Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Правила въезда в Финляндию, граница Россия - Финляндия, автобусы из РФ в Финляндию, правила ввоза и вывоза товаров через финскую границу

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1721

Сообщение Bonjour » 18 июл 2023, 01:18

bicibigi писал(а) 17 июл 2023, 22:58:Если ошибаюсь пардон большой.
Никогда статистикой на форуме не интересовалась.
Сужу только по многочисленным знакомым из России.
В дополнение к предыдущей инфе - все случаи выдачи фр. виз в России, описанные на этом форуме - это мульти визы с некоторым временнЫм коридором.
А вот визы, выдаваемые гражданам, проживающим за границей, очень часто бывают под сроки поездки и однократные.
Нормальные герои всегда идут в обход:) (с)
Аватара пользователя
Bonjour
почетный путешественник
 
Сообщения: 4854
Регистрация: 07.12.2010
Город: Петербург
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 1196 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1722

Сообщение nauczyciel » 18 июл 2023, 06:11

Why12 писал(а) 17 июл 2023, 22:20:финские консулы в СПб неоднократно заявляли, что необходимость сделать первую поездку по финской мульти визе в Финляндию - миф.
Это история про финляндские визы для граждан Санкт-Петербурга. Исключение из правила.
Why12 писал(а) 17 июл 2023, 22:20:Остальные, насколько я помню, были весьма лояльны
Меня больше всего трясли по части документов в Финляндии и в Швеции. Меньше всего - в Греции.
Аватара пользователя
nauczyciel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3130
Регистрация: 17.08.2015
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Возраст: 44
Страны: 41
Пол: Мужской

Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1723

Сообщение EvgeniiaSPB » 18 июл 2023, 10:26

Добрый день! Кто то проезжал после 10.07 с прямым вылетом в нешенген и визой С?
Позвонила Финам- говорят читайте сайт, там информация корректная. Сайт гласит что вылет в не шенген можно
EvgeniiaSPB
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 18.07.2023
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1724

Сообщение ал_спб » 18 июл 2023, 10:29

Да, можно, а в чем сомнения? Вы сами все прочли. Проезжают сотни каждый день, билет на автобус не купить.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11062
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 1344 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1725

Сообщение Ослик Иа » 18 июл 2023, 12:04

Why12 писал(а) 17 июл 2023, 13:14:Не запрещается поменять планы и сначала слетать в Штаты, а только потом поехать во Францию.

Не запрещается. Только правила предписывают в таком случае отозвать французскую визу, и запросить новую визу у той страны, через которую собираетесь ехать в Штаты. А потом, если эту визу выдадут мульти и достаточно долгую, можете по ней и во Францию, или ещё куда. А если не мульти или недостаточно долгую, то надо будет опять идти к французам (или ещё куда) за визой.

Повторю, так предписывает Визовый кодекс. Конечно же, реально никто в здравом уме и трезвой памяти так не делает. И французские (или греческие, испанские, итальянские,...) пограничники тоже к этому не придираются. А вот въедливые финны (а также немцы, голландцы, швейцарцы, ...) вполне могут. Даром что эта схема теперь вообще не осуществима - ведь финляндскую визу получить сейчас не реально.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13150
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1726

Сообщение Parinaro » 18 июл 2023, 19:37

IgV1234, надеюсь мой опыт будет вам полезен. В августе прошлого года я прилетел в Амстердам с неоткрытым испанским шенгеном. В этот же день из аэропорта Люксембурга у меня был вылет в Кейптаун. Меня пограничники не пустили.
В транзитной зоне я купил билет в Испанию, прошел границу, слетал в Испанию на 2 ночи, вернулся и улетел в Кейптаун.
Parinaro
полноправный участник
 
Сообщения: 231
Регистрация: 04.06.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1727

Сообщение Why12 » 18 июл 2023, 19:49

Ослик Иа писал(а) 18 июл 2023, 12:04:Только правила предписывают в таком случае отозвать французскую визу, и запросить новую визу у той страны, через которую собираетесь ехать в Штаты.

ссылку на пункт правил можно? Или хотя бы на сами правила?
В Визовом кодексе ЕС таких явных и однозначных указаний нет. Там очень обтекаемо сформулировано, что дает возможность разным странам по разному это интерпретировать.
Why12
путешественник
 
Сообщения: 1740
Регистрация: 02.08.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Возраст: 63
Страны: 25

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1728

Сообщение IgV1234 » 18 июл 2023, 22:13

Parinaro, спасибо что поделились личным кейсом. Это всегда особо ценно, чем просто рассуждения.
Кстати, я какраз именно тоже в августе и тоже с тоже неоткрытым и тоже испанским шенгеном вьезжал на автобусе в Литву. Для дальнейшего проезда и пролета в еще две страны. Испании даже близко не планировалось. Совершенно все без вопросов прошло.
Таким образом, мы можем сделать выводы из этого. Во первых, что раз на раз не приходится. Во вторых, что в этом шенгене закон что дышло. В третьих, авось это не просто авось, а глубокое интуитивное просчитывпние шансов, на базе статистики и практики. Правильно просчитанный авось всегда обеспечивает шансы более 50/50.
В вашем случае видимо из обычного ряда пвыбился Кейптаун. Об этот кейптаун мозх и спотыкнулся у них.
IgV1234
активный участник
 
Сообщения: 657
Регистрация: 18.10.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1729

Сообщение Автопутешественник » 18 июл 2023, 22:33

IgV1234 писал(а) 18 июл 2023, 22:13:что в этом шенгене закон что дышло.

Обращайтесь в Басманный суд... И, конечно же, не надо ездить в этот рассадник беззакония. Тем более из правового цивилизованного государства.

Тему загадили до неприличия.

Есть темы про обшенгенские вопросы. Про визы, выполнения плана первой поездки (заявленной в визовой анкете) и мн.др
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24111
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1755 раз.
Поблагодарили: 2992 раз.
Возраст: 54
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1730

Сообщение Alisa812 » 18 июл 2023, 23:36

Коллеги, привет! У меня билет в Черногорию из аэропорта Хельсинки. Но обратного нет, так как после Черногории полечу в Шенген и возвращаться буду из Франции в Хельсинки, затем авто в Питер..
Просят ли на границе обратные билеты или им достаточно билетов в Черногорию в качестве доказательства, что я немедленно покидаю Финляндию?
Если спросят, не хочу врать… ведь это вполне законно после Черногории лететь куда угодно (куда не запрещено)…
Alisa812
участник
 
Сообщения: 174
Регистрация: 15.06.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1731

Сообщение IgV1234 » 18 июл 2023, 23:37

Не думаю, что вы верно оценили ход дтскуссии. Все весьма конкретно и предметно, много свежих личных кейсов и наблюдений.
Ситуация весьма динамично меняется, а воптос более чем важен и обходится недешево.
Про все эти правила первого вьезда и т.д все маломальские путешественники давно знают. Но здесь и ситуация неординарная. По сути это совершенно транзитное использлвание визы в определенных обстоятельствах, а не просто здрасьте мы к вам решили приехать.
IgV1234
активный участник
 
Сообщения: 657
Регистрация: 18.10.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1732

Сообщение gennady675 » 18 июл 2023, 23:39

Alisa812 писал(а) 18 июл 2023, 23:36:Просят ли на границе обратные билеты или им достаточно билетов в Черногорию

Достаточно и не спросят
gennady675
почетный путешественник
 
Сообщения: 4912
Регистрация: 29.07.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 992 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1733

Сообщение IgV1234 » 18 июл 2023, 23:40

Насколько я в курсе, после ЧГ можно куда угодно в шенген, это уже финнов не касается. Сам такой маршрут подробно изучал через Тиват.
IgV1234
активный участник
 
Сообщения: 657
Регистрация: 18.10.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1734

Сообщение ал_спб » 18 июл 2023, 23:46

Нет, не просят, и не должны. Друзья улетали по купленным мной билетам на той неделе.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11062
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 1344 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1735

Сообщение jacancer » 19 июл 2023, 09:39

Parinaro писал(а) 18 июл 2023, 19:37:прошел границу

Значит пустили, вы просто были не подготовлены, когда первый раз пошли к пограничникам.
А вывод такой, если знать и понимать что говорить/показывать финским пограничникам, то на рейс в США с "не открытой" визой другого государства Шенгенского союза пустят.
jacancer
активный участник
 
Сообщения: 803
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 39

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1736

Сообщение nauczyciel » 19 июл 2023, 09:44

jacancer писал(а) 19 июл 2023, 09:39:если знать и понимать что говорить/показывать финским пограничникам, то на рейс в США с "не открытой" визой другого государства Шенгенского союза пустят.
Что предлагаете говорить и показывать?
Аватара пользователя
nauczyciel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3130
Регистрация: 17.08.2015
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Возраст: 44
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1737

Сообщение jacancer » 19 июл 2023, 10:02

nauczyciel, тут всё есть.
Например, показать Вашу следующую поездку в целевую страну визы.
jacancer
активный участник
 
Сообщения: 803
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 39

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1738

Сообщение nauczyciel » 19 июл 2023, 10:09

jacancer, сами сходите по Вашей ссылке. В первом же сообщении темы жирным написано:
m.e.g писал(а) 01 ноя 2015, 01:01:Заявитель должен просить визу в той стране, которая является основной целью посещения в его первой поездке

jacancer писал(а) 19 июл 2023, 10:02:показать Вашу следующую поездку в целевую страну визы
Следующая поездка - это не первая поездка.
Аватара пользователя
nauczyciel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3130
Регистрация: 17.08.2015
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Возраст: 44
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1739

Сообщение jacancer » 19 июл 2023, 10:17

nauczyciel писал(а) 19 июл 2023, 10:09:Следующая поездка - это не первая поездка.

Так и въезд в Финляндию для полета в США это не первая поездка в страну которая является целью посещения и для которой получена виз.
jacancer
активный участник
 
Сообщения: 803
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 39

Re: Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

Сообщение: #1740

Сообщение Ослик Иа » 19 июл 2023, 10:47

Why12 писал(а) 18 июл 2023, 19:49:ссылку на пункт правил можно? Или хотя бы на сами правила?

https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32009R0810
Article 34
Annulment and revocation
1. A visa shall be annulled where it becomes evident that the conditions for issuing it were not met at the time when it was issued, in particular if there are serious grounds for believing that the visa was fraudulently obtained. A visa shall in principle be annulled by the competent authorities of the Member State which issued it. A visa may be annulled by the competent authorities of another Member State, in which case the authorities of the Member State that issued the visa shall be informed of such annulment.

2. A visa shall be revoked where it becomes evident that the conditions for issuing it are no longer met. A visa shall in principle be revoked by the competent authorities of the Member State which issued it. A visa may be revoked by the competent authorities of another Member State, in which case the authorities of the Member State that issued the visa shall be informed of such revocation.

3. A visa may be revoked at the request of the visa holder. The competent authorities of the Member States that issued the visa shall be informed of such revocation.

...

То есть при подаче на визу вы прикладывали билеты и брони отелей под поездку именно в эту страну, куда подаётесь; иначе у вас просто документы не примут; и это и было одним из условий выдачи визы. Но если вы едете в другую страну, то либо вы подавали ложные сведения (тогда ст.34, п.1 - аннуляция визы), либо же ваши планы изменились и условия выдачи визы перестали действовать (ст.34, п.2 - отзыв визы). И тут уже пограничник решает, какой пункт применить, или никакого не применять.
Но для пассажира, которого пограничник не пропускает, хоть п.1, хоть п.2 - практически что в лоб, что по лбу.

А чтобы не нарываться на пп.1 или 2, предусмотрен п.3 - сами идёте в консульство и прóсите об отзыве, и тогда вам за это ничего не будет. И можно снова подаваться, уже с новыми условиями.

Why12 писал(а) 18 июл 2023, 19:49:В Визовом кодексе ЕС таких явных и однозначных указаний нет. Там очень обтекаемо сформулировано, что дает возможность разным странам по разному это интерпретировать.

У юристов всё всегда формулируется обтекаемо.
Но в данном случае всё вполне явно. Неоднозначность только в выборе пограничником пп.1 или 2...

IgV1234 писал(а) 18 июл 2023, 22:13:в этом шенгене закон что дышло.
И не только в шенгене...
Последний раз редактировалось Ослик Иа 19 июл 2023, 11:07, всего редактировалось 1 раз.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13150
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумФИНЛЯНДИЯ форумКак сейчас попасть в Финляндию. Таможня



Включить мобильный стиль