Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[Snusnumrik]

С 7 апреля в магазины Вены станут пускать только с отрицательным тестом на коронавирус.
.

это, простите, как?

Каждый раз перед тем как я иду в магазин за едой (а это обычно делают раз в неделю а то и чаще) я должна иметь свежий тест?

Не сочтите за труд ссылку какую-нибудь официальную на источник информации...

[Pusciste]

обязали тестировать сотрудников на коронавирус один раз в неделю

Оказывается, вакцина уже не актуальна, пора переходить на тесты... )))

[XMember]

Каждый раз перед тем как я иду в магазин за едой (а это обычно делают раз в неделю а то и чаще) я должна иметь свежий тест?

Насколько я понял, это новое правило для непродовольственных (non-essential) магазинов.

Не сочтите за труд ссылку какую-нибудь официальную на источник информации...

Всё тут Re: Коронавирус в Австрии последние новости

[Don_Pablo]

В Израиле цифры снизились на порядок, сейчас 300-400 человек в день. При этом привиты всего лишь 45% населения двумя дозами и ещё 10% - одной дозой. Похоже, что это победа - когда привьют процентов 80, эпидемии не будет.

Теперь можно сделать и прогноз. "Война в Европе закончится", когда в ЕС привьют хотя бы 50% населения. Только вот когда это будет...

[Yak]

когда в ЕС привьют хотя бы 50% населения.

тогда нам расскажут про новый штамм, невосприимчивый к этой вакцине, и всё пойдет на новый оборот...

[Pusciste]

закончится", когда в ЕС привьют хотя бы 50% населения.

А срок действия прививки какой? Пока одних прививают, другие продолжают болеть и заражать...
Сложно пока строить прогнозы...

[tausert]

Похоже, что это победа - когда привьют процентов 80, эпидемии не будет.

80% никогда не привьют - как минимум детей прививать нельзя. Не знаю сколько в Израиле, но в РФ дети - 22,4% населения. + переболевшие + те, кто прививаться откажется. 55% привитых - это скорее всего потолок.

[anatol']

80% никогда не привьют - как минимум детей прививать нельзя. Не знаю сколько в Израиле, но в РФ дети - 22,4% населения. + переболевшие + те, кто прививаться откажется. 55% привитых - это скорее всего потолок.

Тоже прилично, и тоже месяц-другой назад заявляли, что возможно и не достижим, поэтому интереснее именно динамика в районе 50-60%
Часто же и пишут, не 70%, а от взрослого населения.
В ЕС, по пересмотренным данным, администрируют к концу второго квартала ровно 50% двойных доз.

[Don_Pablo]

А срок действия прививки какой? Пока одних прививают, другие продолжают болеть и заражать...
Сложно пока строить прогнозы...

Ну уж не меньше года. Т. е. в том же Израиле коллективный иммунитет состоялся - в ближайшие месяцы, если нигде нет никакой засады, эпидемия должна практически отсутствовать.

[Алена1976]

В США вакцина работает. Заболеваемость падает прилично.
Правда, не ясно, когда все же границы откроются.

[Midnight Dancer]

Я думаю, в России в основном (в больших городах) уже есть стадный иммунитет: сегодня в самолёте 9 из 10 - без маски. В аэропорте тоже никто маску не носит, за редким исключением. Персонал везде без масок.

Не сочтите за труд ссылку какую-нибудь официальную на источник информации

Да подпишитесь вы на Яндекс-канал Раковой и Собянина - там все новости дня по коронавирусу появляются оперативно.

[Pusciste]

tausert » Сегодня, 17:54

Pusciste писал(а) Сегодня, 00:58:

tausert, будьте добры, цитируйте правильно. Вы не мне отвечаете, и автор цитаты, возможно, не увидит Вашу реплику.

подпишитесь вы на Яндекс-канал Раковой и Собянина - там все новости дня по коронавирусу

Вопрос не про новости, а про официальные документы..

[AlexEf]

В США вакцина работает. Заболеваемость падает прилично.

падает она так же как в Москве, вот прям один в один графики. резкое падение в январе-феврале и стабильность, так что падение было еще до того как много людей вакцинировали
тут дело в вакцине, а в том что уже тьма народу переболело.

[Midnight Dancer]

Вопрос не про новости, а про официальные документы

Ссылку выше давали. Зачем повторяться?

[anatol']

В Испании на пасхальный период закрыли перемещения между регионами, во Франции вроде как то же самое.
Но прилететь в алкотур из Парижа в Мадрид, легко. "Меры" как они есть))
Фото дня в испанских сми:

[climbevry]

Фото дня в испанских сми:

Флаг слева итальянский же. И вывеска на итальянском. СМИ ничего не перепутали?))

Но за людей радостно.

[ilonka1977]

Флаг слева итальянский же.

"Иногда читается как Ирак, а иногда как Иран" (с), - Испания или Италия - какая разница, одним миром мазаны (из Москвы и Питера особенно) :)

И вывеска на итальянском.

Farmacia по-итальянски и по-испански пишется одинаково. Читается по-разному.

А пакет у девушки от "El Corte Inglés" - одной из крупнейших сетей супермаркетов в Испании.

[DTN]

Флаг слева итальянский же.

Флаг ирландский, скорее всего. Над вывеской Гиннеса.) В таком свете не разберёшь, красный там или оранжевый.)) А фото, наверное, с дня Св. Патрика.

[семигор]

детей прививать нельзя. Не знаю сколько в Израиле, но в РФ дети - 22,4% населения.

Это лишь вопрос времени

Сегодня готовятся клинические исследования вакцин от коронавируса для их применения у детей и беременных, заявила руководитель отдела профилактики инфекционных болезней научно-исследовательского института детских инфекций Росздрава Сусанна Харит.
"Это ближайшая перспектива, которая ждет все вакцины", - сказала она, ..1 марта. Врач подчеркнула, что коронавирус опасен осложнениями, которые могут проявиться у переболевших детей в будущем, поэтому их тоже нужно защитить от этого заболевания. Однако вакцинация детей начнется только после проведения испытаний препарата, которые сначала должны пройти среди пациентов в возрасте от 12 до 18 лет, затем от 6 до 12 лет и в завершении на самых маленьких.

МОСКВА, 22 мар — РИА Новости. Глава Центра имени Н. Ф. Гамалеи Александр Гинцбург допустил, что прививать детей вакциной "Спутник V" можно будет с четырехлетнего возраста. Об этом он рассказал на совещании у президента по вопросам вакцинации против COVID-19...
Вопрос о вакцинации детей должен быть решен уже в этом году, отметил Гинцбург.

+ переболевшие

Людям, переболевшим COVID-19 более шести месяцев назад, ВОЗ рекомендует предложить вакцинацию...
Тем, кто уже переболел коронавирусом, прививаться от COVID-19 можно будет тогда, когда количество антител снизится до показателей "серой зоны", считает научный сотрудник Центра фундаментальной трансляционной медицины, экс-заведующий лабораторией особо опасных инфекций центра "Вектор" Александр Чепурнов.

[Jando]

Испания или Италия - какая разница, одним миром мазаны (из Москвы и Питера особенно) :)

Это Мадрид. Я нашла статью с этим фото, опубликована вчера в El País. Там в целом про то, как молодежь забивает на все ограничения и про подпольные вечеринки после закрытия баров во время комендатского часа. Очень любопытная статья. Прямо какое-то движение сопротивления: явки, пароли, чтобы попасть на квартирные сборища:)) Ощущение сюра-антиутопии. "В разграр пандемиии столица Испании превратилась в оазис для вечеринок",- сетуют авторы.

Фото, кстати, само по себе просто классное - как пример отличного репортажного снимка.

[anatol']

Jando, я выложив фото и написал, что это Мадрид, вчера
Там основная идея в том (повторюсь), что внутри стран перемещения закрыты, но между есть лазейки
Вот такие логичные меры.
А так в Мадриде каждые выходные сводки про сотни оштрафованных за нелегальные вечеринки. Но это по квартирам, а тут понаехали и дерзко в открытую))

[Jando]

Jando, я выложив фото и написал, что это Мадрид, вчера

да, я к тому, что тут писали, что точно ли Испания. Ну и меня впечатлило описание системы подпольных вечеринок) штрафуют-то может и штрафуют, но там один из героев публикации уже бизнес, как я поняла, задумал делать на подпольных вечеринках для иностранцев. Ну и владельцы баров, которые после закрытия дают наводки желающим продолжить банкет - тоже такая прикольная деталь. Сколько, интересно, это безумие еще у них будет длится....

[Aleksand_Fv]

Сколько, интересно, это безумие еще у них будет длится....

Безумие какое, извините, не допонял?

[anatol']

Фото, кстати, само по себе просто классное - как пример отличного репортажного снимка.

Так (прошу прощения за оффтоп) и автор человек не левый, Olmo Calvo.

[Jando]

Безумие какое, извините, не допонял?

так anatol' все доходчиво объяснил: закрывать перемещения между регионами и одновременно позволять молодежи из других стран приезжать на алкотусовки. У них еще и в Барселоне концерт на 5 тысяч человек прошел. Словом, все невероятно "логично", действительно.

[Serpent849]

Почему-то противники ограничений громче всех кричат об их нелогичности. А ведь это как раз послабления в угоду более-менее нормальной жизни.

[alvd]

Почему-то противники ограничений громче всех кричат об их нелогичности. А ведь это как раз послабления в угоду более-менее нормальной жизни.

Такие вот странные люди - хотят не более-менее нормальной жизни, а просто нормальной.

[tsmith]

хотят не более-менее нормальной жизни, а просто нормальной.

Эта «нормальная» жизнь сродни тому чтобы на красный свет ездить. А уж по поводу ремней безопасности сколько было возмущений. Правила обычно не просто так устанавливаются.

[zerokol]

Так в РФ то уже практически никаких ограничений не осталось. Даже идиотское требование носить маски и перчатки практически никто не соблюдает.
А недовольство от ограничений связано как раз с их нелогичностью и бесполезностью (не всех, но большинства из них).

[tsmith]

Так в РФ то уже практически никаких ограничений не осталось.

Может и во Франции никаких ограничений не осталось бы ( если бы реанимации сейчас не заполнялись бы ). Учитывая что 70 процентов сейчас британского варианта без ограничений они заполнялись бы гораздо быстрее. Думаю и у нас снимут как только по меньшей мере группу риска привьют ( пока даже в очередь желающих не ставят, прививают лишь людей с очень большим риском умереть). А перчатки у нас и не требовали надевать никогда.

[alvd]

Даже идиотское требование носить маски и перчатки практически никто не соблюдает.

У нас без маски в метро не войдешь, во многие магазины тоже, приходится соблюдать.

Правила обычно не просто так устанавливаются.

Да, обычно на этом кто-то неплохо наваривается.

В Германии ввели требование вместо обычных масок носить FFP2, а потом вдруг выяснилось - ну кто бы мог подумать?!- что закупкой и поставкой таких масок занимается фирма жены (или мужа - кто их там разберет?) министра здравоохранения Германии.

[tsmith]

потом вдруг выяснилось - ну кто бы мог подумать?!- что закупкой и поставкой таких масок занимается фирма жены (или мужа - кто их там разберет?) министра здравоохранения Германии.

В Германии ( в отличие от например той же Швейцарии) коррупция обычно очень строго наказуема. Так что за немцев я спокойна. В плане того что на них кто то наваривается. Могли бы еще больше навариваться если бы швейцарцев пускали бы в страну ( например за покупками) и на них бы еще наваривались. Так нет же, закрыли гады границы. Не хотят швейцарских денег. Те же французы хоть на 30 км пускают чтобы навариться. И за то спасибо.

[montgomeri]

У нас, пока что, можно носить любые маски, в том числе и собственного изготовления.Но такого, как в Мадриде не наблюдается, а если и соберутся, то полиция разгонит в два счёта. Я в воскресенье наблюдал, на спортплощадке собралась молодёжь, человек 20, тусят, музыку слушают, но через 10 минут подъехал полицейский патруль и всех разогнал.

[tsmith]

У нас, пока что, можно носить любые маски

Да и в Германии насколько знаю многие могут Вам сказать примерно то же самое. Там FFP2 лишь в Баварии обязательны ( видимо супруг коррумпированного министра лишь туда их поставляет). У нас FFP2 не особо рекомендуют ( если бы сделали обязательными пришлось бы на входе в больницы их бесплатно раздавать но такого уровня коррупции даже в Швейцарии нет, все же очень дорого)

[Pusciste]

В Италии тоже речь только о масках, каждый сам решает - самодельную надеть, или респиратор ;)
Перчатки требовали год назад и то, только в супермаркетах...

[alvd]

В Германии ( в отличие от например той же Швейцарии) коррупция обычно очень строго наказуема. Так что за немцев я спокойна.

Я за Шпана тоже не сильно переживаю. Шредер пережил вполне благополучно обвинения в коррупции и этот переживет. Это только разговоры про решительную борьбу с коррупцией - что в Германии, что в Швейцарии, что в России.

[tsmith]

Я за Шпана тоже не сильно переживаю.

Главное не переживать за немецкий народ который заставляют в FFP2 масках ходить. Они как нибудь сами разберутся. Тем более что можно их вообще не покупать насколько понимаю если работаешь на удаленке, не пользуешься общественным транспортом и заказываешь доставку всего в интернете ( вместо того чтобы в магазины ходить). Дать бой коррупции таким образом.

[anatol']

Почему-то противники ограничений громче всех кричат об их нелогичности. А ведь это как раз послабления в угоду более-менее нормальной жизни.

Как раз послаблений никаких нет, скорее наоборот. В Испании со вчерашнего дня закрутили гайки относительно масок на улице, теперь во всех регионах с 6 лет, даже на пляже.
"Не целевые" перелеты под запретом до 30 апреля.
То, что сейчас происходит в Мадриде пробелы в законодательстве, которым активно пользуются в предвыборной кампании (28 мая местные выборы). Местные власти валят на центральное правительство, мол вы не можете закрыть Барахас, центральные на местных, типа вы же развели алкотуризм, указывая, что в прочих городах подобного нет.

Или логика во времени комендантских часов, почему где-то с 22, где-то с 23-х? Еще "больше" смысла в до скольки, почти все регионы до 6, но есть один до 7, и один до пяти.

При этом все равно озвучено, четвертая волна неминуема, сейчас после пасхального закрытия опять "приоткроемся" и понесется.

[alvd]

Главное не переживать за немецкий народ который заставляют в FFP2 масках ходить. Они как нибудь сами разберутся.

Я переживаю за то, что гнилые немецкие меры могут и до нас добраться. У нас иногда любят обезьянничать за т.н. "цивилизованными" странами, перенимая далеко не самое лучшее.

Свежая новость из Германии:
"С сегодняшнего дня в Берлине вступили новые ограничения из-за распространения коронавируса
В соответствии с ними, жителям столицы Германии разрешено посещать некоторые заведения только при наличии отрицательного теста на COVID-19. Речь идет, в частности, о парикмахерских, музеях и непродовольственных магазинах."

Я бы очень не хотел перед каждым заходом в магазин ПЦР- тест сдавать.

[SiempreSola]

Я бы очень не хотел перед каждым заходом в магазин ПЦР- тест сдавать.

Неужели так часто ходите в непродовольственные магазины, при при современном-то уровне развития интернет-торговли?
Не припоминаю, когда в последний раз бывала в обычном непродовольственном магазине.

А перчатки у нас и не требовали надевать никогда

В Мадриде, например, при посещении медучреждений перчатки вообще запрещены. Но маски обязательны, причём только медицинские, никаких самодельных.

[alvd]

Неужели так часто ходите в непродовольственные магазины, при при современном-то уровне развития интернет-торговли?

Да, хожу, вот такой я отсталый. А вы неужели даже обувь рискуете по интернету покупать?

[tsmith]

при посещении медучреждений перчатки вообще запрещены. Но маски обязательны, причём только медицинские, никаких самодельных.

При посещении медучреждений и в Швейцарии на входе можно бесплатно взять хирургическую маску ( да, только в них тоже можно). Перчатки не запрещены при условии что и при использовании перчаток руки должны быть по-любому дезинфицированы. Ну то есть в перчатках ты или нет, дезинфицируй руки. Но никто особо не носит. Как то одна дама объясняла почему она носит перчатки - дезинфицирующая жидкость разъела все руки ( при особо чувствительной коже это возможно потому как руки дезинфицировать приходится всегда и везде).
Насчет Берлина у меня впечатление что они готовятся к введению и использованию Сертификатов вакцинации. Либо тест либо сертификат. Потихоньку народ готовят к неизбежному.

[alvd]

дезинфицирующая жидкость разъела все руки ( при особо чувствительной коже это возможно

Это при любой коже возможно и даже неизбежно, просто человек с чувствительной кожей почувствует раньше.

[Pusciste]

Насчет Берлина у меня впечатление что они готовятся к введению и использованию Сертификатов вакцинации. Либо тест либо сертификат.

Еще одна " не адекватная " - на мой взгляд мера.
По крайней мере до тех пор, пока не будет доказано, что вакцина формирует стерильный иммунитет.
Тест тоже относительно. У меня меньше чем через 24 часа после отрицательного теста был положительный...

[tsmith]

Еще одна " не адекватная " - на мой взгляд мера.

Это один из выходов из ситуации. Просто потому что пока мы в тупике. Если с этим сертификатом будут везде пускать я уже готова его сделать ( а уж формирует ли вакцина иммунитет или нет это другой вопрос, по меньшей мере 100 процентов там точно нет никто и не претендует). Тут я уж согласна что тест на входе в каждый магазин и ресторан делать не станешь. И карантин 10 дней при пересечении границы при условии что ты в магазин приехал и планируешь через пару часов уехать тоже не будешь делать. Пока в ту же Германию без карантина вообще невозможно въехать ( даже с отрицательным тестом)

[Pusciste]

Пока в ту же Германию без карантина вообще невозможно въехать ( даже с отрицательным тестом)

Контролируют? Карантин.
В Италии только указы пишут, и народ в фейсбуке ругается друг с дружкой в комментариях. А контроля практически никакого. Только если соседи донесут, что у кого-то в доме сборище. И рестораторов, бедняг, штрафуют, изредка, если поймают кого со стаканчиком кофе в метре от бара.

[tsmith]

Контролируют? Карантин.

Я не рисковала въехать. У нас и контролируют и штрафы выписывают нехилые ( тысячами франков измеряемые). Машину со швейцарскими номерами не спрячешь ( так то наверняка можно контрабандистскими дорогами пробраться и никто ничего не узнает). Так то у нас народ дома естественно собирается и рестораторы особо не страдают ( мы вчера на паркинге у пиццерии спокойно поглощали пиццу и кофе тоже). Да и манифестации проходят против ковида ( вроде даже особо не разгоняют). Есть какие то строгие меры ( типа карантина), а есть все остальное.

[JJully]

Неужели так часто ходите

Да какая разница, часто или нет. Это разве нормально? А почему только в эти места, тогда и в продовольственные тоже только с тестом надо пускать, туда больше народа ходит, риски выше. Вот она нелогичность во всей красе...

[tsmith]

туда больше народа ходит, риски выше

Непродовольственные магазины и музеи закрыть гораздо проще чем продовольственные и для того чтобы продолжать работать они будут согласны все что угодно делать. О логичности либо нелогичности ситуации можно говорить лишь имея всю информацию ( которой нет ни у кого). Не совсем понимаю почему о Германии а не об Израиле вообще речь зашла ( там тоже вроде в рестораны и магазины особо просто не зайдешь и с него точно так же могут пример взять)

[climbevry]

Да, хожу, вот такой я отсталый. А вы неужели даже обувь рискуете по интернету покупать?

А в чём риск? Можно заказать соседние размеры и оставить, который подошел. Прошлой весной примерочные были закрыты в принципе везде.