Форум Винского

**zerokol** » 30 мар 2020, 22:54

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

**Kazyulya** » 10 июл 2020, 14:30

По моей ситуации - попросила ещё раз совкомбанк запустить процедуру опротестования. Пришёл такой ответ: 01.05.2020г, по Вашему обращению №58080096 уже была запущена корректная процедура опротестования, согласно правилам Платежной системы. Банк-эквайер предоставил ответ, что операция не опротестована, с подтверждающим документом. Продавец готов продолжать предоставлять любой вид поддержки в выборе лучшего варианта и разумной альтернативы возврата билетов, без финансовых потерь. С информационным документом Вы можете ознакомиться в офисе банка.

**Varda** » 10 июл 2020, 17:49

Меня тинькофф завернул с чарджбэком.
Рейс был в апреле, перенесли на несколько часов, я запросила вынужденный возврат.
Они сперва написали - все хорошо, деньги вернем на карту.
Потом стали предлагать ваучер.
Я написала заявку на отмену транзакции в Тинькофф.
Сейчас от тинькова пришло "Не получается оспорить операцию, так как сервис готов предоставлять услуги. В этом случае отмена бронирования осуществляется в соответствии с политикой отмены данного сервиса"
Смотрю - а на сайте ютейр уже написано, что вынужденный возврат осуществляется ваучером.
Я, конечно, еще попробую пободаться с тиньковскими маринками, но что-то это как-то безрадостно.

Тур куплен ещё в сентябре 2019 на сайте ТезТур, мастеркард банк Тинькоф. Вылет в мае 2020, естественно не состоялся. Переговоры с Тезом зашли в тупик. Подал заявку в чате банка на чардж ещё в начале мая 2020. Прошу мол возвратить деньги, т.к. услуга не предоставлена. Закинул им в чат договор, скриншоты оплаты, переговоры с Тезом по электронке, отказ Теза вернуть деньги. Заявку вроде как приняли, переносили дату решения несколько раз, сегодня вот снова перенесли. Но уже с каким то новым сообщением. Вроде такого раньше не писали, просто информировали - продляем сроки.

**HunterH** » 10 июл 2020, 20:26

Chami Li писал(а) 24 июн 2020, 22:14:Нет, это работает не так, Вы подали заявление на несогласие с операцией.
Вам нужно идти ножками и подавать заявление ручками именно на чарджбэк, то есть на возврат средств по неполученной услуге/товару.
Тему читайте, пожалуйста, не раз уже говорили об алгоритме обращения в ВТБ.

Как оказалось, подача заявки по телефону у ВТБ очень даже хорошо работает.
От звонка в банк, до возвращенных денег на карту за отмененные рейсы Utair прошло всего 5 дней.
Приятно удивлен.

**zet** » 10 июл 2020, 21:12

HunterH, деньги вернул банк по диспутной операции или сам ютейр?

**HunterH** » 10 июл 2020, 21:17

zet писал(а) 10 июл 2020, 21:12:HunterH, деньги вернул банк по диспутной операции или сам ютейр?

Банк, конечно, по обращению.
В рамках одной оперции значится, как совершенная 19 марта (покупка билета) и обработанная (возврат) 30 июня.

**zet** » 10 июл 2020, 21:23

HunterH писал(а) 10 июл 2020, 21:17:А что, разве были случаи, чтобы в последнее время ЮТэйр возвращал сам? Мне казалось, он самый упоротый из авиакомпаний.

Не знаю, но из ваших сообщений неочевидно, кто вернул, банк или компания.

**Eleanka** » 11 июл 2020, 01:35

Рассказываю свою ситуацию.20.02.2020 мною была совершена покупка 3 авиабилетов Airserbia на сайте агентства Onetwotrip. Карта Сбербанк. Вылеты должны были состояться в сентябре. Посредством смс,18 мая 2020 года авиакомпания и агентство Onetwotrip уведомили меня о том, что рейсы отменены. После прочтения нашего замечательного форума решилась на процедуру опротестования, мало на что надеясь. 27 июня по электронной почте отправила заявления, приложив все что было возможно, скрины оплат, отмены рейса, письмо авиакомпании о предложении ваучера. Уточнила сразу что интересует только возврат средств, с указанием кода для VISA: Reason code 30: Services Not Provided or Merchandise Not Received.
28 июня был ответ "Срок рассмотрения до 06.07.2020 включительно, ответ будет предоставлен по E-mail." 6 июля новое письмо от Сбербанка "для рассмотрения вашего обращения от 27.06.2020 требуется дополнительное время. Ответ будет направлен до 10.07.2020 включительно". Еще через 2 дня перезвонил оператор с просьбой предоставить скрин отмены рейса.
11 июля обращение закрыли со следующей информацией: "Проверка банка:Изложенная в Вашем обращении претензия относится к договорным отношениям плательщика и получателя денежных средств, и, согласно п.1.25 Положения ЦБ РФ 383-П от 19.06.2012, при возникновении не по вине банков должна решаться сторонами без участия банков.Однако в ряде случаев для определения возможности возврата средств банк, выпустивший карту (банк-эмитент) имеет возможность провести взаимодействие с банком, обслуживающим компанию, где совершена операция оплаты услуг (банк-эквайер), в рамках процедур платёжных систем.Решение:По операциям No 1-3:Для определения возможности проведения работы по возврату средств по спорным операциям просим Вас представить следующие документы:-дополнительное заявление, содержащее перечень услуг по несовершённой покупке;-документ, подтверждающий оплату услуг другим способом (если услуги были оплачены другим способом);-документ, подтверждающий возврат услуг (если услуги были возвращены, и был оформлен возврат средств на банковскую карту);-документ, содержащий информацию о сбое при проведении операций (если в момент проведения операции произошел сбой).
Прозвонила оператору Сбера, был ответ, открываем новое обращение. Ответьте, пожалуйста на выжеизложенные вопросы.
Все отправила, жду и надеюсь.
Причем, был смешной момент, при фото скрина оплаты авиабилетов в кадр попала оплата . (которую ., кстати, честно вернули на следующий день после процедуры возврата) Так вот, Сбербанк и эту операцию присоединил к процедуре опротестования и попросил доп сведений. Пришлось объяснять что к . претензий не имею.
Будем надеяться на положительный результат.

**Chami Li** » 11 июл 2020, 07:33

HunterH писал(а) 10 июл 2020, 20:26:От звонка в банк, до возвращенных денег на карту за отмененные рейсы Utair прошло всего 5 дней.

Чарджбэк за такое время не рассматривают. С вероятностью 99% это возврат от авиакомпании либо предварительное решение банка.

**HunterH** » 11 июл 2020, 09:09

Chami Li писал(а) 11 июл 2020, 07:33:Чарджбэк за такое время не рассматривают. С вероятностью 99% это возврат от авиакомпании либо предварительное решение банка.

Нет, это именно отмена операции. И именно по звонку. Вы, помниться, тоже писали, что по звонку - это точно не опротестование.

**Кирилл77** » 11 июл 2020, 10:38

Eleanka писал(а) 11 июл 2020, 01:35: 27 июня по электронной почте отправила заявления, приложив все что было возможно, скрины оплат, отмены рейса, письмо авиакомпании о предложении ваучера. Уточнила сразу что интересует только возврат средств, с указанием кода для VISA: Reason code 30: Services Not Provided or Merchandise Not Received.

Не секрет, что сейчас много отказов в чарджбэке как раз с мотивировкой предложения ваучера. Обоснованность такого отказа более чем спорна, и тем не менее...
Вы как-то объясняли в заявлении, почему не хотите ваучер? Или типа "не хочу и все, хочу возврат, и по коду 30 имею право" ?

**Eleanka** » 11 июл 2020, 13:04

Помимо того что услуга не оказана и билеты отменены, а именно по этому вопросу и ссылка на код, я внесла еще одно уточнение. Airserbia в июне 2020 планировала начать полетную программу из Ростова-на-Дону. Поэтому, ваучер, который мне предоставлялся мог быть использован только из других городов. И не факт, что Ростов теперь уже когда-нибудь попадет в полетную программу.

**Кирилл77** » 11 июл 2020, 13:34

Eleanka,
И вы это все описали в приложении к Заявлению на чарджбэк?
Решил все-таки попробовать подать, и вот в раздумье: писать вообще про предложение ваучера (с долгим обоснованием, почему его не хочу - у меня оно несколько иное, но тоже есть), или не писать, оставив довольно логически стройную линию ?

**Alександр** » 11 июл 2020, 13:36

Я ничего не писал по поводу ваучера. Просто оспорил транзакцию и все. У меня банк ОТР, так они мне ни разу вопросы не задавали по переписке с точкой, подробности, и так далее. Правда я их хороший клиент уже 15 лет. Примерно в два месяца всегда укладывались по спорным транзакциям

**ivelevit** » 11 июл 2020, 15:57

Кирилл77, я подавала на чб в сбер и приложила от руки написанное заявление к специальной форме сбера. Причем приложение написала на всякий случай на двух языках (рус. и англ.). Мало ли куда оно попадет, кому его передадут и кто там будет это все рассматривать. Не помню была ли здесь рекомендация подавать описание на двух языках, но на ютубе есть канал, где про вопросы чб все подробно разложено, они там об этом говорили. Плюс не смотря на то что я обращаюсь в свой банк, я приложила выписки по транзакции (краткую и расширенную) заверенные банком. Скриншоты всей переписки и копию описи вложения письменной претензии. Сроки пока продлеваются.. после выхода купибилета на связь по эл. Почте и обычной со своими «заплати косарь и жди три года», шансов на чб у меня кажется все меньше.. Но, наверное сбер что-то делает, т к продлили третий раз и на более длинный срок до 27.07

**Lazialle** » 11 июл 2020, 18:37

-Иберия в конце марта отменила рейс Барселона – Сантьягуа-де-Чили на 28 апреля. Поокупал напрямую на их сайте в Чёрную пятницу. Банк АК Барс. Тогда же подали на чарджбэк все как положено со ссылкой на акты ЕС, приложил скрины игнорирования вопросов в фейсбуке и скрины отмены рейса. После 1,5 месяцев написал в службу поддержки банка, там ответили, что авиакомпания отказывается пока возвращать деньги, ссылаясь на то, что билеты невозвратные и берите мол ваучер, че еще надо.
Ну я новое письмо весьма немалого размера, что мол, услуга все равно не оказана, так как я покупал перелет в конкретную дату, а не когда-то там. В принципе и был бы согласен на простую смену дат, но потом, ваучер по причине дешевизны билетов не устраивал. В конце мая мой банк сообщил, что банк-экваир согласился с моей позицией и скоро денежки будут возвращены.
Ну это скоро не такое быстрое, но всё же…чуть больше месяца ожиданий и денежки на точке. Вот таки дела.

**ioulia_80** » 12 июл 2020, 12:02

Мне тоже втб отказал в чарджбэк так как до обращения в банк оформила возврат в 12трип,а те в свою очередь обратились в авиакомпанию. Подруга, минуя 12трип, обратилась сразу в банк втб и деньги за билет поступили через 1,5 месяца после обращения. От 12трип нет никакой обратной связи....

**Comadreja** » 12 июл 2020, 13:12

ioulia_80 писал(а) 12 июл 2020, 12:02:Мне тоже втб отказал в чарджбэк так как до обращения в банк оформила возврат в 12трип,а те в свою очередь обратились в авиакомпанию

Это вам банк написал такую причину отказа или вы сами так решили?
Я оформляла 5 чарджбэков, и до обращения с заявлением в банк во всех случаях оформляла возврат билетов в агентствах, в том числе и 12trip. Это не помешало отмене транзакций и возврату денег по рассмотренным обращениям.

12trip, кстати, начали проявлять активность во время рассмотрения заявления банком. Присылали письма, давали мне 24 часа на мое согласие с их странными действиями, в общем делали вид, что что-то делают спустя 2 месяца после получения моего заявления о вынужденном возврате.

**multik007** » 12 июл 2020, 18:04

Какая то статистика по возвратам косячная. Все пишут "Мне вернули", а на самом деле вернул банк, и потом у большинства - списал обратно.... почему не прийти не написать об этом честно?

**cyplena** » 13 июл 2020, 05:09

Недавно описывала тут свою ситуацию , в которой Сбербанк не дал "обещанного" ответа 2 июля (подача заявки 4 мая). В результате , я дважды уже звонила в Сбер с вопросом - что с моей заявкой? (статус на сайте - обращение в обработке, дата ответа 02/07 до сих пор). Оба раза по телефону мне говорили, что по тех причинам моя заявка потеряна/ приостановлена, и оба оператора обещали заявку возобновить и поставить в приоритетный порядок. Но ничего так и не произошло до сих пор - статус обращения не изменен, никаких писем с информацией нет, сегодня уже 13 июля.

**Эланор09** » 13 июл 2020, 09:33

multik007 писал(а) 12 июл 2020, 18:04:Какая то статистика по возвратам косячная. Все пишут "Мне вернули", а на самом деле вернул банк, и потом у большинства - списал обратно.... почему не прийти не написать об этом честно?

А у вас откуда такая честная статистика о том, что там у большинства?

**KyKyIIIoHoK** » 13 июл 2020, 11:37

Получил решение от Тинькофф по своему обращению.
Напомню: trip.ru, турецкие авиалинии с 12 мая по 27 мая Казань-Стамбул-Денпасар и обратно.
Турки отменили рейс в начале апреля, Трип.ру на обращения не отвечал. 2 мая подал на чардж, поставили срок до 19 июня, потом продлили до 19 июля.

Сегодня пришел отрицательный ответ:
Мы разобрались в ситуации и проверили,
можно ли оспорить операцию.
Правительство России 06.07.2020 утвердило
постановление, по которому авиакомпании
могут выдавать пассажирам ваучеры вместо
денег за отмененные рейсы.
Если вы не воспользуетесь ваучером за 3 года,
то перевозчик должен вернуть стоимость
билета.
Не получится оспорить операцию через
платежную систему. Вопрос можно решить
только через поддержку сервиса, где вы
купили билеты.
Если раньше мы зачислили вам возмещение,
то скоро спишем его, чтобы вернуть деньги в
компанию.

Мягко говоря я в шоке. Два с половиной месяца тянули по моему обращению, дождались выхода постановления и побрили. Но я не сдаюсь и через чат банка подал новое обращение по данному билету, аргументировав тем, что Турецкие авиалинии иностранная авиакомпания и она в своей деятельности не руководствуется российскими постановлениями. А так же тем, что турецкие авиалинии не отказываются от возврата средств, а вот трип.ру игнорят мои обращения уже три месяца. Жду по новой решения...

**agip** » 13 июл 2020, 11:49

Chami Li писал(а) 24 июн 2020, 22:14:Нет, это работает не так, Вы подали заявление на несогласие с операцией.
Вам нужно идти ножками и подавать заявление ручками именно на чарджбэк, то есть на возврат средств по неполученной услуге/товару.
Тему читайте, пожалуйста, не раз уже говорили об алгоритме обращения в ВТБ.

Да, это работает именно так, не надо читателей запутывать. Заявление на чарджбэк (именно на него) можно подать, не идя ножками. Я так и сделал, только предпочел более верный способ - не описывать ситуацию маринке по телефону (тогда она запишет с ваших слов и обязательно упустит что-то важное), а скинуть собственный текст заявления в чат мобильного приложения. Для удобства напечатал на компе, а потом копипастнул с телефона в приложение. 5 июня оформил заявление, ему тут же присвоили номер и попросили сопровождающие документы прислать на определенный email, что я и сделал. 10 июля пришел возврат.

**multik007** » 13 июл 2020, 12:23

Эланор09, Опросила большинство в личке.

**U,APb** » 13 июл 2020, 12:40

Мне открытие отказало дважды.
Посоветовали обращаться в полицию :))

**ivelevit** » 13 июл 2020, 12:46

U,APb, а вы сходите к участковому, он руководствуясь своими компетенциями и образованием может еще и уголовное возбудит)))))

**U,APb** » 13 июл 2020, 12:54

:)) Да, я в шоке:))
Так что Чарджбек дело случая и на какого сотрудника попадёшь.. Надеяться на него как на механизм возврата и противодействия мошшеникам не стоит 100%

**Chami Li** » 13 июл 2020, 13:20

HunterH писал(а) 11 июл 2020, 09:09:Нет, это именно отмена операции.

Отмена - это аннулирование операции, которая держателем карты не совершалась.
Чарджбэк - это не отмена операции, это возврат денежных средств по причине неоказанной услуги/непредоставленного товара. Сам факт совершения операции держателем карты при чарджбэке не оспаривается. Уловите разницу.
В шапке темы всё написано, изучите матчасть.

agip писал(а) 13 июл 2020, 11:49:это работает именно так, не надо читателей запутывать.

Вы на даты сообщений смотрите, прежде чем говорить, что кто-то кого-то запутывает. Месяц-два назад форумчане в этой теме писали о том, что конкретно в ВТБ по телефону заявления на чарджбэк либо не принимались, либо принимались только у некоторых клиентов. Если сейчас начали принимать у всех - ну молодцы, не совсем отсталый банк, значит.

**Кирилл77** » 13 июл 2020, 13:32

Chami Li писал(а) 13 июл 2020, 13:20:Чарджбэк - это не отмена операции, это возврат денежных средств по причине неоказанной услуги/непредоставленного товара. Сам факт совершения операции держателем карты при чарджбэке не оспаривается. Уловите разницу.

Например, в ВТБ в обоих случаях ты заполняешь одно и то же заявление, только "галочку" ставишь в разных квадратиках - транзакция не совершалась, карта украдена, услуга не оказана и т.п. Разница есть, но уловить ее непросто.

Chami Li писал(а) 13 июл 2020, 13:20:За 5 дней процедура чарджбэка не рассматривается.

Вроде как с 5 июНя до 10 июЛя - не 5, а 35 дней. Хотя тоже по современным меркам быстро.

**Chami Li** » 13 июл 2020, 13:35

Кирилл77 писал(а) 13 июл 2020, 13:32:Разница есть, но уловить ее непросто.

Ну так а я здесь, извините, совсем не при чём, хотя спорят именно со мной почему-то. Я-то как раз прекрасно понимаю эту разницу.))

Кирилл77 писал(а) 13 июл 2020, 13:32:Вроде как с 5 июНя до 10 июЛя - не 5, а 35 дней.

Да, я подумала про одного пользователя, процитировала другого.
Речь об этом:

HunterH писал(а) 10 июл 2020, 20:26:От звонка в банк, до возвращенных денег на карту за отмененные рейсы Utair прошло всего 5 дней.

**HunterH** » 13 июл 2020, 21:57

HunterH писал(а) 10 июл 2020, 20:26:От звонка в банк, до возвращенных денег на карту за отмененные рейсы Utair прошло всего 5 дней.

Ну вот что же я поделаю, если именно так и было. Вы уж, извините, что это не вписывается в ваш личный опыт.
И еще раз повторюсь - это именно чарджбэк. Что это такое, мне прекрасно известно. 7 лет в банке дают о себе знать.
Скрин операции выложил бы, да тут это танцы с бубном.

**SlevinRUS** » 13 июл 2020, 22:03

Связался с эйрбалтик - утверждают, что все вернули трипу, но документов не дают. Что можно предпринять? А именно на невозврат от авиакомпании и ссылается Трип в результате чего отказ по чарджбэк. Что добавить кроме слов авиакомпании для инициирования повторного чарджбэка?

**zet** » 13 июл 2020, 22:18

SlevinRUS писал(а) 13 июл 2020, 22:03:Связался с эйрбалтик - утверждают, что все вернули трипу, но документов не дают. Что можно предпринять? А именно на невозврат от авиакомпании и ссылается Трип в результате чего отказ по чарджбэк. Что добавить кроме слов авиакомпании для инициирования повторного чарджбэка?

Письмо от авиакомпании или запись разговора, в зависимости от того,как вы с ними коммуницируете.

**SlevinRUS** » 13 июл 2020, 22:21

zet, в разговоре дату возврата назвать не могут - только то, что брони нет больше и это якобы означает что все по ней закрыто в части финансов. На письмо пока ответа не дали

**cyplena** » 14 июл 2020, 01:15

cyplena писал(а) 13 июл 2020, 05:09:Недавно описывала тут свою ситуацию , в которой Сбербанк не дал "обещанного" ответая

Итог - сегодня деньги зачислены Сбербанком, авиаперевозчик - Аэрофлот, покупала через го2си

**ioulia_80** » 14 июл 2020, 06:21

Добавлю, про срок в 5 дней по чарджбэк, мне втб тоже вернул деньги быстро за билет португальских авиалиний через трип.ру, 20.03 дата обращения, 27.03 деньги на карте

**U,APb** » 14 июл 2020, 07:02

Есть ли опыт кому Открытие вернули?

**костя75** » 14 июл 2020, 07:27

Здравствуйте.ВТБ вернул за 14 дней деньги. Обратился по телефону 30.06 . 14.07 деньги вернули.втб мир. Авиакомпания Руслайн (звонок в авиакомпанию стоит 64 руб/мин).Жадности нет предела)

**Twiggi** » 14 июл 2020, 09:36

Всем доброго дня. Что-то я совсем запуталась, прочитав здесь информацию:
в приложении Тинькофф выбрав ту самую операцию/оплату возвращённых билетов, я нажала на "Оспорить". И в чате описала проблему (мною были куплены билеты по возвратному тарифу, затем 3 мая 2020 сделан мною отказ/возврат билетов, до отмены рейсов. Позднее эти рейсы отменены, возврат средств авиакомпанией не сделан.)
Тинькофф присвоил номер моему обращению, попросил выслать оплаченные авиабилеты, подтверждение отмены нами билетов или подтверждение отмены рейсов авиакомпанией. И ожидать 15 дней.

Подскажите, пожалуйста - дополнительно на чарджбэк нужно продавать? Или уже по умолчанию процесс запущен?

**Ivan123098** » 14 июл 2020, 10:56

Twiggi, "Оспаривание операции" в Тинькове это внутренний инструмент банка, к ЧАРДЖБЭКу не имеет ни какого отношения. В чат прям так и пишите, "прошу инициировать процедуру ЧАРДЖБЭКа" по нужной вам операции.

**zet** » 14 июл 2020, 12:47

Twiggi писал(а) 14 июл 2020, 09:36:
Подскажите, пожалуйста - дополнительно на чарджбэк нужно продавать? Или уже по умолчанию процесс запущен?

Это и есть чарджбэк.

**Twiggi** » 14 июл 2020, 12:54

Всем спасибо. Противоречивые ответы ).
Как же на самом деле?

**senator** » 14 июл 2020, 12:57

Twiggi писал(а) 14 июл 2020, 12:54:Как же на самом деле?

Оспаривание - опротестование транзакций, проведенных по карте без согласия клиента.

**KyKyIIIoHoK** » 14 июл 2020, 13:02

senator, вы пользователь тинькова? В данном случае как раз оспаривание в личном кабинете тинькова и есть ЧБ. После нажатия на сию кнопку можно выбрать причину оспаривания, среди которых есть "мне не была оказана услуга"

**Twiggi** » 14 июл 2020, 13:16

KyKyIIIoHoK писал(а) 14 июл 2020, 13:02:senator, вы пользователь тинькова? В данном случае как раз оспаривание в личном кабинете тинькова и есть ЧБ. После нажатия на сию кнопку можно выбрать причину оспаривания, среди которых есть "мне не была оказана услуга"

Спасибо за информацию.
Вот, вероятно, почему, из контекста моего сообщения меня просили предоставить документы, подтверждающие не выполнение услуги.
Позвонила в Тинькофф, все задумались )) ; изучили запрос и порекомендовали написать, что хочу получить деньги.

Действительно, обращение в системе зарегистрировано как "Товар или услуга не получены".

**gerap** » 14 июл 2020, 13:48

Добрый день!
Пришел ответ из банка на моё заявление об опротестовании транзакции по карте:

Добрый день!
Поступил секонд презентмент, отменяющий наше оспаривание. Эквайер утверждает, что агентство, через которое клиент приобретал билеты, может возвращать денежные средства только по тем билетам, по которым они уже получили возмещение от авиакомпании. Правила возврата определяет авиакомпания. Агентство является лишь посредником между клиентом и авиакомпанией. Это зафиксировано в правилах и условиях агентства, без принятия которых клиент не может завершить бронирование.
Рейсы клиента были отменены по причине правительственных ограничений, направленных на борьбу с COVID-19. Чехия закрыла свои границы с 12 марта. В связи с этим авиакомпания предлагает замену билета на рейсы до 31/03/2020 включительно без каких-либо штрафов, но с доплатой до тарифа.

Необходимо ознакомить клиента с документами и уточнить, как он их комментирует? Если захочет продолжить диспут - заполнить соответствующую форму, где следует подробно написать, почему, и приложить в заявку до 22/07/2020.
На основании предоставленных документов будет принято решение о возможности продолжения диспута.

Подскажите,пожалуйста,знатоки банковского дела,как мне продолжить диспут?Какие привести аргументы?На какие статьи законов сослаться?
Спасибо!

**gzgu4aya** » 14 июл 2020, 14:54

Здравствуйте. Читаю статистику на соседнем форуме. Даже Сбер возвращает от аэрофлота по charge back. Может я что-то не правильно сделала при заявлении? Указала причину: опротестование транзакции с просьбой вернуть деньги. Ответ Сбера: иди в Аэрофлот за деньгами.

**8008** » 14 июл 2020, 14:55

Вы может попробовать «продолжить», если найдёте новые аргументы, например, вам отказывают в ваучере или переносе рейса...

**multik007** » 14 июл 2020, 14:55

Ребята смотрите что написал Тинькоф

Кто разбирается можете подсказать, это как? Подчиняется или все же не подчиняется?

К сожалению, не получится оспорить операцию, мы не можем использовать законы как основание для оспаривание, потому что оно проходит по правилам платёжной системы, а не по законам какого-либо государства.
Платёжная система учитывает постановления / законы / подзаконные акты государства только в том случае, если оно ограничивает возможность оспаривания в рамках правил МПС. Постановление от 06.07.2020 N991 ограничивает возможность оспаривания, поэтому МПС его учитывает.

Но в законе ни слова про МПС.

**8008** » 14 июл 2020, 15:06

МПС на то и международная, что постановления «местные» может и не учитывать в каких то случаях... Но в каких то других, например, против авиакомпаний РФ, которым «разрешили ваучеры», от банка РФ вполне «будет учитывать» - точнее, это сам банк учтёт и выдаст отказ...

Пишите подробнее, ПС/банк/авиакомпания/агент - разные «подходы»...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР