Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

[Olgamosca]

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

[Автопутешественник]

все летают куда нужно и в любое время

Абсолютно согласен. Тем, кто сомневается, достаточно понаблюдать на том же flightradar. Очень много частных и вообще не пойми каких рейсов из столичных аэропортов. По различным данным, количество частных перелетов выросло втрое.

что можно и в России отдохнуть

Именно.
А вот насчет

экономику поддержать

есть у меня сомнения. Разве что туробдираторов. Но бюджет РФ этих денег не увидит. Ни в виде налогов, ни в виде других поборов. Впрочем, ему не привыкать. И обнищавшая основная масса населения если и сможет себе позволить путешествия, то скорее дикарем. напрямую, через знакомых и т.п. договариваясь с такими же согражданами в целевых регионах.
Еще момент. Тот же мой родной Петербург не мало получал от зарубежных туристов. Это миллиарды рублей. Но, пока ситуация в плане КВ в России неблагоприятная, пока закрыты границы, город этих денег не увидит. Пусть не горожане, хотя бы городское правительство. Глядишь, чего бы и перепало Городу для решения множества проблем.

Интересно. Сегодня на одной из центральных туристических улиц Ханко наблюдал русскоговорящую группу туристов. Целый большой красивый белый туристический автобус стоял. Прикинулся финном (выходя из машины с российскими номерами). Возможно, туристы из Эстонии. Или внутренний финский туризм. Здесь очень много соотечественников.

[Dasha333]

Интересно. Сегодня на одной из центральных туристических улиц Ханко наблюдал русскоговорящую группу туристов. Целый большой красивый белый туристический автобус стоял. Прикинулся финном (выходя из машины с российскими номерами). Возможно, туристы из Эстонии. Или внутренний финский туризм. Здесь очень много соотечественников.

Интересно. Ваш добровольный двухнедельный самокарантин в Финляндии завершён за три дня?

Сейчас Италия хороший маркер, как и в начале эпидемии.
Они и на свои карантинные меры откровенно забили, и пускают к себе много кого, даже "прокаженных" шведов.

Если там не будет нового всплеска ( а пока никаких признаков не видно), то и в других странах все громче будет звучать вопрос:
"А мы-то чего ради так законопатились?"

Правильно =)

[Arina BY]

По поводу железного занавеса есть ещё один интересный момент : гражданам РФ можно выезжать на работу - по простым рабочим контрактам. А вот в РФ на работу пускают только по спискам ФСБ. Предприятие должно подать данные иностранца в ФСБ и только потом его пустят в РФ.

И если всем иностранцам и до этого надо было получать разрешение на работу, патент. То гражданам РБ ничего не надо - у нас равные условия по трудоустройства, без всяких разрешений. Как у себя дома - хочешь ИП открывай, хочешь на кого-то работай - без разницы. Народ сидит в шоке - даже владельцы предприятий не могут попасть официально в РФ. Не говоря уже об остальных. И далеко не клубнику собирать ездили белорусы в Россию...

Какое отношение ФСБ имеет к вирусу и роспотребнадзору я не понимаю в принципе.

[Gal_]

Нет не оценочное мнение - инсайд из правительства РФ. Так же стоит понимать, что сейчас нет никах ограничений на выезд\въезд в РФ людей, которые мог себе этого позволить, поэтому никакого недовольства в руководстве и крупных компаниях нет, все летают куда нужно и в любое время. А по простым людям (туристам) есть понимание, что можно и в России отдохнуть и экономику поддержать, поэтому не стоит ожидать в ближайшие годы возврата туризма к уровню до пандемии. Но столицы (Лондон, Париж, Нью Йорк и т.д.) осенью, насколько знаю, планируют открыть в очень ограниченном объеме.

Очень интересно - какая именно поддержка экономики от закрытых границ? Существующая инфраструктура туризма в России крайне ограничена и от недозагрузки не страдает и тот малый ручеек условно переключившихся с Анталии на Сочи никакого прироста ВВП не создаст. Чтобы говорить об экономически ощутимом вкладе внутреннего туризма нужно сначала вкладывать в инфраструктуру охрененные бабки - они у государства есть сейчас?
А вот минусы для экономики очевидны - в первую очередь огромные потери для авиации и смежных отраслей, да и въездной туризм в последнее время весьма неплохо давал прирост доходов (за счет гостей из Китая, в частности).

Нет здесь никакой экономики - разве что идеология, которая, правда, за последние годы, увы, часто выходила на первый план вместо экономики.

[Автопутешественник]

Ваш добровольный двухнедельный самокарантин в Финляндии завершён за три дня?

Я въехал в Суоми 26 июня. Неделю провел в специально снятых для этого апартаментах. Сейчас в одиночестве нахожусь в своем жилье в Ханко. Получил отрицательные ответы на тесты, сданные перед выездом. Не пойму почему вас это волнует больше, чем мое ближайшее окружение.
Мне трудно пояснять жительнице Швеции о том, что такое карантин. Да, в России вне изоляции я провел всего 9 дней. Ходил в хорошей маске, перчатках. Вообще же Вам очень бы советовал, уже повторно, почитать правила Форума. Например п.1.25. Не стоит путать этот ресурс с соц.сетями. Этот ресурс посвящен путешествиям. И в основном люди общаются в профильных разделах. Делятся опытом путешествий, помогают советами, пишут отчеты. А иногда выходят "на перекур" в этот раздел. С работниками, постоянно торчащими в Курилке, как поступают? Напишите отчет о Гетеборге. Не так много на Форуме информации об этом замечательном городе. И взгляд местной жительницы многим был бы интересен.
Очень многие жители Швеции, Финляндии, Норвегии активно помогают в профильных разделах. 7 лет я модерировал скандинавские разделы, потому в курсе обстановки.

Arina BY, тут черт ногу сломит вообще. Мне, например, гражданину России, пояснили неделю назад при выезде, что вернуться я смогу. Но тогда меня больше не выпустят. Показали очередное постановление. Это при том, что без особой нужды я бы и не поехал. Очень большие получаются временнЫе потери. 2 недели просиди в изоляции в РФ, приехав из "чистой" страны. Потом прячься от людей в Финляндии. Месяц самоизоляции.
И усиленные меры, на мой взгляд, вовсе не с той стороны. И направлены они при таком подходе вовсе не на защиту здоровья россиян.

[SergeyBas]

Очень интересно - какая именно поддержка экономики от закрытых границ?

Деньги, которые туристы из РФ тратили за границей, будут потрачены в РФ и туризм и инфраструктура тут ни при чем.

[Gal_]

Очень интересно - какая именно поддержка экономики от закрытых границ?

Деньги, которые туристы из РФ тратили за границей, будут потрачены в РФ и туризм и инфраструктура тут ни при чем.

Кто-то просчитал количество туристов, готовых действительно потратить деньги в России при нынешней инфраструктуре вместо заграницы? И это в условиях нынешней свистопляски с запретом на прием туристов в регионах даже в тех местах, где сейчас есть какое-то жалкое подобие зарубежных условий для туризма. Или это так, идеологический лозунг с экономическим расчетом уровня "пол, палец, потолок"

А нашей российской авиации без международных рейсов потихонку приходит кирдык, на оттягивания которого опять же тратятся бабки, сильно больше тех эфемерных "трат туристов в России"

[Torn07]

которые туристы из РФ тратили за границей, будут потрачены в РФ

Кто тратил на туризм в не в РФ, то те немножко подождут. Поедут попозже..

Те полтора- два месяца на черноморском побережье, когда там можно купаться, не идут в ни какое сравнение с сезоном в южной Европе, на Крите, и в в Турции.

Где и не только пляжи, но и"посмотреть"...

[Автопутешественник]

Кто-то просчитал количество туристов, готовых действительно потратить деньги в России при нынешней инфраструктуре вместо заграницы?

Тут другое. Ни копейки за кордон. Все, что уходит за рубеж, должно уходить по контролируем каналам в правильные места.
Напоминает, как однажды управляющий бизнес-центром объявил, что питьевая вода будет поставляться централизованно. Все припухли. Когда по цене раза в полтора-два выше средней начали поставлять какую-то муть болотную. Затея с треском провалилась. Просто перестали брать.
Здесь то же самое. Сначала заставили некоторые социальные группы отдыхать в России. Но это, видимо, было связано с недостатками той Конституции. А так бы люди заявили о своих правах. Наверное.
А на курорты типа Сочи все равно народ не очень охотно ехал. Устроили Египет. Дабы не повадно было и под это дело заппретили полеты. Цена вопроса - всего лишь 220 моих земляков.
Все равно, паразиты, куда-то едут. Поругались с турками из-за глубоких российских интересов. Крым тут как раз подсунули. Но не хотят, не понимают своих выгод! Насколько лучше заплатить 160 000 за путевку в Крым, чем 120 000 за поездку в Кемер? (Цифры не с потолка. Жена однокашника, госслужащая, искала путевку себе с двумя дочерьми). Все равно рвутся за рубеж. Хотя мы и курсы задираем.
Дали им, паразитам, импортозамещение. А очереди на МАПП РФ/Финляндия выросли. Ограничили ввоз продуктов - все равно тащут. Ограничили нормы ввоза 500-ми евро, все равно шмотье оттуда везут. Правдами и неправдами. И чего бы им не платить втридорога в наш карман, вместо апатриотичных трат на вражьей территории? Тут же все наше! В смысле их...
К чему это приводит? Зашел в июне, из любобытства, в магазин "Товары из Финляндии". Интересно стало, как выживают они? Поговорил с хозяином. Пачка кофе просто стала дороже вдвое. раньше продавали по 350..400 р., теперь по 800. В Суоми этот же кофе стоит 3,8 евро.

Так что тем, кто соберется на отдых за рубеж просто придется, в конечном итоге, в очередной раз переплатить. Кто сможет себе это позволить - вопрос риторический.

[Гость]

Да, все так и есть... Тогда же появились и вкуснейшие белорусские устрицы-креветки-горгонзолы) А потом маркировка шуб, онучей и скоро ждем шушунов) Исключительно для защиты потребителя от злобного контрафакта...

Но есть еще ягоды в пороховницах! Народ продолжает упорно получать посылки с фарфетча и йокса, даже платя пошлины с превышения. То есть мытарям удалось вырвать копеечку на нацпроекты). Самые продвинутые получают посылки на почтах Польши и Финляндии. Но такая роскошь доступна, увы, не всем.

Деньги, которые туристы из РФ тратили за границей, будут потрачены в РФ

Да ни за что! Будем копить и транжирить в пятизвездочниках Европ, Азий и Америк

[SergeyBas]

Кто тратил на туризм в не в РФ, то те немножко подождут. Поедут попозже..

Те полтора- два месяца на черноморском побережье, когда там можно купаться, не идут в ни какое сравнение с сезоном в южной Европе, на Крите, и в в Турции.

Где и не только пляжи, но и"посмотреть"...

Имелось ввиду, что деньги отложенные на отпуск в Европе люди потратят не в Крыму - они потратят их в магазине Икея или Оби или Мега у себя в регионе проживания, условно, а налоги получит государство.

[Poseidon]

Будете отдыхать по профсоюзным путевкам там, куда можно будет поехать.

Не будем.)

Какой ЕС?

Тот самый, куда ещё недавно мы ездили без всяких проблем. Ничего не произошло такого, чтоб мы с ним попрощались навсегда. Ну да, плохо, что произошло умопомешательство у тех, из-за которых мы сейчас в таком положении. Но и это пройдёт.

[Гость]

сейчас нет никах ограничений на выезд\въезд в РФ людей, которые мог себе этого позволить, поэтому никакого недовольства в руководстве и крупных компаниях нет, все летают куда нужно и в любое время

Я правильно понимаю, что все эти счастливые люди обладают ВНЖ в ЕС и прочих приятных местах (ну не рабочими же визами))))? Иначе как их принимают?

[SergeyBas]

Я правильно понимаю, что все эти счастливые люди обладают ВНЖ в ЕС и прочих приятных местах (ну не рабочими же визами))))? Иначе как их принимают?

Естественно, все кто мог уже давно купили ВНЖ/паспорт иностранного государства, у нас в Российском офисе у 90% топов и 40-50% среднего персонала есть, но тут нужно делать конечно поправку для среднего персонала из-за Американской материнской компании.

[Автопутешественник]

Но и это пройдёт.

Уж скорее бы, Володя. Страдает не только туризм. Точнее, не только путешественники.

что все эти счастливые люди обладают ВНЖ в ЕС и прочих приятных местах

Да по-разному. Кто-то с двойным гражданством, кто-то с внж. Тут интересно. Не впустить таких в ЕС не могут, нарушение прав человека. Главная задача у них- выехать. Но на покидание страны воздушным путем ограничений вроде как и нет. А на автомобиле - только рАзовый выезд пока что разрешен.
По рабочим контрактам - почему бы и нет? Например, директор представительства (тех, что еще остались) какой-то серьезной фирмы в России. Данфосс, Сименс... Про всевозможные Теboil тоже все ясно.

[Гость]

Естественно, все кто мог уже давно купили ВНЖ/паспорт иностранного государства, у нас в Российском офисе у 90% топов и 40-50% среднего персонала есть

Тогда не нужно примерять это на участников российского форума путешественников. Не совсем та же аудитория, что экспаты или кто там еще покупает паспорта. Нерепрезентативно

[SergeyBas]

Так же стоит понимать, что сейчас нет никах ограничений на выезд\въезд в РФ людей, которые мог себе этого позволить, поэтому никакого недовольства в руководстве и крупных компаниях нет, все летают куда нужно и в любое время.

Тогда не нужно примерять это на участников российского форума путешественников. Не совсем та же аудитория, что экспаты или кто там еще покупает паспорта. Нерепрезентативно

Я ничего не примерял, я сказал, что все кому нужно спокойно летают сейчас на отдых и по делам на джетах.

[Гость]

Только вот мы здесь не "всех" обсуждаем, а проблемы и нужды участников форума. А не владельцев паспортов иностранных государств, не имеющих сейчас проблем с выездом.

[Torn07]

они потратят их в магазине Икея или Оби или Мега у себя в регионе проживания,

А я решил, что потрачу на шикарный трип, когда откроют ... Отель подороже, машину на все дни.

А Икея, и тем более ОБИ, ни как не связаны с путешествиями.. Люди делающие ремонт, также ездят за границу..

Поэтому экономика здесь ни причем.

Наоборот - кому не дали слетать на аэрофлоте 3-4 раза по 10 дней, слетают один на 30, а разницу отдадут европейским отелям и ресторанам..

[abeto]

все кому нужно спокойно летают сейчас на отдых и по делам на джетах

Не надо путать всех, кому нужно, со всеми, у кого есть внж и джеты. Хватит с нас одной Захаровой.


Насчет "здесь потратят" - да на что? Зачем мне в ИКЕЮ лишний раз, мне еще одну кровать купить себе?
И, например, рада бы есть здешнюю еду, но не получается особенно - не вкусно после нормальных европейских продуктов. Более-менее выходит есть только овощи и яблоки. Молочка порошковая, мясо после бельгийского есть невозможно, о сыре я вообще молчу... так что - сплошная польза и для кошелька, и для фигуры. Даже на еду потратиться не выходит.

А тем временем Аэрофлот, которому я отдавала деньги за билет в Брюссель-Амстердам регулярно каждую неделю-две туда и обратно, не досчитался уже до хрена моих денег с конца марта - это не заграница их лишилась. И я продолжу их тратить на все то же, когда смогу, а пока - пусть лежат.

[m.e.g]

Господа, давайте вернемся к главному вопросу темы "Когда откроют границы в Европе и России прогноз".

[tsmith]

не владельцев паспортов иностранных государств, не имеющих сейчас проблем с выездом.

Сейчас все имеют проблемы. Наверняка если есть время на карантин по приезду-отъезду то и проблем нет но большинство людей все же считают свое время ( какой смысл прилетать в страну если там две недели сидеть в карантине и по возврату опять сидеть в карантине). Когда страны смотрят открывать или нет границы, в первую очередь наблюдают за ситуацией у себя дома ( а не у кого то еще). Тех же китайцев швейцарцы готовы пускать ( но при условии что с местными никак общаться не будут). В общем то логичное решение. И отрасль туристическую поддержать и вирус не ввезти.

[Gorojanka]

Когда читаешь эту тему, поражаешься количеству нытиков и людей, склонных к теориям заговора. Половине мерещится политика, у многих серьёзные и злобные искажения пост-совкового периода. Которые говорят только о владельцах этих искажений, но никак не о реальности.

Коллеги, границы откроют тогда, когда решат, что мы выполнили все условия для этого. Это ведь мы, россияне, ходили без масок, называли их намордниками, бегали по парадам и шашлыкам. Ну теперь посидим дома, до тех пор, пока нам станут близки не только поездки в цивилизованные страны, но и методы этих стран. Европа отсидела свой сверх-жесткий карантин, похоронила кучу людей и частично экономику, выплатила массу пособий и вливаний, и сейчас она каким-то чумазым папуасам, которые химичат со статистикой и лечатся арбидолом, будет границы открывать, да, ага. Разбежались.
Подруга вчера летела из Минвод домой в Москву. Маски были только на каждом четвёртом примерно. Я сама со своими соотечественниками в один самолёт не сяду, что говорить о европейцах.

Совершенно непонятно, почему мы так себя котируем. "Русские туристы" приносят Европе много меньше денег, чем почему-то принято у нас считать. И куда меньше, чем внутренний туризм. Мы вообще весьма малочисленная группа. Никто против нас козни не плетёт. Мы никому не интересны. Вылечимся - нас откроют. Будем дальше манкировать масками и распространять вирус - будем сидеть дома, как и полудикие бразильцы, которые отплясывали сальсу в разгар вспышки.

[Don_Pablo]

Тех же китайцев швейцарцы готовы пускать ( но при условии что с местными никак общаться не будут). В общем то логичное решение.

Наоборот, пример абсурдного мышления, которому сейчас подвержены почти все.

В Китае меньше 10 случаев в день. На полтора миллиарда населения. Это абсолютно чистая страна. И вот относительно этой страны сидят чиновники и думают - пускать или нет? И если пускать, то как отделить от местных?

По-моему, отличный пример, показывающий, куда мы попали.

[tsmith]

Это абсолютно чистая страна

Одного туриста с вирусом пришедшего в ночной клуб с 300-ми посетителями достаточно чтобы страну внесли в черный список ( и заставили народ прилетающий оттуда сидеть на карантине). Заодно ввести масочки обязательными в транспорте. С китайцами нет проблем. Именно потому что они группами передвигаются. И по клубам не шастают. А уж статистике их ( примерно как и статистике русских) никто особо и не верит. Нет заболевших- хорошо. Есть заболевшие- в общем то тоже всем пофиг.

[Автопутешественник]

tataatanawa, очень хорошо сказано. Практически полностью согласен.
Чтобы спрогнозировать, надо обладать первичной информацией. Если исходить из того, что Россия примерно на месяц-полтора отставала по времени в плане пика пандемии от большинства европейских стран, то можно было бы прикинуть, что где-то через месяц и в РФ наметится ощутимый спад как по смертности, так и по новым зараженным.
Но так можно было бы считать, если бы сами россияне в своем большинстве соблюдали меры предосторожности. И дело не в том, что не хватало масок или средств дезинфекции. Дело в природном пофигизме большинства. Очень опасаюсь, что внутренний туризм "дикарями" не улучшит ситуацию. Как и летние лагеря. Давайте вспомним мартовские анекдоты про КВ, уверенность что нас-то это не коснется. В апреле-мае начало потихоньку доходить. После нам объяснили, что дрянь повержена и показали толпы счастливых лиц, наблюдающих за салютами, пролетающими аэропланами. Меня покоробило, честно говоря.
Чтобы ускорить открытие границ для россиян, на мой взгляд, каждому имеет смысл начать с себя и с окружения. Начиная от перечитывания "Мойдодыра", заканчивая минимизацией близкого общения без необходимости.
На мой взгляд, границы будут открывать для россиян постепенно. Будет осень и появятся студенты. Да, многие ВУЗы Европы начнут учебный год с дистанционной системы. Но студенты должны будут приехать для оформления внж, обустройства. Вот по оценкам последствий этой первой волны, как мне кажется, и будут сделаны первые выводы. насколько понимаю, ни одна страна ЕС не сможет самостоятельно, единолично открыть границу с РФ. Это решение должно быть общеевропейским. так что мне видится середина-конец осени. очень на это надеюсь, во всяком случае.

[Don_Pablo]

Совершенно непонятно, почему мы так себя котируем. "Русские туристы" приносят Европе много меньше денег, чем почему-то принято у нас считать. И куда меньше, чем внутренний туризм. Мы вообще весьма малочисленная группа. Никто против нас козни не плетёт. Мы никому не интересны. Вылечимся - нас откроют. Будем дальше манкировать масками и распространять вирус - будем сидеть дома, как и полудикие бразильцы, которые отплясывали сальсу в разгар вспышки.

Тут вопрос несколько в другом - Россия не хочет открываться даже с теми, кто готов сейчас впускать россиян.

[Persian tramp]

tataatanawa, как говорится: "Люто плюсую!" :))

[viatch]

Приятель, работающий в РЭ на Европарламент в четверг сообщил, что личных встреч-конгрессов между сотрудниками из стран ЕС по указанию работодателя не будет до февраля 2021 г.
В марте их всех выгнали на удалёнку; уезжая на хутор, говорил, что границы ЕС не откроют до июля.
Вроде не о нас, и не о границах, но мыслеполаганию помогает.

[vovatravel]

Почему когда люди высказывают трезвое мнение и прогнозы, то тут сразу же появляются ненагнетайщики? Вы все нагнетаете, тут нет политики, #йаплачукаквсеплохо. Извините меня, в 2013 году по Крыму была одна риторика, а уже в следующем году...
В Казахстане тем временем ввели очередной карантин. Поговаривают, что это не только с повышением уровня заболеваемости, но и с экономическими причинами (дыра в бюджете). Не могу отрицать факт, что статистику там могут так же рисовать. Мне кажется невозможно обсуждать открытие границ отдельно от политики, потому что эти самые границы кто открывает?


Поправьте, если я не прав.

[MilanaL]

Подруга вчера летела из Минвод домой в Москву. Маски были только на каждом четвёртом примерно. Я сама со своими соотечественниками в один самолёт не сяду, что говорить о европейцах.

Ну какие маски? О чем вы?!!!

От вируса защищает только маска со степенью защиты FFFP3, и то с заявленной вероятностью 95% - ознакомьтесь с материалом, чтобы рассуждать о манкировании масками. А то гавно, что носит большинство граждан - это только для самоуспокоения.
Но даже маска FFFP3, открою вам секрет, является бесполезной, пока не защищена слизистая оболочка глаз - это основы медицины.
Хотя, в целом, рассуждаете вы правильно: целование крестов, шашлыки и ритуальные парады не способствуют открытию границ.

[Persian tramp]

Почему когда люди высказывают трезвое мнение и прогнозы, то тут сразу же появляются ненагнетайщики?

Потому, что "прогнозы" ничего не стоят, как и гадание на кофейной гуще, а на одно трезвое мнение приходится с полсотни стонов и воздыханий в стиле:
Я жду Вас, как сна голубого!
Я гибну в любовном огне!
Когда же Вы скажете слово,
Когда Вы придете ко мне?

[alvd]

Когда читаешь эту тему, поражаешься количеству нытиков

И действительно, пишут тут всякое упадническое:

Мы вообще весьма малочисленная группа. Никто против нас козни не плетёт. Мы никому не интересны. Вылечимся - нас откроют. Будем дальше манкировать масками и распространять вирус - будем сидеть дома

Думаю, люди, живущие на доходы от туризма - работники авиакомпаний, гиды, официанты, таксисты, хозяева сдаваемого жилья ... - совсем не так думают и не надеются, что поток внутренних туристов им все убытки компенсирует. Им все туристы интересны. Причем российские наверняка больше, чем, скажем, люксембургские, не в обиду Люксембургу будь сказано - просто в силу своей многочисленности.

[Автопутешественник]

Причем российские наверняка больше

Напоминает "Принимай нас, Суоми-красавица". Помните кто пел?
Это весьма ошибочное мнение, что весь ЕС просто ждет-не дождется потока туристов из РФ. С риском снова закрыть гостиницы-рестораны-мкзееи и ТРЦ. Страны, зависящие от туризма, наверное ждут. И пытаются наверняка отстаивать свои интересы в Европарламенте. Но эти страны не имеют решающего голоса. Совещательный, не более. Как скажут "локомотивы", так и будет.
В развитых европейских странах давно уже гораздо больше радуются своим туристам, выбравшим отдых в своей стране. А также туристам из обеспеченных стран. Россиянам будут рады не ранее, чем это станет безопасно в плане повторения пандемии.
И, конечно же, самый важный вопрос - когда Россия откроет свои границы. Тут что-то предполагать затруднительно

[Survivor]

Чтобы спрогнозировать, надо обладать первичной информацией. Если исходить из того, что Россия примерно на месяц-полтора отставала по времени в плане пика пандемии от большинства европейских стран, то можно было бы прикинуть, что где-то через месяц и в РФ наметится ощутимый спад как по смертности, так и по новым зараженным.

Но, например, в США никакого снижения и близко не видно, а "стартовали" с Европой они примерно в одно время. Как бы не было обидно, но, боюсь, до появления массовой вакцины против COVIDа, планировать дальние поездки слегка недальновидно.

[Destan]

Тут вопрос несколько в другом - Россия не хочет открываться даже с теми, кто готов сейчас впускать россиян.

Это точно, Россия даже не готова пускать к себе "чистый" Китай и абсолютно "стерильный" Вьетнам. Почему? Это ведь не какие-то Камбоджи или Цейлон. С этими двумя странами нас связывают очень крепкие нити...

[alvd]

Напоминает "Принимай нас, Суоми-красавица". Помните кто пел?

Помню, мне не напоминает. Я в Финляндию езжу отдавать, а не отнимать.

Это весьма ошибочное мнение, что весь ЕС просто ждет-не дождется потока туристов из РФ.

Не более ошибочное, чем то, что мы там никому не интересны. Кому-то неинтересны, кому-то даже очень.
Работники магазина Disas fish на границе России с Финляндией потеряли в заработке отнюдь не 3 копейки и с Вами вряд ли согласятся.

Россиянам будут рады не ранее, чем это станет безопасно в плане повторения пандемии.

Остается вопрос, что именно считать безопасным, критерии могут и наверняка будут меняться.

Страны, зависящие от туризма, наверное ждут. И пытаются наверняка отстаивать свои интересы в Европарламенте. Но эти страны не имеют решающего голоса.
В развитых европейских странах давно уже гораздо больше радуются своим туристам, выбравшим отдых в своей стране. А также туристам из обеспеченных стран

А страны, зависящие от туризма - это недоразвитые? Хорошо, пусть так, но их много и они будут давить. В том числе и своим примером - "вот мы маски не носим, соц. дистанцию не соблюдаем - а вспышки нет. Может, и вам уже хватит дурью маяться?"
Вполне возможный вариант развития событий.

И, конечно же, самый важный вопрос - когда Россия откроет свои границы. Тут что-то предполагать затруднительно

Это так. Хотя, если другие страны объявят о готовности впускать россиян, сложнее станет не выпускать.

[Автопутешественник]

Я в Финляндию езжу отдавать, а не отнимать.

Также. До пандемии реально жил на 2 страны, пересекая Торфяновку 2..3 раза в месяц минимум. Но пока приезжающие из России путешественники несут в себе потенциальную опасность, врядли правительство Финляндии примет решение об открытии восточной границы. Так что в этом плане рецепт все тот же. И условия те же - снижение заболеваемости в России.
И согласен, если финны решат открыть границу, то

сложнее станет не выпускать

россиян за границу. Хоть с внж, хоть с визой.

критерии могут и наверняка будут меняться.

Да вроде как обозначены они. Количество ежедневно заболевших в стране на душу населения.

Работники магазина Disas fish на границе России с Финляндией потеряли в заработке

Вот тут не столь страшно для работников, сколько для владельцев. Хотя, прошаренные в плане покупок в Суоми люди давно там разве что икру и несоленое масло покупают. Тема обсуждалась в разделе шопинга в Финляндии.

зависящие от туризма - это недоразвитые?

Сказал бы так - сильно зависящие от иностранного туризма. В странах с развитыми другими отраслями эта зависимость, естественно, меньше.

[Чейз]

В том числе и своим примером - "вот мы маски не носим, соц. дистанцию не соблюдаем - а вспышки нет.

Ага, вот в Италии (13% ВВП - туризм) как раз уголовное дело начинают заводить (если клиент выживет) на такого идиота. Вернулся из Сербии, через неделю почувствовал недомогание, тест положительный, от госпитализации отказался и пошел подавать пример, как ничего не надо соблюдать. Еще через три дня лег уже в реанимацию (единственный пациент в ИТ в регионе Венето - это он), еще некоторое время отказывался рассказывать о своих контактах, когда наконец снизошел - пришлось проверять около сотни человек, и около десятка из них оказались заражены. Вся система здравоохранения в регионе опять стоит на ушах, за идиотом пришла прокуратура. Новая вспышка, новый пациент зеро, а сербский контакт, кстати, от которого он заразился, уже умер. Еще примеры есть? (И тока не надо про Швецию, где нынче выбирают, кого отдать под суд из тех, кто отвечал за решение не вводить локдаун.)

А проблема российских туристов такая же на данный момент, как китайских. Китай в Европу рекомендовали пустить, но только на основе взаимности. А взаимности Китай не проявил и Европу к себе не пускает, посему - обе стороны друг к другу не едут. Вот и в нашем случае - та же Турция нас пускает пожалуйста, а не выпускает нас РФ. Как справедливо отметил г-н Винский, в июле мы проснулись в условиях де факто введения выездных виз.

[alvd]

прошаренные в плане покупок в Суоми люди давно там разве что икру и несоленое масло покупают. Тема обсуждалась в разделе шопинга в Финляндии.

Тему не читал, в магазине несколько раз был. Вся клиентура - из наших туристских автобусов, никаких местных в количестве, способном компенсировать их отток, не наблюдалось. Мы еще сыр покупали - видимо, непрошаренные, как и большинство других туристов, все набирали прилично. Еще там и обедать было принято - как раз перед дорогой домой подкрепиться.
Я цифр не знаю, но наверняка убытки очень большие от прекращения рейсов. И не только у них - это так, пример, первое, что вспомнилось.
Недовольство со стороны тех, кто терпит убытки от ограничительных мер, наверняка все больше и больше. И властям придется с этим считаться.

Количество ежедневно заболевших в стране на душу населения.

Так это не заболевшие , а носители вируса, реально заболевших там меньшинство. И опасны ли они для окружающих(те, которые бессимптомные) - спорный вопрос.
Сегодня считают, что да, а завтра могут и перестать считать - соответственно, и критерии изменятся.

Так что не все так мрачно, есть основания и для осторожного оптимизма.

[Ваяк]

Роман Гусаров, главный редактор интернет-портала Avia.ru
– Не будет в ближайшее время восстановления международных авиасообщений. О нормальном масштабном международном сообщении можно будет говорить не ранее весны следующего года. Скорее всего будут открыты на короткое время международные полёты, всё международное авиасообщение будет носить фрагментарный характер.

Артур Мурадян, генеральный директор туроператора Space Travel
– Я думаю, первыми откроются исключительно страны СНГ и ближайшего круга с Россией. Мы точно не ждём открытия ЕС до конца лета. Есть ещё фактор поддержки внутреннего туризма, на который сейчас взят большой курс. Заявление о том, что летний сезон будет продлён аж до ноября на российских курортах, говорит о том, что не раньше конца сентября, а то и октября стоит ждать полноценного открытия границы.

Учитывая запредельную продвижуху рос курортов, на данный момент морских,горных , плоскогорных, платопуторанных, енисейных и тд к зиме начнут продвигать горнолыжку
Мое мнение сформировалось. До весны 2021 однозначно нет. В лучшем случае с января 2021. Именно с этого момента они собираются пускать иностранцев по электронной упращенке. Даже слышал о перспективе выдаче 5 летних виз. Именно это меня полностью отгоняет от мысли о железном занавесе.
Про цифры не говорю , все видят болото полное.

[alvd]

Чейз, единичные случаи - это ни о чем. Наверняка можно найти и таких, кто чем-то другим заразили, приехав издалека - какой-нибудь кишечной инфекцией , к примеру, - но это же не повод границы перекрывать.
В целом статистика по Италии, несмотря на резкое ослабление карантинных мер в июне, вполне благополучная. Италия подойдет как положительный пример.

[AnSh]

Надеюсь скоро деньги закончатся на содержание аэропортов, самолетов и тд. Введут обязательный тест перед входом в аэропорт, кто болен, снимать с рейсов. Полное болото эта статистика у всех, поскольку кто на самоизоляции не учитывается.

[Чейз]

В целом статистика по Италии, несмотря на резкое ослабление карантинных мер в июне, вполне благополучная.

Вы, видимо, за ней тоже не следите. Rt третьей недели июня в ряде регионов (Лацио, Эмилия-Романья...) выше единицы. И это при том, что маски и дистанцию никто никуда не отменял, отменили закрытие предприятий и запрет на передвижения между регионами. Все начинается с единичных случаев - вот у единичного случая 100 контактов, всех надо найти и посадить под домашний карантин, выявить заразившихся, отследить их контакты и посадить по домам, и т.п., и вот представьте себе, сколько людей в системе здравоохранения надо на это бросить, а у них по горло другой работы в условиях, когда три месяца они занимались только ковидом и откладывали лечение всех остальных до лучших времен. Примеры радостного пренебрежения жизнями собственного населения ради притока туристов - это не ЕС+, это Хорватия, например, где радостно пошла вторая волна заболеваемости. Ну-ну.

[MK_BNE]

Но, например, в США никакого снижения и близко не видно, а "стартовали" с Европой они примерно в одно время.

Если уж некоторые россияне сетуют о параде да выборах, то в США - это митинги BLM...

[merial]

Я сама со своими соотечественниками в один самолёт не сяду, что говорить о европейцах.

Ну так вам и ездить никуда не надо, так что пофигу откроют границы или нет - вы будете дома сидеть теперь всегда. )

Европа отсидела свой сверх-жесткий карантин, похоронила кучу людей и частично экономику, выплатила массу пособий и вливаний

Причем на "вирус" это никак не повлияло и свидетельствует только о бессмысленных метаниях зайца по полю. Собственно это и обсуждаем - когда уже устанут херней страдать.

[alvd]

И это при том, что маски и дистанцию никто никуда не отменял,

Нам Snusnumric регулярно дает информацию об игнорировании и масок, и социальной дистанции. Помню ее фото из римского бара, где нет ни того, ни другого, уже достаточно давно снятое.

вот представьте себе, сколько людей в системе здравоохранения надо на это бросить

Не надо бросать, надо выполнять рекомендации ВОЗ по борьбе с эпидемией годичной давности, а не новые выдумывать, и все будет хорошо.
Впрочем, это уже надо обсуждать в соседней теме.

Конкретно про границы - опыт Италии пока не показывает, что закрытые границы лучше открытых. Едут туда много откуда, даже из "ужасной" Швеции, пока ничего страшного не происходит.
Кстати, и в упомянутых рекомендациях ВОЗ сказано, что закрытие границ - мера неэффективная.

[zhekas]

Собственно это и обсуждаем - когда уже устанут херней страдать.

Вот это точно, мне всё интересно насколько их ещё хватит )

[Arina BY]

Что ж. Белорусы и украинцы полетели в Турцию. До 14 июля все места на самолёты выкуплены. Вводиться два дополнительных рейса. Россия молчит (((...
Вот как организован сейчас отдых в Турецких отелях

https://news.tut.by/society/691506.html ... s_bytime~6

[Naska0908]

Все таки надеюсь что все будет спонтанно открываться , единственное на что есть надежда .... хотелось бы уже каких то действий ... хотя что уж говорить если визовые центры закрыты для подачи визы ... надеюсь все таки к середине июля или августа станет что то известно .... ну уж к весне 2021 года это уж совсем будет Пиз..... цово