Про возможную блокировку банком карты за границей

Кредитные и дебетовые карты для путешествий. Где открыть счёт за границей, переводы между странами, тревел-карты и мультивалютные счета. Оплата картами российских банков за границей, обход санкций и финансовые лайфхаки для путешественников.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #1

Сообщение Alnik » 09 янв 2010, 22:33

Такая интересная ситуация получается.Начитался я тут о том,что банк может блокирнуть карту в целях безопасности когда человек находится за границей после первой же попытки ей расплатится или деньги снять(как понял это касается больше экзотических стран где такие мошенничества часто происходят).Что желательно предупредить банк заявлением перед выездом за границей,что мол я туда то еду и картой там буду пользоваться,да и вроде и сами банки это рекомендуют сделать.Но вот незадача.В моем банке когда я об этом менеджерам сказал вообще посмотрели на меня как на дурака,типа первый раз это слышат и.т.п,мол карта международная и это херня все.Банк к слову Русский стандарт.Вот и думаю.Через три недели в Доминикану ехать и не дай бог там все три мои карты ихние заблокируются...Чего вот думаю в этой ситуации сделать лучше чтоб не думалось?Насильно что ли им всучить это заявление?И на чье имя писать?Да и собственно не уверен,что они его в корзину не выкинут если они вообще не в курсах про это....

Alnik
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 19.09.2009
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской
банковские карты

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #2

Сообщение Алексей Fantomas » 09 янв 2010, 22:36

что за проблема? позвоните в банк по факту - вам и разблокируют
Аватара пользователя
Алексей Fantomas
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 06.05.2009
Город: Лимасол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #3

Сообщение leksele » 09 янв 2010, 22:41

alnik писал(а):Чего вот думаю в этой ситуации сделать лучше чтоб не думалось?.

Во-первых,зачем же все яйца держать в одной корзине? Как минимум две карты разных систем в разных банках.
Во-вторых,как правило, банк сам сообщает о проблемных странах(на сайте,письмо, и тп).
Доминикана не входит в этот перечень ни в одном из наших банков,но лучше ещё раз проверить - набрать 7 заветных цифр - телефон вашего банка. Лучше перебдеть...
У меня были случаи отказа сбера по операциям в отдельных странах и в определённое время(даже Украина была в списке Сбера!)....
Аватара пользователя
leksele
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 22.05.2008
Город: Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 60
Страны: 71

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #4

Сообщение leksele » 09 янв 2010, 22:42

Алексей Fantomas писал(а):что за проблема? позвоните в банк по факту - вам и разблокируют

Ваще-то бывают места откуда не только не дозвониться,но и не докричаться
Аватара пользователя
leksele
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 22.05.2008
Город: Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 60
Страны: 71

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #5

Сообщение petrovich82 » 09 янв 2010, 22:43

Алексей Fantomas писал(а):что за проблема? позвоните в банк по факту - вам и разблокируют

Хммм... странная логика. Ситуации, как известно, разные бывают - вполне может быть, что проблема как раз и вылезет, и звонить будет некогда/несчего/неначто
Я тоже, начитавшись ужастиков, перед поездкой в экзотическую страну заходил в отделение ВТБ24, где зарплатную карту открывал - там сильно удивились и сказали, что про такие заявления они первый раз слышат и даже не знают, что с ним делать, если я его напишу
ЗЫ. Но в итоге всё обошлось, и ничего не заблокировали
- Пап, а правда, что при коммунизме уже не будет людей, которые вместо конкретного ответа на вопрос на форуме пишут "поиск рулит"?
- Нет, сынок, эти гады и нас, и коммунизм переживут! А вот спамеры - те передохнут...
petrovich82
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.10.2009
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #6

Сообщение Алексей Fantomas » 09 янв 2010, 22:45

leksele писал(а):
Алексей Fantomas писал(а):что за проблема? позвоните в банк по факту - вам и разблокируют

Ваще-то бывают места откуда не только не дозвониться,но и не докричаться

приведите мне примеры таких мест, где вы собираетесь использовать банковскую карту
Аватара пользователя
Алексей Fantomas
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 06.05.2009
Город: Лимасол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #7

Сообщение Алексей Fantomas » 09 янв 2010, 22:46

petrovich82 писал(а):
Алексей Fantomas писал(а):что за проблема? позвоните в банк по факту - вам и разблокируют

Хммм... странная логика. Ситуации, как известно, разные бывают - вполне может быть, что проблема как раз и вылезет, и звонить будет некогда/несчего/неначто
Я тоже, начитавшись ужастиков, перед поездкой в экзотическую страну заходил в отделение ВТБ24, где зарплатную карту открывал - там сильно удивились и сказали, что про такие заявления они первый раз слышат и даже не знают, что с ним делать, если я его напишу
ЗЫ. Но в итоге всё обошлось, и ничего не заблокировали

по-моему, странная как раз ваша логика. вам говорят, что заявление не примут и всё будет в порядке, а вы упорно продолжаете делать бессмысленные попытки.
Аватара пользователя
Алексей Fantomas
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 06.05.2009
Город: Лимасол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #8

Сообщение petrovich82 » 09 янв 2010, 22:49

Зачем Вы передёргиваете мои сообщения? Они не сказали, что не примут - они сказали, что не знают, что с ним делать. И что всё будет в порядке, и карта не будет заблокирована каким-нибудь компьютером из Москвы - тоже гарантировать не могли.
- Пап, а правда, что при коммунизме уже не будет людей, которые вместо конкретного ответа на вопрос на форуме пишут "поиск рулит"?
- Нет, сынок, эти гады и нас, и коммунизм переживут! А вот спамеры - те передохнут...
petrovich82
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.10.2009
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #9

Сообщение Karbid » 09 янв 2010, 22:52

На самом деле это зависит от самого банка. Если в вашем сделали удивленные глаза, значит у них политика безопастности на самом деле не предусматривает блокировок.
У меня был случай когда в тае Райфайзен банк заблокировал мою карту после первого снятия денег, т.е. первую сумму я успел снять, а вот вторую мне уже не давали. Когда я набрал в банк, мне стали рассказывать страшные истории о том, что на мою карту совершаются несанкционированные атаки и лучше бы ее оставить на блокировке и получить новую. Но все это стандартные фразы, а несанкционированные атаки - это скорее всего мои 25 попыток по всей Паттайе снять деньги. Я разблокировал ее... И ничего не случилось! Но денек конечно пришлось повыпендриваться: сначала бегал по разным АТМам, потом звонил в банк, оставался на линии и слушал саксофон минут 30.
Хотя до этого несколько раз уже предупреждал, правда Сбербанк, что буду в другой стране, а тут забыл или отнесся не ответсвенно.
Да еще вспомнил - не все страны у них относятся к странам повышеного риска, или как там это называется, так что может Доминикана у них страна надежная и они поэтому глаза округляют.
Вообщем не парьтесь! Если у вас три карты, то 3 раза снять точно сможете
Аватара пользователя
Karbid
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 19.04.2009
Город: Барнаул
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #10

Сообщение Алексей Fantomas » 09 янв 2010, 22:53

petrovich82 писал(а):Зачем Вы передёргиваете мои сообщения? Они не сказали, что не примут - они сказали, что не знают, что с ним делать. И что всё будет в порядке, и карта не будет заблокирована каким-нибудь компьютером из Москвы - тоже гарантировать не могли.

просто вежливые люди в банке. у вас приняли бумажку, а не заявление, если сказали вам такое. что же тут непонятного?
да, блокировки случаются, с разными банками. и у меня это тоже было. и нельзя себя от этого на 100% обезопасить.
Аватара пользователя
Алексей Fantomas
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 06.05.2009
Город: Лимасол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #11

Сообщение Alnik » 09 янв 2010, 22:55

petrovich82 писал(а):
Алексей Fantomas писал(а):что за проблема? позвоните в банк по факту - вам и разблокируют

Хммм... странная логика. Ситуации, как известно, разные бывают - вполне может быть, что проблема как раз и вылезет, и звонить будет некогда/несчего/неначто
Я тоже, начитавшись ужастиков, перед поездкой в экзотическую страну заходил в отделение ВТБ24, где зарплатную карту открывал - там сильно удивились и сказали, что про такие заявления они первый раз слышат и даже не знают, что с ним делать, если я его напишу
ЗЫ. Но в итоге всё обошлось, и ничего не заблокировали

Так вот у меня все тоже так же точь в точь)Ну напишу я заявление а они его в корзину выбросят,а потом все три карты блокирнут и чего делать?Насколько я тут же почитал при звонке они ее конечно разблокируют,но не сразу,а чето от недели если не больше.Конечно подстраховаться бы и у дугого банка еще кредитку завести на такой случай,но у меня доход официальный небольшой.я тут недавно пришел в альфа-банк,так мне там предложили лимит аж 13000 рублей)))Это явно не подушка безопасности на такие случаи)Ежели только попросить на работа чтобы в справке о доходах зарплату приписали побльш.Тем более если и в ВТБ 24 такая же херня и никто не в курсах,то это вообще дурдом какой-то получается)))....
Alnik
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 19.09.2009
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #12

Сообщение проходил_мимо » 09 янв 2010, 22:55

petrovich82 писал(а):Зачем Вы передёргиваете мои сообщения? Они не сказали, что не примут - они сказали, что не знают, что с ним делать. И что всё будет в порядке, и карта не будет заблокирована каким-нибудь компьютером из Москвы - тоже гарантировать не могли.


Здесь, Вам, действительно, помочь в банке ничем не смогут и совет выше о том, что нужно иметь с собой как минимум две карты двух разных банков и двух разных платежных систем с деньгами примерно поровну на одной и другой, оптимальный вариант.

Кстати здесь отметили, что Доминикана, например, не входит в список стран, где подобное возможно. Если интересно - готов дать ссылочку на околобанковский ресурс с официальными комментариями самих банков, когда у одного из людей один из крупнейших банков блокирнул сразу 3 платиновых карты как раз в Доминикане и после его звонка предложили "зайти в офис, чтобы перевыпустить в ближайшее время"...
Добился сам - добей товарища!
Аватара пользователя
проходил_мимо
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 14.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #13

Сообщение Karbid » 09 янв 2010, 22:56

leksele писал(а):
Алексей Fantomas писал(а):что за проблема? позвоните в банк по факту - вам и разблокируют

Ваще-то бывают места откуда не только не дозвониться,но и не докричаться

В местах где не дозвониться и не докричаться, кажется и карты не принимают!
Аватара пользователя
Karbid
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 19.04.2009
Город: Барнаул
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #14

Сообщение petrovich82 » 09 янв 2010, 22:56

Я так полагаю - люди не столько вежливые, сколько не очень компетентные. Т.к. признали, что ситуация с блокировкой карты при попытке её использования в некоторых странах возможна, но как это предотвратить они не знали. И входят ли Фиджи и Самоа в список таких стран для ВТБ24 - тоже.
- Пап, а правда, что при коммунизме уже не будет людей, которые вместо конкретного ответа на вопрос на форуме пишут "поиск рулит"?
- Нет, сынок, эти гады и нас, и коммунизм переживут! А вот спамеры - те передохнут...
petrovich82
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.10.2009
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #15

Сообщение Алексей Fantomas » 09 янв 2010, 22:57

технически блокировку можно снять мгновенно.
тут всё зависит от процедуры банка. конечно, можно придумать что-то на неделю. но тогда нужно просто поменять банк
Аватара пользователя
Алексей Fantomas
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 06.05.2009
Город: Лимасол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #16

Сообщение petrovich82 » 09 янв 2010, 22:58

Karbid писал(а):В местах где не дозвониться и не докричаться, кажется и карты не принимают!

Жаль Вас разочаровывать, но Вы не правы. Есть места, где сотовой связи нет, а вот банкоматы есть. К тому же, Вы не учитываете, что могут быть проблемы с роумингом.
- Пап, а правда, что при коммунизме уже не будет людей, которые вместо конкретного ответа на вопрос на форуме пишут "поиск рулит"?
- Нет, сынок, эти гады и нас, и коммунизм переживут! А вот спамеры - те передохнут...
petrovich82
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.10.2009
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #17

Сообщение Karbid » 09 янв 2010, 23:00

[quote="alnik"]Насколько я тут же почитал при звонке они ее конечно разблокируют,но не сразу,а чето от недели если не больше.[quote]
да сразу они ее разблокирую в тот же момент. И все три карты, пока вы ими не воспользуетесь, уж точно никто блокировать не будет!
Аватара пользователя
Karbid
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 19.04.2009
Город: Барнаул
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #18

Сообщение petrovich82 » 09 янв 2010, 23:02

Да и вообще, насколько я понял, ТС больше интересует как предотвратить возникновение данной ситуации, чем как её потом героически преодолеть
- Пап, а правда, что при коммунизме уже не будет людей, которые вместо конкретного ответа на вопрос на форуме пишут "поиск рулит"?
- Нет, сынок, эти гады и нас, и коммунизм переживут! А вот спамеры - те передохнут...
petrovich82
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.10.2009
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #19

Сообщение Karbid » 09 янв 2010, 23:04

petrovich82 писал(а): Жаль Вас разочаровывать, но Вы не правы. Есть места, где сотовой связи нет, а вот банкоматы есть. К тому же, Вы не учитываете, что могут быть проблемы с роумингом.

Ну там тогда и докричаться можно
Аватара пользователя
Karbid
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 19.04.2009
Город: Барнаул
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #20

Сообщение Алексей Fantomas » 09 янв 2010, 23:05

petrovich82 писал(а):
Karbid писал(а):В местах где не дозвониться и не докричаться, кажется и карты не принимают!

Жаль Вас разочаровывать, но Вы не правы. Есть места, где сотовой связи нет, а вот банкоматы есть. К тому же, Вы не учитываете, что могут быть проблемы с роумингом.

банкоматы и банковские терминалы подключаются либо по специальным линиям связи (что дороже и преимущественно встречается в гуще цивилизации), либо по телефонным линиям - проводным либо сотовым.
в теории, конечно, описанная вами ситуация возможна, но хотелось бы всё-таки услышать где вы с этим столкнулись на практике?

а что за проблемы с роумингом?
Аватара пользователя
Алексей Fantomas
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 06.05.2009
Город: Лимасол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #21

Сообщение kir72 » 09 янв 2010, 23:06

Альфа банк. Дебетовая VISA. Таиланд. При пользовании банкоматом все ок. Через 2 дня ОАЭ расплатился в ресторанчике и через минуту смс о блокировке)). Хорошо что были другие карты. Приехав и позвонив в Москве уже, спросив почему блокирнули - ответ: а подозрительно было!!! Вы ведь могли бы нам оттуда позвонить и мы бы все вернули обратно..
Альфа разблокировала карту сразу. В этот же день пользовался.
kir72
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 06.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #22

Сообщение leksele » 09 янв 2010, 23:07

Karbid писал(а):В местах где не дозвониться и не докричаться, кажется и карты не принимают!

Вам все места перечислить?
Может быть вы не знаете,но одно из таких мест - это самолёт, во время полёта
Аватара пользователя
leksele
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 22.05.2008
Город: Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 60
Страны: 71

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #23

Сообщение petrovich82 » 09 янв 2010, 23:08

На практике я с такой ситуацией сталкиваюсь каждый день в родной воинской части Проблемы с роумингом - почитайте на форуме, описаний данных проблем немеряно
- Пап, а правда, что при коммунизме уже не будет людей, которые вместо конкретного ответа на вопрос на форуме пишут "поиск рулит"?
- Нет, сынок, эти гады и нас, и коммунизм переживут! А вот спамеры - те передохнут...
petrovich82
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.10.2009
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #24

Сообщение Alnik » 09 янв 2010, 23:09

Алексей Fantomas писал(а):технически блокировку можно снять мгновенно.
тут всё зависит от процедуры банка. конечно, можно придумать что-то на неделю. но тогда нужно просто поменять банк

Так ведь понятно,что мгновенно,но вы забыли в какой стране мы живем)То,что в теории можно сделать за день у нас из-за разных бюрократических проволочек может и на неделю растянутся....Тут ведь дело еще в том,что сидят там менеджера девочки двадцатилетние которые порой в зависимости от смены разные вещи говорят абсолютно противоположные на конкретный вопрос...Вывод из того,что написали в этой теме мне понятен.Лучше иметь пару-тройку карт разных банков и стопроцентно от возможной блокировки не обезопасится...
Alnik
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 19.09.2009
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #25

Сообщение petrovich82 » 09 янв 2010, 23:10

Karbid писал(а): Ну там тогда и докричаться можно

Ага И будет как в анекдоте про медведя " Ну, я услышал. Легче тебе стало?"
- Пап, а правда, что при коммунизме уже не будет людей, которые вместо конкретного ответа на вопрос на форуме пишут "поиск рулит"?
- Нет, сынок, эти гады и нас, и коммунизм переживут! А вот спамеры - те передохнут...
petrovich82
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.10.2009
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #26

Сообщение Алексей Fantomas » 09 янв 2010, 23:13

leksele писал(а):
Karbid писал(а):В местах где не дозвониться и не докричаться, кажется и карты не принимают!

Вам все места перечислить?
Может быть вы не знаете,но одно из таких мест - это самолёт, во время полёта

согласен, победили меня! про самолёт я как-то не подумал. всё больше какие-то горные аулы в голову лезли
Аватара пользователя
Алексей Fantomas
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 06.05.2009
Город: Лимасол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #27

Сообщение Алексей Fantomas » 09 янв 2010, 23:15

petrovich82 писал(а):На практике я с такой ситуацией сталкиваюсь каждый день в родной воинской части Проблемы с роумингом - почитайте на форуме, описаний данных проблем немеряно

проблемы от незнания. покупается контракт, всё активируется и кладётся сумма денег. ву-а-ля!
Аватара пользователя
Алексей Fantomas
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 06.05.2009
Город: Лимасол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #28

Сообщение Karbid » 09 янв 2010, 23:16

Вам все места перечислить?
Может быть вы не знаете,но одно из таких мест - это самолёт, во время полёта

Перечилите все пожалуйста.
Про самолет: первый раз вы успеете рассчитаться, если вам заблокируют во карту во время полета - помереть никто не даст, а приземлившись вы легко сможете ее разблокировать.
Аватара пользователя
Karbid
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 19.04.2009
Город: Барнаул
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #29

Сообщение petrovich82 » 09 янв 2010, 23:17

Алексей Fantomas писал(а):проблемы от незнания.

Согласен Поэтому и говорю - почитайте соответствующие ветки. Уверяю - не только Вас посещала эта гениальная мысль
- Пап, а правда, что при коммунизме уже не будет людей, которые вместо конкретного ответа на вопрос на форуме пишут "поиск рулит"?
- Нет, сынок, эти гады и нас, и коммунизм переживут! А вот спамеры - те передохнут...
petrovich82
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.10.2009
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #30

Сообщение leksele » 09 янв 2010, 23:21

Karbid писал(а):Перечилите все пожалуйста.
Про самолет: первый раз вы успеете рассчитаться, если вам заблокируют во карту во время полета - помереть никто не даст, а приземлившись вы легко сможете ее разблокировать.

"Ссы в глаза-всё равно говорит "божья роса"(народная поговорка)
Блядь,приземлился в Сеуле...Роуминга нет и сим-карты не продают!
Весь кэш на карте и хули...
Аватара пользователя
leksele
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 22.05.2008
Город: Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 60
Страны: 71

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #31

Сообщение petrovich82 » 09 янв 2010, 23:22

Повторюсь - не туда мы ушли. Понятно, что запись в отчёте паталогоанатома - "Умер в результате блокировки карты" - маловероятна Но портить свой отдых сложностями никому не хочется, полагаю. Как их предотвратить - вот в чём вопрос. Т.е. как добиться от банка, чтобы карту не блокирнули. Мне кажеься, вопрос тут скорее в некомпетентности сотрудников, которые не знают, как подать необходимые сведения по вашей карте в головной офис.
ЗЫ. нал таскать неохота, а распихивать достаточное количества бабла по разным картам не могу в связи с нехваткой такогого
- Пап, а правда, что при коммунизме уже не будет людей, которые вместо конкретного ответа на вопрос на форуме пишут "поиск рулит"?
- Нет, сынок, эти гады и нас, и коммунизм переживут! А вот спамеры - те передохнут...
petrovich82
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.10.2009
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #32

Сообщение Alnik » 09 янв 2010, 23:32

petrovich82 писал(а):Повторюсь - не туда мы ушли. Понятно, что запись в отчёте паталогоанатома - "Умер в результате блокировки карты" - маловероятна Но портить свой отдых сложностями никому не хочется, полагаю. Как их предотвратить - вот в чём вопрос. Т.е. как добиться от банка, чтобы карту не блокирнули. Мне кажеься, вопрос тут скорее в некомпетентности сотрудников, которые не знают, как подать необходимые сведения по вашей карте в головной офис.

Вот именно то об этом по сути я изначально и завел тему.Попробую еще раз сходить когда другая смена будет менеджеров посколько понятно,что дело больше в их некопетентности.Ежели и те сделают тоже самое,то пришла мне мысль в голову не послать ли данное заявление в головной московский офис заказным письмом с уведомлением о доставке?Ну или для начала на сайте банка задать этот вопрос.Хотя опять же не факт,что и в первом и втором случае эти письма попадут к какой-нибудь глупой девочке и она незная,что с ними делать тупо бросит их в корзину мусорную.И опять же тут одни предположения.Конкретно только один человек написал,что альфа ему карту разблокировала сразу после звонка,а то что это тенденция,а не исключение из правил далеко не факт....
Alnik
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 19.09.2009
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #33

Сообщение Karbid » 09 янв 2010, 23:33

leksele писал(а):"Ссы в глаза-всё равно говорит "божья роса"(народная поговорка)
Блядь,приземлился в Сеуле...Роуминга нет и сим-карты не продают!
Весь кэш на карте и хули...


Нехуй без налички летать, соточку всегда можно с собой положить ИМХО
Аватара пользователя
Karbid
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 19.04.2009
Город: Барнаул
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #34

Сообщение petrovich82 » 09 янв 2010, 23:36

alnik писал(а): пришла мне мысль в голову не послать ли данное заявление в головной московский офис заказным письмом с уведомлением о доставке?Ну или для начала на сайте банка задать этот вопрос...

+1
Поставьте Ваше заявление на входящий. Если что - потом можно попробовать денег с банка через суд стряхнуть за испорченный отдых
- Пап, а правда, что при коммунизме уже не будет людей, которые вместо конкретного ответа на вопрос на форуме пишут "поиск рулит"?
- Нет, сынок, эти гады и нас, и коммунизм переживут! А вот спамеры - те передохнут...
petrovich82
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.10.2009
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #35

Сообщение проходил_мимо » 09 янв 2010, 23:36

petrovich82 писал(а):Мне кажеься, вопрос тут скорее в некомпетентности сотрудников, которые не знают, как подать необходимые сведения по вашей карте в головной офис.
ЗЫ. нал таскать неохота, а распихивать достаточное количества бабла по разным картам не могу в связи с нехваткой такогого

Вопрос как раз в том, что в банке за кучу операций отвечает куча народу. В том же Сбере Вы можете только ограничить количество стран, в которых Вам можно будет воспользоваться Вашей же картой, но это не даёт гарантии, что карту не блокирнут по подозрительный по мнению банка операции. Мухи (девушки операционистки) отдельно, котлеты (служба безопасности банка) отдельно. Минимум две карты, минимум двух банков и желательно Visa и MC отдельно с примерно равными суммами. Никогда нельзя угадать, с какой ноги сегодня встанет СБ Вашего банка. Ну и без налички тоже нежелательно
Добился сам - добей товарища!
Аватара пользователя
проходил_мимо
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 14.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #36

Сообщение petrovich82 » 09 янв 2010, 23:40

А кто-нибудь знаком с этой кухней изнутри? Как принимается решение о блокировке? Компьютером - на основании имеющегося шаблона подозрительных сумм/стран/операций? Либо какой-нибудь милой девушкой, не с той ноги сегодня вставшей?
- Пап, а правда, что при коммунизме уже не будет людей, которые вместо конкретного ответа на вопрос на форуме пишут "поиск рулит"?
- Нет, сынок, эти гады и нас, и коммунизм переживут! А вот спамеры - те передохнут...
petrovich82
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.10.2009
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #37

Сообщение Алексей Fantomas » 09 янв 2010, 23:42

petrovich82 писал(а):А кто-нибудь знаком с этой кухней изнутри? Как принимается решение о блокировке? Компьютером - на основании имеющегося шаблона подозрительных сумм/стран/операций? Либо какой-нибудь милой девушкой, не с той ноги сегодня вставшей?

автоматика
Аватара пользователя
Алексей Fantomas
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 06.05.2009
Город: Лимасол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #38

Сообщение Alnik » 09 янв 2010, 23:44

Опять же иметь несколько кредиток разных банков не совсем гуд.За каждую надо за годовое ослуживание платить.И второй момент.Это не каждый может себе позволить.Щас с моим официальным доходом 12500 рублей(ну пущай еще даже десятку мне припишут на работе) я имею от вышеозвученного банка две кредитки с лимитом общим 130000 и две дебетовки.Три из этих карт бесплатные(без годового обслуживания) так что отказываться мне от них резона нет.Прихожу в другой банк за еще одной кредиткой и в анкете указываю про те карты от первого и их лимит.Не факт,что мне еще одну дадут,а не указывать узнают не дай бог и вообще точно не дадут)Речь еще раз повторяю идет именно о кредитке,как о подущке безопасности на всякий случай посколько дебетовка со своими бабками в этом случае не актульно.В одном вы меня успокоили,что действительно с каждой карты по разу снять успею и с голоду если что не умру
Alnik
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 19.09.2009
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #39

Сообщение petrovich82 » 09 янв 2010, 23:50

Алексей Fantomas писал(а):
petrovich82 писал(а):А кто-нибудь знаком с этой кухней изнутри? Как принимается решение о блокировке? Компьютером - на основании имеющегося шаблона подозрительных сумм/стран/операций? Либо какой-нибудь милой девушкой, не с той ноги сегодня вставшей?

автоматика

Ну, если автоматика, тогда однозначно можно продавить, чтобы в вашем "личном деле" в головном офисе где надо галочку убрали/поставили. ИМХО, конечно
- Пап, а правда, что при коммунизме уже не будет людей, которые вместо конкретного ответа на вопрос на форуме пишут "поиск рулит"?
- Нет, сынок, эти гады и нас, и коммунизм переживут! А вот спамеры - те передохнут...
petrovich82
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.10.2009
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #40

Сообщение Алексей Fantomas » 09 янв 2010, 23:53

а давайте посмотрим на вопрос шире: что заберёт больше сил, времени и нервов: "продавить", "отправить заказным письмом с уведомлением" и т.д. своё заявление в банк, если они не хотят его "добровольно принимать", или всё-таки найти пути не остаться совсем без денег в поездке и связаться с банком в случае аврала?
Аватара пользователя
Алексей Fantomas
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 06.05.2009
Город: Лимасол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #41

Сообщение petrovich82 » 09 янв 2010, 23:56

А в чём проблема? Потратил 1 минуту на e-mail, вот и всё. Я, воодушевившись нашим разговором, только что на сайт ВТБ24 отправил, в предверии грядущей поездки в Перу. О результатах сообщу в этой ветке
- Пап, а правда, что при коммунизме уже не будет людей, которые вместо конкретного ответа на вопрос на форуме пишут "поиск рулит"?
- Нет, сынок, эти гады и нас, и коммунизм переживут! А вот спамеры - те передохнут...
petrovich82
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.10.2009
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #42

Сообщение Alnik » 10 янв 2010, 00:08

Алексей Fantomas писал(а):а давайте посмотрим на вопрос шире: что заберёт больше сил, времени и нервов: "продавить", "отправить заказным письмом с уведомлением" и т.д. своё заявление в банк, если они не хотят его "добровольно принимать", или всё-таки найти пути не остаться совсем без денег в поездке и связаться с банком в случае аврала?

Я смотрю вы из Лондона)Может забыли уже конечно как в России все всегда усложняется...Я уже выше писал,что тут только один человек написал на своем примере когда ему альфа карту сразу после звонка разблокировала и я не уверен,что это не исключение из правил.То,что ее сразу разблокируют,а не через день,неделю это лишь соответственно предположения...
Alnik
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 19.09.2009
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #43

Сообщение Алексей Fantomas » 10 янв 2010, 00:14

alnik писал(а):
Алексей Fantomas писал(а):а давайте посмотрим на вопрос шире: что заберёт больше сил, времени и нервов: "продавить", "отправить заказным письмом с уведомлением" и т.д. своё заявление в банк, если они не хотят его "добровольно принимать", или всё-таки найти пути не остаться совсем без денег в поездке и связаться с банком в случае аврала?

Я смотрю вы из Лондона)Может забыли уже конечно как в России все всегда усложняется...Я уже выше писал,что тут только один человек написал на своем примере когда ему альфа карту сразу после звонка разблокировала и я не уверен,что это не исключение из правил.То,что ее сразу разблокируют,а не через день,неделю это лишь соответственно предположения...

про Россию я не в курсе, но не думаю, что есть серьёзные отличия от украинских банков. а с их работой я знаком не по-наслышке. все рекомендации давал исключительно исходя из советских реалий.
просто подумайте, кто в данной ситуации пытается всё усложнить - вы или ваш банк? я понимаю, что своя рубашка всегда ближе и вы пытаетесь перестраховаться. но всё-таки.
Аватара пользователя
Алексей Fantomas
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 06.05.2009
Город: Лимасол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #44

Сообщение проходил_мимо » 10 янв 2010, 00:16

alnik писал(а): Я уже выше писал,что тут только один человек написал на своем примере когда ему альфа карту сразу после звонка разблокировала и я не уверен,что это не исключение из правил.То,что ее сразу разблокируют,а не через день,неделю это лишь соответственно предположения...

Это исключение из правил. Чаще всего именно Альфа предложит Вам после блокировки, о которой Вы узнаете только попытавшись расплатиться или снять нал, когда Вы дозвонитесь потратив кучу денег на прослушивание Let my people go раза три от начала до конца - срочно подъехать в ближайший офис и написать заявление о перевыпуске карты и оператору на том конце провода будет всё-равно, что Вы находитесь на другом конце света.
Добился сам - добей товарища!
Аватара пользователя
проходил_мимо
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 14.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #45

Сообщение Алексей Fantomas » 10 янв 2010, 00:30

проходил_мимо писал(а):
alnik писал(а): Я уже выше писал,что тут только один человек написал на своем примере когда ему альфа карту сразу после звонка разблокировала и я не уверен,что это не исключение из правил.То,что ее сразу разблокируют,а не через день,неделю это лишь соответственно предположения...

Это исключение из правил. Чаще всего именно Альфа предложит Вам после блокировки, о которой Вы узнаете только попытавшись расплатиться или снять нал, когда Вы дозвонитесь потратив кучу денег на прослушивание Let my people go раза три от начала до конца - срочно подъехать в ближайший офис и написать заявление о перевыпуске карты и оператору на том конце провода будет всё-равно, что Вы находитесь на другом конце света.

если это правда, то из такого банка надо бежать. перевыпуск происходит, если после связи с банком выясняется, что данные вашей карточки были украдены. тогда да, конечно. а если вы подтверждаете свою транзакцию, то блокировка тут же снимается.
так что насчёт исключения - это вы загнули
Аватара пользователя
Алексей Fantomas
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 06.05.2009
Город: Лимасол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #46

Сообщение Alnik » 10 янв 2010, 00:38

да ничего он не загнул.у нас в россии именно так.видать у вас в украине дейсвительно значит все налаживается вопреки пропоганде наших СМИ.тут ведь еще на какого оператора попадешь во первых,бывает полные неадекваты.во вторых например у русского стандарта чтобы тебя идентифицировали помимо пароля своего надо звонить только с того номера который в анкете указал.на этот случай вместо того,чтобы в той же доминикане мне местную симку купить на всякий случай придется на мегафоне оставаться.так вот если учесть что мызыка в трубке при звонке бывает играет и по 10 минут прикиньте сколько может за звонок накапать....а вы оптимизмом тут аж дышите)))
Alnik
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 19.09.2009
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #47

Сообщение Алексей Fantomas » 10 янв 2010, 00:44

alnik писал(а):да ничего он не загнул.у нас в россии именно так.видать у вас в украине дейсвительно значит все налаживается вопреки пропоганде наших СМИ.тут ведь еще на какого оператора попадешь во первых,бывает полные неадекваты.во вторых например у русского стандарта чтобы тебя идентифицировали помимо пароля своего надо звонить только с того номера который в анкете указал.на этот случай вместо того,чтобы в той же доминикане мне местную симку купить на всякий случай придется на мегафоне оставаться.так вот если учесть что мызыка в трубке при звонке бывает играет и по 10 минут прикиньте сколько может за звонок накапать....а вы оптимизмом тут аж дышите)))

ну если все банки у вас так по скотски себя ведут, можно открыть счёт в зарубежном. в той же Латвии, например, чтобы не было проблем с языком.
на форумах по оффшорам куча ваших бизнесменов именно Латвию облюбовали. там можно найти варианты с удалённым открытием, кстати, чтоб не тратиться на дорогу. все документы и карточку по почте перешлют
Аватара пользователя
Алексей Fantomas
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 06.05.2009
Город: Лимасол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #48

Сообщение проходил_мимо » 10 янв 2010, 01:16

Алексей Fantomas писал(а): ну если все банки у вас так по скотски себя ведут, можно открыть счёт в зарубежном. в той же Латвии, например, чтобы не было проблем с языком.
на форумах по оффшорам куча ваших бизнесменов именно Латвию облюбовали. там можно найти варианты с удалённым открытием, кстати, чтоб не тратиться на дорогу. все документы и карточку по почте перешлют


Да нет, не все. На своём опыте точно не было проблем ни разу со Сбером (как бы его не хаяли за совковость) и ВТБ24 (тот же совок). Ни разу не слышал про проблемы с Русским Стандартом, кстати говоря. А вот Альфа и Райфф (кстати якобы иностранный банк) очень уже часто становятся героями дня на банковских форумах по поводу "внезапных" блокировок без видимых причин.
Добился сам - добей товарища!
Аватара пользователя
проходил_мимо
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 14.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #49

Сообщение alehan » 10 янв 2010, 02:41

alnik писал(а):
Это исключение из правил. Чаще всего именно Альфа предложит Вам после блокировки, о которой Вы узнаете только попытавшись расплатиться или снять нал, когда Вы дозвонитесь потратив кучу денег на прослушивание Let my people go раза три от начала до конца - срочно подъехать в ближайший офис и написать заявление о перевыпуске карты и оператору на том конце провода будет всё-равно, что Вы находитесь на другом конце света.

Это не исключение. Дважды карты блокировались - Альфа и ABN-AMRO - после звонков, задавали контрольные вопросы и подтверждения о каждой транзакции в той стране, где был(Таиданд и Филиппины), на всё про всё уходило по две-три минуты - через 5 мин карты были разблокированны.
Конечно, были страшилки о неблагонадёжности региона, о необходимости обязательном перевыпуске карт, что дальнейшее пользование картой целиком и полностью на моей ответственности и т.д., но разблокировка была произведена в момент.
Жить нужно в кайф!
alehan
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 16.05.2006
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 61
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Про возможную блокировку банком карты за границей

Сообщение: #50

Сообщение upravdom » 10 янв 2010, 15:25

Дешевые карточки типа маэстро, виза бизнесс, классик или электрон хотя и могут быть международными по умолчанию подразумеваются как доместик, т.е. в случае транзакции за границей система дает сигнал и либо карточка блокируется либо оператор пытается дозвониться хозяину для подтверждения. Если телефон отключен/не на связи и т.д. оператор блокирует карту. Банк считает свои деньги и поэтому перестраховывается т.к. Вы можете оспорить транзакцию и банку придется возвращать деньги. Поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО уведомляйте банк о выезде. Лучше всего это делать по телефону 8-800... в центре обслуживания клиентов. (номер написан на вашей карте) По опыту знаю что в отделениях персонал может быть не в курсе этого и будет крутить у виска доказывая что у вас международная карта, что все чики пуки и т.д. Звонить из-за бугра и доказывать что не верблюд потом будет значительно дороже
Вам надо:
1. Уведомить банк о датах и странах пребывания за бугром.
2. Уточнить количество транзакций в день и лимиты (вы можете рассчитаться в магазинах 5 раз и потом до конца суток - болт)
3. Узнать куда звонить при утере карты или съедании ее банкоматом.
Внимание владельцам голден, платинум и т.д.! На этих картах условия несколько отличаются от дешевых карт. Я их себе не делал поэтому не в курсе всех деталей. Но там лимиты повышены или сняты - есть риск потерять все деньги при утере или воровстве карты. Лучше попросите банк ограничить лимиты во избежание проблем.
Аватара пользователя
upravdom
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 10.01.2010
Город: Одесса
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 52
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты и счета для путешествий — где открыть и как использовать



Включить мобильный стиль