Чарджбэк - опротестование транзакции по карте и возврат денег

[zerokol]

Как вернуть деньги при банкротстве авиакомпании, турагента, отмене рейсов (когда авиакомпания не хочет возвращать деньги, а предлагает либо перенос, либо некий ваучер) итд.
В туриндустрии, при покупке билетов, бронировании отелей, покупке путевок, в силу невещественного характера продукции, и в силу специфики ценообразования, высока доля предварительной покупки билетов, в связи с чем возникает риск банкротства авиакомпании, отмена рейса итд - что случилось массово в настоящее время. К сожалению, в РФ, в силу "дикости" рынка, к этому добавляется и риск банкротства агента, что показывали примеры разного рода закрывшихся продавцов билетов.

На более развитых рынках, уже выработаны средства защиты покупателей, и основное из них - это charge back по банковской карте. Стоит понимать, что только оплата по банковской карте в РФ дает какую-то защиту платежа в случае банкротства контрагента, а все прочие виды оплаты, типа яндекс денег, киви кошелька, оплаты наличными, через терминалы, оплаты в Связном, Евросети итд - такой защиты не дают.
Суть charge back в следующем - вы заполняете специальную форму в своем банке, выдавшем вам кредитную карту, в которой вы сообщаете что услуга вам не была оказана. Далее банк по каналам платежной системы (VISA, Mastercard, AMEX) подает требование на возврат денег в процессинговый банк контрагента (банк эквайер, тот банк что принимает/принимал платежи по кредиткам у той компании что вы покупали билеты), и в случае отсутствия доказательств у продавца что товар поставлен/услуга оказана, банк эквайер возмещает уплаченные деньги вашему банку, а он, в свою очередь, возвращает их вам. В теории, банк эквайер может отказаться возмещать платеж, но это ведет либо к банкротству банка, либо к его исключению из платежной системы, что недалеко от банкротства.

К сожалению, "маринки", сидящие в офисах наших банков, часто не обладают пониманием этого процесса, и соответственно любят рассказывать про то, что деньги вернуть нельзя.
Слушать их не стоит, а стоит сдать заявление, под роспись, с датой принятия, и периодически дергать банк.

Данная схема работала ранее вполне нормально, но непонятно, будет ли она нормально работать в нынешнее время, ибо эпидемия коронавируса это все таки форс-мажор.

По результатам отписываемся тут: Статистика по чарджбэку (опротестование транзакции по карте) в период пандемии коронавируса

[gr223]

Что значит - "требовать"?

[v.i.z0908]

Что значит - "требовать"?

Требовать настаивать на чём-либо, просить чего-либо в жёсткой, категорической форме

Вам решать, что делать. Банку все равно получите вы деньги или нет. Деньги ваши, а при чарджбеке проблемы у банка.
Позиция "понять и простить" - тоже вариант.

[gr223]

У меня нет сомнений, что авиакомпания деньги вернет (Аэрофлот). Биться в истериках смысла не вижу, просто описал свой опыт попытки чарджбэка.

[v.i.z0908]

У меня нет сомнений, что авиакомпания деньги вернет (Аэрофлот)

Аэрофлот вернет, а вот Onetwotrip очень сомнительно. Но ваша позиция ясна, удачи!

[Jrik]

Вот точно "чукча писатель, а не читатель"! Вы мой пост сегодняшний прочитайте, чарджбек работает!

При подаче ЧБ деньги в банк возвращаются сразу, в +- день подачи ЧБ (Просто потом эти деньги могут отозвать обратно, поэтому чаще всего банк эти деньги не зачисляет сразу на счет, а ждет 30-60 дней, отзовут их или нет, а потом зачисляет)
Поэтому весь впосро, когда вы подали на ЧБ (судя по дате постав от 02 февраля, видимо это было еще в феврале)
До 11 марта деньги от визы или мастера еще ходили из России (и В Россию)

[senator]

Думаю, вам лучше не советовать незнакомым людям, что им делать.

Думаю вам тогда здесь ловить нечего.

Мне в ВТБ дословно сказали "в связи с текущей ситуацией в мире надо ждать возврата от авиакомпании, она не отказывается вернуть деньги". При этом возврат был инициирован еще в январе...

если бы вы послушали совета незнакомых людей, вам бы подсказали, что каждый второй ЧБ начинается с отказа банка в инициации процедуры от некомпетентных сотрудников в надежде, что клиент "схавает"... А "клиенты", слушающие советы незнакомых людей, а не сотрудников банка, вполне себе знают, что нужно делать дальше и успешно завершают начатое...

[gr223]

Я где-то писал, что меня послали на этапе "инициации процедуры"? Заявка на чарджбэк была успешно создана, отказ пришел через несколько дней после этого.

[senator]

Заявка на чарджбэк была успешно создана, отказ пришел через несколько дней после этого.

Ну если "клиент схавал", то совет уже был -

"понять и простить"

ибо термин "предарбитраж" вам видимо совершенно незнаком...

[olllya]

Если отказ, то какие дальше действия. Тоже жду ответ банка.

[senator]

При подаче ЧБ деньги в банк возвращаются сразу, в +- день подачи ЧБ

Это вариант решения проблемы от банков дорожащих своей репутацией и временем, это обычный рефанд, поскольку МПС предъявляют высокие требования к репутации банков-эквайеров, которые в свою очередь лимитируют допустимый процент чарджбэков в отношении каждого своего клиента. Превышение обозначенного лимита грозит продавцам, как минимум, существенными штрафными санкциями, а как максимум – отказом в дальнейшем обслуживании.
В этой же теме (года 2 назад) в разгар ковидных ограничений и связанным с этим лавинообразным ростов заявок на ЧБ очень часто встречались сообщения что банк (Тинькофф чаще всего) сразу же возвращал деньги клиенту из своих резервов с припиской, что это "неокончательное решение" и деньги впоследствии могут быть забраны взад...

[senator]

Мастеркард и Виза не работают больше с РФ, так что вполне вероятно, что процедура ЧБ для платежей с карт РФ отменена

Деньги возвращает банк эквайр банку эмитенту (ну или принудительно списывает банк эмитент у банка эквайра) со счета на счет. Наличие или отсутствие у вас карты влияет только на способ и сроки выведения средств с вашего банковского счета в ваше распоряжение.

[lekos77]

Ответ ВТБ на апелляцию (на ранее полученный отказ в ЧБ): В ответ на Вашу апелляцию сообщаем, что в настоящее время расчеты по трансграничным операциям между Банком и международной платежной системой Visa и MasterCard не производятся. К сожалению, мы не можем оспорить операции, которые были совершены за пределами Российской Федерации. Для урегулирования сложившейся ситуации рекомендуем Вам обратиться напрямую в торгово-сервисное предприятие и согласовать иной способ возврата денежных средств Надеемся на понимание. С уважением, Банк ВТБ (ПАО)

[senator]

расчеты по трансграничным операциям между Банком и международной платежной системой Visa и MasterCard не производятся.

Смайлик рука-лицо...

[ovarb]

В прошлом году супруга покупала на ноябрь билет, как часто летающая нашла на поисковике, оформление оказалось через trip.ru. Смотрю на цену и не верю уже - билет в Штаты с пересадкой в ЛА - 40 кРуб)) Тем временем началась истерия с прививками, их ни у кого в РФ походу не было, и ее рейс Аэрофлот отменил.
В день отмены trip.ru прислал первое и последнее осмысленное письмо, что они начинают процедуру возврата.
Купили жене другой билет, слетали несколько раз в разные места и тут вспомнили про отменённый билет. Несколько писем и звонков в trip.ru, чтение этой темы, погружение в грусть. "Ваша авиакомпания ещё не перечислила деньги". Ага, деньги в агентство на БСПэшном клиринге.
Позвонил бывшим коллегам в другое агентство, там подтвердили что у них тоже с деньгами туго и возвращают деньги пассажирам по отменам примерно так же - в последнюю очередь. Сначала платежи по клирингу, потом зарплаты, потом всё остальное, потом возвраты.
Даже 2500Р комиссии не предложили заплатить, вообще тишина. Хотя мы уж и не против были.
Короче, в январе подал в Тиньков на чарджбэк. Тиньков несколько раз спрашивал одни и те же скриншоты писем, и запросил время на подумать до 1 апреля.
Здесь настало 24 февраля и новости по телевизору.
Мысленно попрощались с денежкой.
На днях Тиньков попросил в третий раз закинуть ему невод, т.е. те же скриншоты подтверждающие отмену и попытки попросить возврат у trip.ru. У меня было время, нашел представителя наземного Аэрофлота в наших краях. Описал ему ситуацию, попросил на фирменном бланке написать подтверждение отмены рейса и отправить мне скан. Парень помялся немного говоря что он вообще с пассажирами не общается, но прислал что просил.
Отправил в Тиньков.
То ли господь сжалился надо мной, то ли этот скан сломал кому-то хребет, то ли просто звёзды сошлись, то ли карма у меня не вся порчена - вчера Тиньков откатил транзакцию.

С той отмены жена покупает билеты только напрямую через ак, с безобразными долгими стыковками и предварительным изучением статистики задержек рейсов.

[BosiCom1]

2 раза отказ в чарджбэке Сбер
(Пытаюсь вернуть деньги за авиабилеты, покупала через supersaver)

Стоит ли биться и продолжать настаивать?
Или уже смириться и забить

[zhekas]

BosiCom1, какая авиакомпания ?

[BosiCom1]

zhekas, Wizzair

[dvaldov]

Деньги возвращает банк эквайр банку эмитенту (ну или принудительно списывает банк эмитент у банка эквайра) со счета на счет. Наличие или отсутствие у вас карты влияет только на способ и сроки выведения средств с вашего банковского счета в ваше распоряжение.

Причем тут карта? Чаржбек - это правило платежной системы. Нет платежной системы - нет ЧБ. Просто нЕкому будет этот ЧБ рассматривать. Визы и Мастера в РФ больше нет. Сами банки? Им это больше не нужно. Ранее МПС могла вынести окончательное решение и заставить банк вернуть деньги, но МПС больше нет. Заставлять больше некому.

Но если оплата была картой Мир - ЧБ есть, да.

[senator]

Визы и Мастера в РФ больше нет.

Вот это новость! А они знают, что их в РФ больше нет? Вы читали их официальный пресс релиз?

Заставлять больше некому.

Т.е. тему можно прикрывать?

[dvaldov]

Вот это новость! А они знают, что их в РФ больше нет? Вы читали их официальный пресс релиз?

Они знают. То, что сейчас их карты работают в РФ, происходит без их участия и не по их доброй воле.. Если бы они технически могли, они б закрыли и транзакции внутри РФ.
Не думаете ли вы, что они при этом будут заниматься ЧБ в пределах РФ? Уверен, что не будут.

Т.е. тему можно прикрывать?

Для Мира можно оставить. И для владельцев карт не из РФ. Про чаржбек по визе/мастеркарду в РФ можно пока забыть..