальянский (музыка, искусство, гастрономия)
голландский (судоходство и судостроение)

Все остальные считаю малыми, что не умаляет их нужность в конкретных местах и делах. Но про запас их изучать — надо хорошо подумать зачем.
Хорошая подборка _https://en.wikipedia.org/wiki/World_language#Living_world_languages

румынский
итальянский
португальский
испанский
французский
греческий

1 уровень. Славянские языки (польский, чешский, сербохорватский и др.)
2 уровень. Испанский, итальянский, португальский
3 уровень. Английский, французский, румынский, нидерландский
4 уровень. Немецкий и скандинавские языки, греческий
5 уровень. Финно-угорские языки, тюркские языки
6 уровень. Японский, китайский, арабский, иврит

В порядке возрастания сложности я бы так сказал:
английский
испанский
французский (там непривычная фонетика и орфография)
португальский (а тут сложные глагольные формы и дефицит качественных учебных материалов)

[JimmyV]

Из всего, что я учил, немецкий был самый сложный с большим отрывом.

[alvd]

В порядке возрастания сложности я бы так сказал:
английский
испанский

Мне кажется, часто английский по инерции считается легким, поскольку к его изучению приступали в гораздо более раннем возрасте и людей, знающих его, гораздо больше. Был бы в школах и в вузах основным испанский - считали бы наоборот.

французский (там непривычная фонетика и орфография)

По сравнению с испанским - да. Но не с английским - что в английском привычного? ("У вас там пишется "Манчестер" - читается "Ливерпуль" - не раз подобное слышал от учивших немецкий или французский. )

Его долбили в школе несколько лет, потом еще в вузе - вот и стал привычным.

[Djim-en]

Из всего, что я учил, немецкий был самый сложный с большим отрывом.

Скорее всего Вы его учили уже зная английский. Обратил внимание,что знающим английский трудно даётся понимание,что буквы имеет правильное произношение, например i это и, а не непонятное ай и так далее, а так немецкий вполне понятный и спокойный язык для изучения с несложной грамматикой. Ну и наоборот после немецкого с английским сначала трудно, ну как можно понять, что та же латинская i (и) не "и" , а какая то ай?

[JimmyV]

Из всего, что я учил, немецкий был самый сложный с большим отрывом.

Скорее всего Вы его учили уже зная английский. Обратил внимание,что знающим английский трудно даётся понимание,что буквы имеет правильное произношение, например i это и, а не непонятное ай и так далее, а так немецкий вполне понятный и спокойный язык для изучения с несложной грамматикой. Ну и наоборот после немецкого с английским сначала трудно, ну как можно понять, что та же латинская i (и) не "и" , а какая то ай?

Наоборот, я английский начал учить лет на 10 позже, чем немецкий. Уже взрослым. Некоторые вещи в английском становились быстро понятны благодаря именно немецкому.

Заметил также, что самостоятельно языки учатся гораздо качественнее и веселее, чем в школе на уроках. Немецкий я учил в школе, а остальные сам. Но это, наверное, потому, что когда самостоятельно и взрослый, то уже есть понимание, зачем это надо, а в школе это был просто урок, плюс то были времена СССР, когда для жителя моего родного городка Германия и космос были одинаково далеки от возможности туда попасть при условии сохранения СССР.

[Djim-en]

Вот и я сначала немецкий и до сих пор читая на английском в голове немецкое нормальное произношение звуков, в разговорном таких проблем нет. Хотя я до сих пор не понимаю почему АЙ? ))))

[sergeyf73]

Наоборот, я английский начал учить лет на 10 позже, чем немецкий.

А мне изучение немецкого далось легче, после того как 15 лет учил английский. Всё-таки сказывается то, что языки родственной группы.
Правила чтения вообще не смущают, они в немецком тоже не всегда "как слышится, так и пишется". "ei", - читается как ай, "s" перед гласгыми как "з", а перед некоторыми согласными как "ш", а "ch" читается, как вообще не существующий в русском языке звук (глухое "й") и т.д.

Хотя я до сих пор не понимаю почему АЙ?

Просто надо запомнить, что в открытом слоге гласная читается также, как она называется в алфавите. "i" называется "ай", также и читается. Поэтому при изучении английского в первую очередь заставляют зазубривать алфавит.

[Djim-en]

как она называется в алфавите. "i" называется "ай", также и читается.

Она только в английском алфавите так называется, во всех остальных языках называется как и есть эта буква "и". Также как первая буква алфавите А, не какая то ЭЙ.

немецком тоже не всегда "как слышится, так и пишется". "ei", - читается как ай,

Так это две буквы, который образуют другой звук, а не одна буква которая почему то образует вообще другой звук.

"s" перед гласгыми как "з"

Это только в некоторых диалектах,

а перед некоторыми согласными как "ш", а "ch" читается, как вообще не существующий в русском языке звук (глухое "й") и т.д.

Да, но ни в одном языке нет такого,что бы одна буква латинского алфавита читалась другим звуком??? Как так? Зачем? Куда делась буква "i" и почему и у англичан пишется совсем другой буквой? Мне это напоминает" понять это нельзя это надо запомнить"!