Альпийский дневник

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу. Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.

Альпийский дневник

Сообщение: #151

Сообщение Rssla* » 10 авг 2022, 17:38

Вступление и оглавление

Это, конечно, не совсем по теме форума, но ФБ меня окончательно достал своими "удобствами", а вести хронологию своих горных похождений где-то хочется. Буду тут. Так как поездки короткие, на один - два дня, то удобнее их описывать в формате дневника, а не отчетов.
Предыдущие рассказы о маршрутах можно найти в отчетах про Тичино и Церматт, Карантиновые хроники. Немецкие Альпы. Однодневные походы, а так же в моем "Кулинарном дневнике выходного дня".


Оглавление
Только исключительные маршруты
Как показывает практика, первый пост нельзя больше обновлять через какое-то время, так что буду добавлять в оглавление, пока возможно.

Ортлер 07-08 Августа 2022
Umbrail Pass 2501 m, 25 сентября 2022, на машине
San Vito lo Capo - неделя на Сицилии, 11-18 марта 2023
Словения, 7-10 апреля 2023 Postojnska jama
Gindelalmschneid 1335m, Trailrunning после работы, 27 апреля 2023
Eisenzeit, Zugspitze (2962 m), 9 июля 2023
Breithorn-Überschreitung (4.075 m - 4.160 m), 31 июля 2023
Доломиты, 12-14 августа 2023
Similaun (3606 m) в зимних условиях, 23-24 сентября 2023
Mt. Kosciuszko (2,228 m, Косцюшко), Австралия, 12 ноября 2023
Про мои рюкзаки
Тренинг по альпинизму II, 27-30 июня 2024
Biancograt Piz Bernina (4049 m), Piz Palü (3900 m) траверс, 15-17 августа 2024

О терминологии

Я уже писала в отчете из Церматта, что плохо знакома с русской терминологией по отношению к горам, так как живя в России никогда в горы не ходила. Так что заранее прошу простить за некоторую смесь ̶ф̶р̶а̶н̶ц̶у̶з̶с̶к̶о̶г̶о̶ ̶с̶ ̶н̶и̶ж̶е̶г̶о̶р̶о̶д̶с̶к̶и̶м̶ немецкого и русского. Если кто-то знает, как правильно, буду благодарна за корректировку!

Hütte - я использую слово приют (см. Приют "у погибшего альпиниста", приют одиннадцати и т.д.). Термин приют соответствует так же французскому и итальянскому Refugio. Но тут мне возражают, что российские приюты очень сильно отличаются от альпийских. И пользуются словом "хижина" (прямой перевод). Но и хижина - это дяди Тома, из соломы и на плантации, уж никак не похоже на альпийскую хютте.


Маршруты
На сколько я вычитала в тырнетах (correct me if i'm wrong), в русском есть два категории - горные туристы и альпинисты. Туристы ходят с рюкзаками по перевалам и на горы не заходят, альпинисты заходят на горы. Горные туристы смотрят на альпинистов снизу вверх, втянув голову в плечи и с восхищением в глазах.

В немецком определения даются маршрутам, а не людям. Никто ярлыки не навешивает :-))) Куда идете, туда вы и идете. Der Weg ist das Ziel! Сегодня так, а завтра по-другому.


UPD. Выношу другое мнение сюда
alvd писал(а) 08 авг 2024, 12:03:Специализация разная.
Туристы ходят вдаль протяженные маршруты, восхождения - необязательная добавка.
Альпинисты ходят целенаправленно на восхождения, все прочее - необязательная добавка.
Естественно, восхождения альпинистов в целом сложнее и техника восхождений в целом выше, как и положено более узким специалистам.
Что лучше - нет ответа, кому что больше нравится.



Wanderung - это маршруты по дорожкам той или иной сложности. Обозначаются русским словом трекинг. Совсем не обязательно, что это легкие маршруты. Они могут быть с большим перепадом высоты и длинными дистанциями, часов на 9 или 10.
Bergsteigen - это маршруты, где вам потребуются руки! :-) То есть нужно будет лезть без страховки (иначе это уже скалолазание) до III уровня сложности. Обозначаются русским словом скремблинг.
Hochtour - это там, где нужны кошки и ледоруб. Есть ли для них русский термин, я не знаю, кажется это уже альпинизм.

Кроме этого есть еще и ски-туры (зимой на лыжах, я не хожу), туры на горных велосипедах (тоже не я), скалолазание, виа ферраты (клеттерштайги в немецком).

Сложность
В России сложность нужна для получения зачетов и разрядов. Поэтому на форуме можно встретить сообщения типа "там маршрут на 4Б, а помечен как 4А, какой дурак на него пойдет!"
В Альпах сложность нужна для выбора маршрута и оценки своих сил. Иногда пользуются швейцарской шкалой Т1-Т5, но лично я смотрю просто на характеристики маршрута - перепад высот, расстояние и время. Полезно знать свою скорость набора высоты. Например, для меня это 400 м в час. С такой скоростью я могу подниматься долго. Это не слишком быстро, но и не так уж и медленно. Есть еще и формула для примерного расчета времени маршрута, но так как практически у всех маршрутов можно найти описание, я просто пользуюсь им. Время на маршруте критично и для безопасности - к вечеру в горах часто начинается гроза и к этому времени хорошо бы уже оказаться в укрытии.

UPD. К сожалению, мои описания маршрутов привели к тому, что пользователь ilonka1977 пожелала мне оказаться "переломанной в сугробе". Я закрываю эту и все остальные мои темы. Надеюсь, пользователь ilonka1977 удовлетворила свою жажду крови и теперь спит спокойно.
Последний раз редактировалось Rssla* 03 сен 2024, 15:12, всего редактировалось 27 раз(а).
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #152

Сообщение Rssla* » 11 июн 2024, 09:54

BoeserBubb писал(а) 10 июн 2024, 11:03:альпийские хижины

Приюты в Альпах принадлежат не Германии, а Немецкому Альпийскому клубу или частным лицам. Нет такого понятия "принадлежат Германии", "принадлежат Австрии" и т.д. Соответственно, они могут быть расположены на территории любых стран. В последствие войны владельцы могли терять доступ к приютам, как, к примеру, случилось с Дрезденским приютом после ВМВ. Или их могут конфисковать под крышей репатриаций. Приюты, принадлежащие DAV, находятся и в Австрии и в Италии и в Швейцарии (одна только, Heidelberger Hütte).
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #153

Сообщение BoeserBubb » 11 июн 2024, 10:57

Rssla* писал(а) 10 июн 2024, 10:17:там Германия лишилась приюта из-за проигрыша в ПМВ.

Так вы сами себе противоречите)

Во время войн права частной собственности между противниками обычно роли не играют. Конфискуют друг у друга именно государства. Но в случае Германии и Австрии - они были союзниками в обеих войнах, тут не бьется.
Я все-же думаю, Вы что-то путаете. История больше похоже на потерю австрийцами Южного Тироля после ПМВ.
Аватара пользователя
BoeserBubb
путешественник
 
Сообщения: 1056
Регистрация: 05.03.2015
Город: HD-MA
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 54
Страны: 78
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #154

Сообщение Rssla* » 11 июн 2024, 11:40

BoeserBubb писал(а) 11 июн 2024, 10:57:Во время войн права частной собственности между противниками обычно роли не играют. Конфискуют друг у друга именно государства.

Я уже писала в своем дневнике, не поленилась, нашла опять!
см. Вики по всем пунктам :-)
Alte Pforzheimer Hütte

Im Jahr 1898 beschloss die Sektion Pforzheim des damaligen DuOeAV auf Betreiben der beiden Mitglieder Emil und Adolf Witzenmann, eine Schutzhütte zu bauen. Als Standort wurde unter mehreren Kandidaten das Schlinigtal gewählt. Am 16. Juli 1901 erfolgte die Eröffnung der Pforzheimer Hütte. Infolge der durch den Vertrag von St. Germain erzwungenen Abtretung Südtirols an das Königreich Italien wurde die Hütte enteignet und der Sektion Mailand des Club Alpino Italiano anvertraut, der die Hütte unter der Bezeichnung Rifugio Rassas bis Ende der 1920er-Jahre betrieb


Итальянцы отжали приют, принадлежащий DuÖAV и передали его в свой Club Alpino Italiano, все это в следствие ПМВ (Vertrag von St. Germain - Тироль отошел итальянцам, но приют-то они отжали у альпийского клуба!)
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #155

Сообщение BoeserBubb » 11 июн 2024, 13:00

Rssla* писал(а) 11 июн 2024, 11:40: Тироль отошел итальянцам, но приют-то они отжали у альпийского клуба!)

Ну это другое дело)
Итальянцы отжали его именно ввиду того, что отжали у австрийцев весь Южный Тироль, иначе это было бы невозможно)
Кстати, там немецкоговорящие до 1959 партизанили. И сейчас Ю.Тироль все еще самая брыкастая провинция Италии)
Аватара пользователя
BoeserBubb
путешественник
 
Сообщения: 1056
Регистрация: 05.03.2015
Город: HD-MA
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 54
Страны: 78
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #156

Сообщение Rssla* » 17 июн 2024, 15:36

Wank (1780m), 16 июня 2024

Данные маршрута.
Максимальная высота: 1780m
Набор высоты: 1100м
Протяженность маршрута: 13.5 км
Время в пути: 4.5 часа
Начало маршрута: Parkplatz Wankbahn

Я пока еще до конца не выздоровела, но восстанавливаться нужно срочно. Сезон начинается! Хотя погода в выходные была так себе, мы решили сходить на что-то несложное. Wank - супер известная гора у Гармиша, туда даже идет подъемник (обычно я не хожу пешком на гору, если на нее можно заехать, в этот раз было скорее исключение). Обещали, что маршрут на 6 с половиной часов, но мы как-то сходили за 4.5, даже не особо напрягаясь, я все еще кашляю. Даже удивительно, ведь набор высоты не такой уж и маленький.

С утра был дождь, но обещали, что он кончится часам к 10. Из-за этого нам хватило мест на бесплатной парковке (большая парковка у подъемника платная). Дождь быль несильный, но все же шел. Так что мы начали маршрут под дождем.

Альпийский дневник
Подъемник и Цугшпитце в облаках

Иди нужно под подъемником, периодически отклоняясь в стороны. Недалеко от парковки Kletterwald - это когда на деревьях, примерно в 10-15 метрах от земли, протянуты тросы и подвешены всякие препятствия. И нужно по ним перебираться с дерева на дерево. В России такое теперь, кажется, тоже есть, но я не знаю, как это называется (помощь зала?).

Альпийский дневник
Мокрый Kletterwald, с утра там никого еще не было

В кустах под подъемником пасутся коровы.

Альпийский дневник
Коров много и они с колокольчиками.

Внезапно дорогу перешла лошадь.

Альпийский дневник
Лошадь идет сама по себе по дороге

Внизу в горах уже спелая земляника!

Альпийский дневник

А вдоль всей дорожки вылезло полно гигантских улиток. Их, наверное, можно есть, уж очень они большие.

Альпийский дневник
Гигантская улитка

Когда мы поднялись повыше, дождь кончился, но внизу стал скапливаться туман. Или это и есть дождевые тучки, мы просто поднялись выше.

Альпийский дневник
Туман

К дереву приделана инсталляция.

Альпийский дневник
Паровозик или трактор

Несмотря на дождливую погоду, народу было много. Была даже пара каких-то молодых людей, разговаривающих и матерящихся на русском. Я стала замечать, что гораздо больше народу стало материться, почему-то всем так хорошо зашел стиль питерской подворотни а-ля Путин? Это стало еще одной причиной того, что я стала больше шарахаться от русскоговорящего комьюнити.

Под конец опять выходишь под подъемник. С утра на нем практически никто не поднимался, но ближе к 11 в кабинках стал виднеться народ.

Альпийский дневник
Подъемник и туман

Наверху большая детская площадка, места, где можно загорать и, конечно, пить пиво или кофе. Но мы как-то очень быстро дошли наверх и в 11 утра еще ничего не хотелось.

Альпийский дневник
Sonnenalm

Мы посидели немного на лежаках. На солнце было жарко. К сожалению, оно периодически скрывалось за облаками.

Альпийский дневник
Красота!

По идее, должны были открываться виды на Гармиш, но вся долина была в облачках.

Альпийский дневник
Там должен быть красивый вид.

Альпийский дневник
Диванчики у Sonnenalm

До самой вершины нужно еще чуть-чуть подняться. На самом верху расположен приют Wankhaus, построенный в начале прошлого века. Но сейчас он как приют, конечно, больше не используется.

Альпийский дневник
Крест на вершине Wank

С другой стороны открываются виды на долину и Аммерзее. Там облаков уже нет

Альпийский дневник
Виды в сторону Мюнхена

Вниз мы шли другой дорогой - она чуть длиннее и более пологая. Навстречу нам попадалось немереное количество очень пожилых бабушек и дедушек (по одному - по двое). Похоже, эта гора очень популярна у совсем пожилых людей, причем не на подъемнике, а пешком. Почти в самом низу маршрут проходит по лесной дороге, у которой стоит часовня, построенная в 1852 по распоряжению Ignaz Lidl. Этот тот самый Лидл, чьи магазины везде? Из этой же семьи? Я не знаю, но очень может быть.

Альпийский дневник
Daxkapelle

Мы довольно рано вернулись - вместо обещанных 6.5 часов мы потратили всего 4.5, при этом делали остановки и не особо торопились. Зато у нас было достаточно времени почилить дома с пивом на качалке.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #157

Сообщение Rssla* » 25 июн 2024, 15:59

Wilder Freiger (3418 m) через Nürnberger Hütte, 22-23 июня 2024
Hochtour

Данные маршрута.
Максимальная высота: 3275m
Набор высоты: 2092м
Протяженность маршрута: 20 км
Время в пути: 9.5 часов (второй день, плюс 2.5 часа подход до приюта)
Начало маршрута: Parkplatz Nürnberger Hütte

В эти выходные мы решили открыть сезон Hochtour-ов (высокогорных маршрутов, требующих кошки, ледоруб и другое снаряжение). Маршрут на Wilder Freiger в летних условиях должен был быть легким, хотя и длинным - 5 часов от Nürnberger Hütte, но сейчас на этой высоте еще очень много снега. Мы, конечно, заранее знали об этом, но состояние снега было не известным, поэтому было не ясно, какое еще снаряжение брать. В специальных группах тоже было не слишком много ясности. В результате, мы решили взять снегоступы на всякий случай. У меня снегоступов нет, так что мне пришлось просить одолжить их свою напарницу. В пятницу с утра до работы я сгоняла за снегоступами, а после обеда паковалась. Получилось как-то всего много и тяжело. Нужно было брать и кошки, и ледоруб, снегоступы, обвязку, карабины, ледобур и прочее снаряжение. Плюс личные вещи для ночевки и похода. С учетом того, что температуру там обещали около 0, нужны были и теплые вещи тоже.

Погода не баловала. Если в субботу почти весь день было солнце и дождь обещали только к вечеру, то в воскресенье пасмурно с дождем со снегом. Но подняться на гору в субботу у нас вряд ли получилось бы. Это больше 2000 метров набора высоты в глубоком снегу, мы бы не успели, даже если бы вышли рано. Но ведь еще нужно было ехать чуть больше 2х часов. В общем, вариант с субботой мы отбросили и решили рискнуть в воскресенье. Пойдем, а там как получится.

Субботний подход к приюту был расслабленным, если не считать рюкзак в 10 кг.

Альпийский дневник
Начало в долине вдоль ручья

Дорога до Bsuchalm (1583 m) проезжая и совсем простая. Оттуда можно за дополнительную плату отправить рюкзак на хютте. Но это же не спортивно!

Альпийский дневник
Дорога до Bsuchalm

Дальше уже начинается тропинка, поднимающаяся довольно круто. До хютте подъем 900м.

Альпийский дневник
Вагончик для поднятия вещей в хютте

Тропинку пересекают ручьи от тающего снега.

Альпийский дневник
Вид на Bsuchalm и долину

Прогулка была бы совсем легкой, если бы не рюкзак. Все таки снегоступы и прочее снаряжение не такое уж и легкое.

Альпийский дневник
Вдалеке видна уже хютте

Альпийский дневник

Дорожка выше выбита в камнях. Но никакой технической сложности она не представляет.

Альпийский дневник
Дорога до Nürnberger Hütte

Мы потратили ровно 2.5 часа. Могли бы быстрее, но 10 кг на плечах! За приютом сразу видны снежные поля. Снега еще много, больше, чем обычно в это время года.

Альпийский дневник
Осталось немного!

И вот мы у цели. Nürnberger Hütte была построена в 1886 году и по началу предлагала всего 8 спальных мест. С тех пор ее все больше и больше расширяли, пока в 1960 году не провели подъемник для вещей. В приюте есть свой генератор электричества, так что проблем с зарядкой и душем нет.

Альпийский дневник
Nürnberger Hütte, 2278 m

Мы были вдвоем, но двухместных номеров не было. Нас поселили в четырехместную комнату. Но к счастью, из-за не слишком хорошей погоды, было много свободных мест и к нам никого не подселили.

Альпийский дневник
Мы вдвоем в этой комнате

У приюта можно валяться на качалке и наслаждаться видом гор.

Альпийский дневник
Что-то я каждые выходные валяюсь на лежаках в горах!

Народ сидел еще на террасе и грелся на солнышке.

Альпийский дневник
Сразу за приютом начинаются снежные поля

Ночью была гроза и сильный дождь со снегом. Этим дождем смыло все следы и на следующее утро снег был просто первозданным. Хотя и плотным и мокрым. Но идти по таком снегу по крутом склону не просто - каждый шаг нужно "впечатывать", иначе уедешь вниз вместе со снегом. Мы вышли под легким дождиком сразу после завтрака, в 7 утра.

Альпийский дневник
Овечки пасутся на покрытой снегом траве

Внизу камни покрыты снегом, но местами еще видны метки маршрута.

Альпийский дневник
Где-то маршрут был еще различим

Но чем дальше, тем сложнее искать маршрут. Мы шли по снежной целине и нам приходилось тропить - прокладывать маршрут. Это отнимало много времени и сил.

Альпийский дневник
Стрелка выложенная из камней

Тропили мы по очереди.

Альпийский дневник
Я прокладываю маршрут

Пару раз мы отклонялись от маршрута. Приходилось все время сверяться с маршрутом. Но мы были не одни. От седла Seescharte (2762 m) сливается несколько маршрутов - с другой стороны поднималось еще несколько групп.

Альпийский дневник
Паук на снегу - что он там забыл?

Погода ухудшалась. Вообще, лучше всего было на высоте примерно 2900-3000 м, между облаками.

Альпийский дневник
Выше на горах сидят еще облака

Несмотря на плохую видимость, в горах красиво

Альпийский дневник
Горы среди облаков

Когда мы поднялись выше 3000м, начался сильный ветер, а видимость ухудшилась. Снега было все так же много, особенно трудно было подниматься вверх по снежным склонам - каждым шагом приходилось делать ступеньку. Мы догнали большую группу из Бельгии. Небольшой участок мы шли по их следам, это было гораздо проще. Но они шли слишком медленно и мы их обогнали. Пришлось опять работать самим. Но эта группа не слишком торопилась - они шли в другой приют, который находился не так далеко от вершины с другой стороны. Нам же нужно было еще возвращаться обратно.

К 12 часам погода окончательно испортилась, а до вершины был еще как минимум час, хотя всего метров 150 вверх. Мы решили повернуть назад. Тем более, что все равно было ничего не видно.

Альпийский дневник
Мы дошли примерно до 3275м

Обратно было идти проще по следам. А по снежным склонам можно было спускаться быстрее.

Альпийский дневник
Видны проложенные дорожки.

В половине пятого мы были обратно на парковке, а домой я приехала к 8 вечера. День получился насыщенным и интересным, хоть вершины мы так и не достигли. Но моральное удовлетворение мы все же получили. Сезон открыт!
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #158

Сообщение Варвара любопытная » 25 июн 2024, 18:41

Rssla* писал(а) 17 июн 2024, 15:36:часовня, построенная в 1852 по распоряжению Ignaz Lidl. Этот тот самый Лидл, чьи магазины везде? Из этой же семьи? Я не знаю, но очень может быть.
Нет, это не тот самый Лидл, и семье Лидл не только даже кирпичик от магазина, но даже само имя уже не принадлежит (как товарный знак), хозяин магазинов Lidl купил его за 1000 марок перед тем, как открыть первый магазин под названием Lidl, примерно в 1973 году. Хотя не исключено, что одним из партнеров в 1855 был родственник Ignaz(а) Lidl - Anton Lidl.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8250
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1434 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #159

Сообщение Rssla* » 26 июн 2024, 10:46

Варвара любопытная писал(а) 25 июн 2024, 18:41:открыть первый магазин под названием Lidl, примерно в 1973 году

Но это же была фамилия владельца или нет? Я не очень интересовалась историей магазина Лидл :-) Сейчас ими уже не Лидлы владеют? Я просто привыкла в Германии, что "старые деньги" и семейный бизнес в течение нескольких поколений всплывает то там, то сям. Даже вирты в приютах и альмах по 4 поколения продолжают вести дела. Что уж говорить о богатых семьях!
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #160

Сообщение Варвара любопытная » 26 июн 2024, 13:22

Rssla* писал(а) 26 июн 2024, 10:46:Сейчас ими уже не Лидлы владеют?
Они ими никогда не владели. Представители семьи Лидл в будущем появлении магазинов были задействованы относительно короткое время. В 1855 Антон Лидл организовал фирму Lidl & Comp., в 1868 году фирму окончательно переняла семья Paulweber, но продолжала её вести под прежним названием. Семья нынешнего владельца Лидла имела, начиная с 1853 года, свои торговые фирмы и только в 1930 году Josef Schwarz, отец нынешнего владельца (Dieter Schwarz), перенял фирму и переименовал её в Lidl & Schwarz KG. В 1973 году Dieter Schwarz перенял управление фирмой и вскоре после этого открыл первый магазин под названием Lidl.
Если б у Шварца была другая фамилия, то возможно, он открыл бы магазин и под своим именем, но с его именем да если ещё добавить слово маркт (рынок), то получился бы Schwarzmarkt / чёрный рынок. Просто взять LIDL, как часть от названия своей фирмы он не имел права, а для магазинов он хотел короткое имя, прямой пример для него - ALDI. Тогда Дитер Шварц приобрел права на название у бывшего преподавателя профессионально-технического училища и художника Людвига Лидла за 1000 немецких марок. Вот так почти после 100-летнего отсутствия появился живой представитель семьи Лидл.
И ещё один интересный факт - мало кто знает Дитера Шварца в лицо - его фото нет в интернете, он даже отказался от выcшей награды Германии Ордена «За заслуги», также известного в просторечии как "Федеральный крест за заслуги", чтобы не засветиться - уж очень любит он всякие праздники, народные гуляния и посещает их, не будучи узнаваем.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8250
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1434 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #161

Сообщение Rssla* » 05 июл 2024, 12:04

Курс II уровень по альпинизму, Tierberglihütte (2795м), Gwächtenhorn (3420м), 27-30 июня 2024

Иногда наступаем момент, когда начинаешь чувствовать нехватку теоретических знаний. На начальный курс я никогда не ходила - все свои знания я почерпывала от горных гидов. Но есть вещи, которые лучше изучить теоретически, а не оказавшись в такой ситуации в жизни, например, вытаскивание себя или напарника из трещины. Для этого я записалась на тренинг продвинутого уровня в одной из горных школ (выбирала в инете, исходя из дат, с этой школой я еще никогда не связывалась до этого). Большим бонусом в тренинге было то, что он проходил в Tierberglihütte- приюте Базельского отделения SAC, в кантоне Берн в Швейцарии. Я там ни разу не была, а я всегда люблю новые места.

Данные маршрута.
Максимальная высота: 3420 m
Набор высоты: 700 м до приюта, 700 м от приюта до высшей точки
Протяженность маршрута: 3 км до приюта (в одну сторону), 6 км на вершину
Время в пути: n/a
Начало маршрута: Parkplatz Umpol

Приключения начались еще заранее. Во-первых, встреча была в 9 утра на парковке там. А туда из Мюнхена ехать было больше 5 часов. Или выезжать в 3 утра или ночевать где-то по пути. Начало тренинга было в четверг, в среду я и моя напарница работали. В результате мы решили выехать в среду, сбежали пораньше с работы (она, правда, еще в машине проводила 2 митинга), а ночевали в отеле в получасе езды до места. Во-вторых, подъезд к парковке был с дороги, ведущей через перевал Sustenpass, а это был единственный перевал, еще не открытый после зимы! До парковки можно было доехать только со стороны кантона Берн, для нас это означало крюк. Гугл упорно отказывался проводить маршрут до парковки, считая, что дороги там нет вообще! Там действительно был ремонт и дорога перекрыта в нескольких местах, но проехать было все же можно.

Но так или иначе, в половине 9 мы были уже на месте встречи. Гид Михаель был уже на месте, он ночевал в своем минивэне, без 10 минут девять подъехала машина из Кёльна, а без 5 минут - машина из Швейцарии. Все 6 человек (а группа максимум 6 человек) были в сборе!

Дорога к парковке Umpol сама по себе очень живописная, хотя и платная (5 франков в сутки, оплата только монетками!).

Альпийский дневник
Водопад по дороге к парковке

Вокруг видно, что еще очень много снега. В этом году к начале весны опять нападало снега, поставив рекорды! Снег был уже на парковке. А мостик через реку просел под снежными массами.

Альпийский дневник
На гребне слева видна точка - это зимний туалет приюта.

Кроме наших трех машин, подъехало еще много машин с швейцарскими номерами. Из них стали выходить мужчины и одежде защитного цвета (но не военной форме) с оружием! Сначала мы подумали, что это охотники. Но так как их было очень много, выглядело это очень странно. Потом Михаель сказал, что это резервисты. Приехали потренироваться в горах, благо, что погода была хорошей. Они поднялись на противоположный склон и начали интенсивно стрелять! Было ощущение, что идешь под обстрелом, жутковато.

Альпийский дневник
Резервисты на парковке

Подъем к приюту идет по снегу. Летом там можно подняться через виа феррату, но она была сейчас полностью под снегом. Мы шли просто практически напрямки по снежным полям.

Альпийский дневник
Подъем к приюту

Tierberglihütte живописно расположена над отвесным склоном и с ее балкона открывается прекрасный вид. Она была построена в 1942/43 годах. Относительно новая.

Альпийский дневник
Tierberglihütte

Вокруг приюта полно снега и вирты его чистят специальной машинкой.

Альпийский дневник
Tierberglihütte и вирт, чистящий снег

Мы зарегистрировались и я отправилась фотографироваться, пока еще чуть-чуть солнце. Погоду обещали переменчивую.

Альпийский дневник
Я на балконе Tierberglihütte

В первый день у нас уже был запланирован тренинг на скалах - как идти вдвоем с веревкой, как ее обвязывать вокруг себя, чтобы можно было быстро менять длину между напарниками, страховка о скалы, спуск по веревке и т.д. Тренинг был на скалах рядом с приютом, потому что ожидался дождь и отходить далеко от приюта не хотелось.

Альпийский дневник
Наша группа на тренинге

Вид на Tierberg - домашнюю гору приюта.

Альпийский дневник

Тренинг на скалах.

Альпийский дневник

Под конец нас прогнал дождь и мы пошли внутрь, пить чай или пиво. Народу было довольно много, все большими группами. Этот приют очень популярен для тренингов, потому что рядом и скалы и ледник, не нужно далеко ходить. Пока мы сидели в приюте, показался горный козел.

Альпийский дневник
Горный козел на леднике

Хотя у курса была программа по дням, наш гид ориентировался на погоду. За что ему большое спасибо. Например, тур на вершину Gwächtenhorn был запланирован в последний день (воскресенье), но в этот день обещали дождь, да и хотелось бы выехать раньше запланированных 4 часов. В результате, на вершину Gwächtenhorn по западному гребню мы пошли на следующий же день, в пятницу, когда погоду обещали наиболее благоприятную.

Во время высокогорных туров подъем в 4 - это даже поздно. Но тур был недлинный, так что завтрак был в 4:30. В это время светлеет рано, так что нам даже не понадобилось включать фонарики.

Альпийский дневник
Выход на рассвете

Мы были одной из самых последних групп, вышедших на этот маршрут.

Альпийский дневник
На леднике видны группы

Солнце вставало в облака, но все равно было красиво

Альпийский дневник
Рассвет

Наконец, солнце показалось из-за туч и гор и мы оказались на солнце.

Альпийский дневник

Через некоторое время мы подошли к хребту. Там образовалась небольшая пробка из предыдущих групп.

Альпийский дневник
Подъем на хребет

На хребте был сильный ветер, а скорость передвижения была невысокая, так что я надела на себя все, что у меня было с собой в рюкзаке.

Альпийский дневник
Подъем по хребту

Ветер надул облако

Альпийский дневник

Местами подъем был относительно крутой, до 2+ сложности

Альпийский дневник

Вершины было, так сказать, две. Одна - скалистая, на наш взгляд правильная, вторая снежная. Жаль, что нет креста, чтобы была понятна цель

Альпийский дневник
Gwächtenhorn 3420 м

Альпийский дневник
Снежная вершина

Мы сделали фоты и пошли вниз по снежному, более простому, склону.

Альпийский дневник
Мы идем вниз. Вид на Sustenhorn 3503 м

Маршрут проходит по леднику.

Альпийский дневник
Трещины в ледниках

Вдалеке виден приют

Альпийский дневник

Мы вернулись обратно в районе обеда. Погода наладилась и мы устроили двухчасовую паузу.

Альпийский дневник
Можно позагорать!

После обеда у нас был тренинг по самоспасению из трещины. Но не в трещине, а пока только на стене. Мы тренировали разные техники подъема по веревке, с узлами и без.

Альпийский дневник
Подъем по веревке на балкон

Завтра мы собирались пробовать эти техники в настоящей трещине!

(продолжение следует)
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #162

Сообщение Rssla* » 06 июл 2024, 18:21

День третий нашего курса начался с практических занятий в ледяной трещине. Если на балконе в приюте мы тренировали самоспасение, то сейчас из трещины доставать должен был напарник. Для начала, мы должны были сделать станцию из ледоруба. Потом наш гид сделал дополнительную страховку и мы должны были в парах тренировать падение в трещину. Один падает, другой должен был его удержать. Проблема была в том, что трещина была окружена ледяными полями. В нормальной ситуации в такие трещины не падают - их хорошо видно и их просто обходят. Обычно падают в закрытые трещины, края которых покрыты снегом. За этот снег цепляются блокирующие узлы. Но на льду эти узлы бесполезны. В результате, я не могла удержать свою напарницу - она стягивала меня в трещину, а я или держалась ледорубом или скользила по снегу. Но ледоруб мне был нужен для того, чтобы строить станцию! Хорошо, что у нас была дополнительная страховка!

Альпийский дневник
Начало дня с рассветом даже для упражнений!

Альпийский дневник
Мы готовимся к упражнениям

Альпийский дневник
Кто-то провалился в трещину (не моя напарница)

Альпийский дневник
Я вытаскиваю свою напарницу из трещины

Альпийский дневник
Народ строит станции, а гид контролирует и помогает

Примерно пол дня мы по очереди падали в трещину и вытаскивали друг друга. А потом еще и тренировали самоспасение из настоящей трещины. Самое страшное - уронить устройства вниз, пока строишь самоспасательные системы

Во второй половине дня мы решили быстренько сбегать до ближайшей вершины - еще один трехтысячник и домашняя гора приюта - Tierberg 3090m

Альпийский дневник
Мы идем к вершине (в центре)

До вершины мы шли в одной связке, так как маршрут был простой

Альпийский дневник
Я - четвертая в связке

К вечеру погода испортилась, но мы успели вернуться в приют. На следующий день обещали дожди. И это был день отъезда.

Но с утра мы все же провели еще один тренинг. Если напарник потерял сознание и не может помогать в доставании его из трещины, то приходится строить более сложную систему блоков (физика за 5 класс). Тогда даже легкий человек может достать более тяжёлого из трещины. Тренировались мы на балконе приюта.

Альпийский дневник
Гид показывает, как строить систему блоков

Моя напарница развалилась на балконе, но я ее смогла без проблем тянуть к себе.

Альпийский дневник
Я тяну напарницу

После упражнений ливануло и мы вернулись в приют. Некоторые группы отходили от приюта для тренировок и возвращались совсем мокрыми. Мы переждали дождь и пошли вниз. Это было не так просто из-за снежных полей и крутизны склона.

Альпийский дневник
Спускались мы в кошках

Альпийский дневник
Много снега и небольшое озерцо

Мы еще до 12 спустились к парковке и отправились домой. Часам к 5 вечера я уже была дома.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #163

Сообщение Rssla* » 11 июл 2024, 11:28

Лирическое отступление. Про альпинистские техники в разных странах

Под разными странами я подразумеваю Германию и Швейцарию :-) Точнее даже, немецкоговорящую часть Швейцарии. На недавнем тренинге была пара из Швейцарии. Это был не первый тренинг для них, но первый с немецким гидом. И тема разницы между швейцарскими и немецкими техниками и методами поднималась регулярно. Наш гид руководствовался в основном рекомендациями немецкого объединения гидов ( VDBS Verband Deutscher Berg- und Skiführer), а швейцарские гиды руководствуются швейцарским объединением гидов (SBV Schweizer Bergführerverband). И как-то так получается, что рекомендации эти разные. А ведь есть еще и Австрийское объединение! В каждой избушке свои погремушки. Даже название узлов и устройств разное, хотя казалось бы, там и там немецкий.... (про итальянцев с французами речь даже не шла :-) )

Кстати, так как в Германии гиды горные и лыжные одновременно ( Berg- und Skiführer), стать гидом гораздо сложнее. Михаель рассказывал, что немцы проваливают как правило лыжи. Здесь им большую конкуренцию составляют австрийцы, у которых с лыжами гораздо лучше и они набирают много баллов на лыжах, оставляя немцев за кадром. При этом, в летнее время работы больше и гидов не хватает именно летом. В ски-туры с гидами ходит намного меньше народа, чем на сложные маршруты летом. Но тем не менее, стать просто горным гидом в Германии нельзя, нужно обязательно хорошо уметь и на лыжах. Горные школы, которые теряют клиентов из-за нехватки гидов, пытаются лоббировать разделение на горных и лыжных гидов, но пока это еще не удалось.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #164

Сообщение Rssla* » 17 июл 2024, 16:23

Siegerlandhütte 2710m и Scheiblehnkogel 3055m, 13-14 июля 2024

Данные маршрута.
Максимальная высота: 3055 m
Набор высоты: 700 м до приюта, 600 м от приюта до высшей точки
Протяженность маршрута: 21 км всего
Время в пути: n/a
Начало маршрута: Parkplatz Sölden

Я люблю горы повыше и всегда стараюсь выбрать маршрут в высокогорье. Не обязательно с ледником, в кошках и с ледорубом, можно просто обычный поход. Но в этом году, похоже, даже в середине лета все маршруты - альпинизм! Снега до сих пор очень много. Даже на 3000м нужно идти по снежным полям. Мы, правда, кошки не брали, ограничились более лайтовым вариантом, но все равно совсем без снаряжения сейчас было бы не уютно.

Siegerlandhütte находится на высоте 2710 м и принадлежит, как можно догадаться из названия, отделению Siegerland Немецкого Альпийского клуба. Из этого приюта можно пойти на несколько маршрутов, но почти все из них - через ледники, соответственно, с альпийским снаряжением. Единственная гора, не требующая снаряжения в обычные годы - Scheiblehnkogel, чуть больше 3000м.

Подход к приюту начинается в Зёльдене. Те, кто катается на лыжах, должны хорошо знать это место. Но и летом там есть, чем заняться. Например, летом подъемники обслуживают велосипедистов - там проходит велосипедная трасса и очень много народу на специальных горных велосипедах, шлемах и разной броне. В другую сторону - маршруты к альмам, приютам и горам разной высоты. Мы уже ходили к Hochstubaihütte в 22 году (см. отчет), а сейчас собирались пойти немножко в другом направлении. Тем не менее, начало маршрута было такое же, читтерское, на автобусе. Специальный маршрут, поднимающийся наверх к трем разным альмам. Нам можно было доехать до Fiegl's Gasthaus, сократив общий подъем до 700м всего.

Пока мы ждали автобуса, мы наблюдали многочисленных велосипедистов, роящихся вокруг подъемника.

Альпийский дневник
Подъемник для велосипедистов

Автобус был битком, но практически все вышли у первого же альма Fiegl's Gasthaus. Мы не были исключением. Нам нужно было идти до конца долины вдоль ручья.

Альпийский дневник
Fiegl's Gasthaus

Ручей очень полноводный. Вообще, воды очень много, кругом водопады, питающиеся тающим снегом.

Альпийский дневник
В начале долины идиллия!

Чем выше, тем больше лето сменяется весной или даже зимой. Все больше и больше снега. Сам снег желтого цвета - опять надуло песок из Сахары. Так что снег тут сахАрный!

Альпийский дневник
Снег над ручьем

Снег сочетается с цветами. Где-то совсем лето, где-то еще зима. И все в воде.

Альпийский дневник
Снег и цветы

В конце долины показался приют.

Альпийский дневник
Siegerlandhütte (см. стрелку)

Вообще, приюты (и вершины) делятся на две категории. Идешь-идешь, приюта все нет и нет, и вдруг опа! приют!. Или - о! вон уже приют! Но потом идешь-идешь и ничего не происходит. Приют все так же далеко и вообще не приближается. Siegerlandhütte относится ко второму типу приютов. Она показалась довольно рано, но идти до нее пришлось еще больше часа.

Альпийский дневник
Через час приют все еще далеко

После пересечения полноводных ручьев и снежных полей, наконец, приют уже совсем близко.

Альпийский дневник
Еще 3 тысячи ведер и золотой ключик у нас в кармане!

Близко, да не близко. На подходе даже нарисованы смайлики. Хотя, на мой взгляд, это лишнее.

Альпийский дневник
Ну уж теперь-то близко!

Приют Siegerlandhütte был построен в 1928 году.

Альпийский дневник
Информация о приюте

Он выглядит с претензией на замок, несколько помпезно, на мой взгляд. Нам достались места в лагере (лагерь, в отличие от комнат с двухэтажными кроватями, состоит из нар на несколько человек). Сначала я расстроилась, не люблю лагерь, если есть возможность ночевать на кроватях, но в этот раз нам сильно повезло. В лагере на 10 человек с нарами по 5 человек, было всего четверо - мы и еще одна пара примерно нашего возраста. Они спали с одной стороны, мы с другой, так что условия получились гораздо лучше, чем в малюсеньких комнатках с двухэтажными кроватями на те же 4-6 человек. Да и дешевле немного.

Альпийский дневник
Целый замок!

На стене приюта весит памятная доска про Первую Мировую войну.

Альпийский дневник
Памятная доска

В описании было написано, что от остановки автобуса до приюта 4 часа. На это время я и рассчитывала. Но мы дошли за 2.5 часа. С одной стороны, еще рано. С другой, погода портилась. Так что мы пошли в гостевой зал пить пиво.

Альпийский дневник
Что еще нужно для полного счастья!?

После ужина среди облаков показалось солнце и народ вывалил наружу фотографировать. Наверху было ветрено и единственная сторона, укрытая от ветра, была как раз на солнце.

Альпийский дневник
Народ высыпал на балкон фотографировать закат

Закат на телефон

Альпийский дневник Альпийский дневник


На следующее утро мы позавтракали в 7 и вышли на маршрут в 8 с копейками. Погода улучшилась, но на "нашей" горе сидела туча.

Альпийский дневник
Scheiblehnkogel справа

Scheiblehnkogel, так же как и приют, появляется рано, но идти до него долго. Мы шли наверх 2 часа, в том числе и потому, что пришлось искать дорогу и пересекать снежные поля.

Альпийский дневник
Снег начинается сразу от приюта

На одном из снежных полей видны следы горных козлов. Самих животных мы не видели.

Альпийский дневник
Следы на песке из Сахары

Метки маршрута часто скрыты под снегом. Но иногда они проступают на камнях.

Альпийский дневник
Маршрут туда

Когда идешь по снегу, не обязательно идти точно по маршруту, часто это даже и невозможно. Но общее направление лучше придерживаться. Не всегда понятно, где можно зайти на хребет, например, а где слишком обрывисто.

Альпийский дневник
Куда дальше?

На горе сидел не то туман, не то туча. Но иногда все же проступало солнце. Наконец, показался крест.

Альпийский дневник
Еще чуть-чуть

До вершины от приюта почти ровно 2 часа. Со спуском вниз и набором высоты обратно.

Альпийский дневник
Я на вершине

На вершине мы были одни. Мы видели еще какую-то группу, идущую в том же направлении, что и мы, но они куда-то делись и на пути на вершину, туда и обратно, мы больше их не встречали. Спуск вниз проходит слегка в стороне, а потом выходит опять на дорожку по долине.

Альпийский дневник
Вид на приют со спуска с горы

К середине дня точи начали развеиваться. но мы уже спустились вниз. В долине опять лето и голубое небо. Кажется странным, что пол часа назад мы шли по снежным полям.

Альпийский дневник
Мирно пасутся коровки

Все кругом цветет

Альпийский дневник
Цветочки

Красивые водопадики

Альпийский дневник

Вообще, для тех, кто не любит высоко ходить, можно просто подняться на автобусе и погулять по долине, там очень красиво даже внизу.

Альпийский дневник
Показался Fiegl's Gasthaus

Мы сделали короткую остановку в Fiegl's Gasthaus, выпили пива, пока не приехал автобус. И вниз спустились опять не спортивно. Дорога домой сильно затянулась из-за пробок и перекрытых дорог (нам пришлось ехать в объезд). Но в целом, выходные удались!
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #165

Сообщение Rssla* » 24 июл 2024, 12:26

Скалолазные выходные 20-21 июля 2024
Nassereith и Brauneck

- Давай на выходных куда-нибудь залезем, предложила мне напарница.
- Давай, сказала я
- Мультипитч или спорт?
- И то и другое, и можно без хлеба


Вообще-то, я пошутила. Но получилось и правду и то и другое. Причем спонтанно, что называется Agile. Виноваты во всем были синоптики. Погода не соответствовала их предсказаниям совсем.

Nassereith, 20 июля 2024
В субботу погода должна была быть солнечная и жаркая, снизу до 30С. Так что была идея забраться повыше, попрохладнее, на подъемнике и мультипитч. Маршрут мы выбрали в Имсте, ехать до него было, к сожалению, больше двух часов без пробок. Так что мы встретились пораньше. Погода утром была пасмурная, временами принимался дождь. Сегодня точно +30С и солнце????? За перевалом ситуация не улучшилась, все та же облачность, хоть и без дождя. Тем временем мы проезжали Nassereith, до нашего места было еще пол часа. Nassereith - это известный скалолазный район, там много стенок для спортивного скалолазания и для мутльпитчей, правда, недлинных. Мы уже были тут раз, лазили как раз мультипитч.

- Может, останемся тут?
- А давай. Погода все равно не очень, чтобы высоко подниматься и долго идти до маршрута.


В результате, мы зарулили на парковку Climbers Paradise и отправились в сектор с мультипитчами Nassereith - Tieftal. Мы были одни из первых и маршрут, который мы выбрали, был еще свободный. Потом набежал народ и второй маршрут мы уже пройти не успели. Что было хорошо, потому что на обратном пути мы попали в пробку и домой вернулись не так уж и рано.

Альпийский дневник Альпийский дневник
Погода так и не наладилась

На обратном пути напарница глянула погоду на завтра. Дождь отменили и солнце и +30С перенесли на воскресенье.

- Может, завтра Brauneck?
- А давай!


Brauneck, 21 июля 2024

Brauneck - это еще одно супер известное место у скалолазов. Я там уже была раз, моя напарница тоже, так что мы знали, куда и зачем собираемся. К первому подъемнику. Нормальные люди в выходные отсыпаются, мы же встаем в выходные раньше, чем в будни.

Погода в воскресенье была и вправду прекрасная. Мы доехали за час и были на парковке еще до открытия подъемника.

Альпийский дневник
На парковке у подъемника

От подъемника идти около полу часа по удобным дорожкам.

Альпийский дневник
Открываются прекрасные виды

Brauneck еще и горнолыжный регион, но он довольно низкий и снег там лежит недолго. Но вокруг полно подъемников и альмов. Подъемники летом закрыты, а вот в альмах можно прекрасно посидеть. Некоторые даже ходят из альма в альм, пробуя пиво в каждом из них. Но не все поднимаются исключительно ради пива или скалолазания. Большое количество народу летают на парапланах. Внизу мы видели группы с большими рюкзаками.

Альпийский дневник
Параплан

Скалолазных стенок несколько, мы пошли к Stie-Alm , там основная стенка с легким сектором Kindergarten (детский сад) и более сложным French Connection

Альпийский дневник
Подход к стене от Stie-Alm

Альпийский дневник Альпийский дневник

К 12 дня стало совсем жарко - стенка на солнце и чувствуешь себя как на сковородке. При этом, набежало больше народу.

Альпийский дневник
Толпа в детском саду

Мы решили закончить и выпить что-нибудь прохладительного в одном из альме

Альпийский дневник
Мы уходим от стены

Альпийский дневник
Stie-Alm от стены

Доехали мы быстро, так как все еще не начали возвращаться из гор и автобаны еще не были забиты.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #166

Сообщение Rssla* » 29 июл 2024, 17:47

Granatspitze (3086 m) не до верха, Berghotel Rudolfshütte (2315m) 27-28 июля 2024

Данные маршрута.
Максимальная высота: 2839 m
Набор высоты: 600 м от приюта до высшей точки
Протяженность маршрута: 14 км всего
Время в пути: n/a
Начало маршрута: Parkplatz Weißsee Gletscherbahn

На эти выходные была мысль сходить Hochtour (через ледник) на Granatspitze . В описании гора выглядит очень заманчиво, сам маршрут проходит через ледник и хребет с участками II сложности. Я такое люблю, так что к поездке отнеслась с большим воодушевлением. Но погода в этом году совершенно не хочет помогать. Как по закону подлости, в субботу (день приезда) и в понедельник (когда нас там уже не было) солнце, а в воскресенье, день маршрута, дожди. Но по порядку....

Обычно маршруты начинаются от приютов. Но в этом случае было исключение. Berghotel Rudolfshütte - это отель, к которому поднимаются на подъемнике. В отеле есть спа, бассейн, небольшой скалодром, ресторан и все, что положено отелю. Тем, кто любит расслабленный отдых, но хочет погулять красиво в горах, настоятельно рекомендуется. Главный недостаток - много детей :-) Ну, может, для кого-то и достоинство. Но если сам без детей, то детские толпы везде, включая сауну, могут напрягать. Помимо детей, в отеле много сильно возрастных бабушек и дедушек, скалолазов (там есть скалы для лазания) и любителей виа-феррат (самая сложная в Австрии виа-феррата), а так же альпинистов с кошками и ледорубами. В общем, народ самый пестрый.

К отелю можно подняться и пешком, но зачем, если есть подъемник? Помимо рюкзака, я взяла еще и дорожную сумку с повседневными вещами. Но это было еще скромно - полно народу было с большими чемоданами!

Альпийский дневник
Первая линия подъемника от парковки

Подъемник состоит из двух линий. Наверх мы ехали, не выходя из кабинки, а вниз пришлось пересаживаться. Не знаю, почему они разделили кабинки в воскресенье.

Альпийский дневник
Озеро со второй линии подъемника

Отель появился как приют в 1874 году. Кайзер Franz Joseph I разрешил назвать этот приют в честь своего единственного сына Рудольфа. Долгое время приют был приютом, пока в 1959 году из него не сделали отель. Так что от приюта осталось только название.

Альпийский дневник
Отель на берегу Weißsee

В субботу погода была еще хорошая. Вокруг озера гуляло много народу.

Альпийский дневник
Отдыхающие на площадке у отеля

Мы решили сходить виа феррату, даже взяли с собой специальную страховку для виа феррат. Тащить же не на себе.

Альпийский дневник
Я делаю шорты из легких штанов

Виа феррата Kristall-Klettersteig сложности Е располагается на противоположной стороне озера.

Альпийский дневник
Вид на виа феррату (темная скала прямо) от отеля

Мы взяли снаряжение для виа-феррат и пошли вокруг озера

Альпийский дневник
В сторону виа ферраты

Но тут нам дорогу перегородил полноводный ручей. Раньше там был даже трос, по которому нужно было перебираться на другую сторону. Но сейчас трос убрали и как-то его нужно было пересекать по камням.

Альпийский дневник
Полноводный ручей

Мы долго пытались найти место, где его можно было пересечь. Поток был очень сильный и полноводный, просто перейти по воде было опасно. Наконец, мы нашли место, где можно было перейти через несколько потоков - где-то перепрыгнув, а где-то и по воде. В результате, мы потеряли почти час. А к вечеру обещали дождь.

Альпийский дневник
Начало виа феррты. Видны люди на стене

Так как мы подошли к началу ферраты позже запланированного, мы решили делать ее не до конца, а до середины, где можно было выйти раньше времени.

Альпийский дневник
Вид на отель с другой стороны озера

Тучи начали сгущаться, а нам еще предстояло перебираться через ручей обратно.

Альпийский дневник
Возвращение с ферраты

Мы вернулись вовремя. Даже успели к бесплатному перекусу, а к вечеру пошел дождь и начался сильный ветер. На следующий день дождь обещали уже с 9 утра. Поэтому, мы решили выйти пораньше - утром еще должна была быть хорошая погода. Обычно в приютах завтрак рано, но это же был отель. Завтрак начинался только в 6:30. Мы попросили сделать нам завтрак с вечера. Нам выдали по пакету с двумя бутербродами, яблоком и соком.

Альпийский дневник
Ближе к ночи к отелю пришла лиса!

На следующий день мы встали в 5 утра, собрались, позавтракали и вышли.

Альпийский дневник
В 5 утра еще ясно

Рано утром от отеля было хорошо гору (в центре фоты вдали), небо было чистое, ветра почти не было. Мы вышли первыми, вокруг никого!

Альпийский дневник
Отель на рассвете с другой стороны озера

Альпийский дневник
Солнце на вершинах гор

Но чем дальше, тем больше затягивало небо.

Альпийский дневник
Тучи все сгущаются

Альпийский дневник
Но солнце еще как-то пробивается

Чем выше мы поднимались, тем больше портилась погода. В результате, когда мы поднялись ближе к леднику, все затянуло тучами и туманом.

Альпийский дневник
Туман над ледниковым озером

когда мы вышли на ледник, все затянуло туманом. Ледник был весь во льду и в трещинах, а идти при полном отсутствии видимости было просто опасно. Тем более, что маршрут мы не знали. Вообще, было довольно жутко. Хорошо, что у нас был гармин и мы хотя бы знали, как мы пришли.

Альпийский дневник
Туман на леднике

Дождь еще можно было пережить, но такой туман и трещины для нас были слишком опасны. Мы развернулись и пошли вниз. До отеля мы добрались благополучно, а когда ехали вниз на подъемнике, пошел дождь. Так что хорошо, что мы вовремя вернулись. Увы, погода вносит свои коррективы.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #167

Сообщение Rssla* » 06 авг 2024, 12:03

Dreiländerspitze (3197 m) и Vermuntkopf (2851 m) из Wiesbadener Hütte (2443 m) , 3-4 августа 2024
Hochtour

Данные маршрута.
Максимальная высота: 3197 m
Набор высоты: 1600 м за два дня, 800м из приюта до высшей точки
Протяженность маршрута: 29 км всего
Время в пути: n/a
Начало маршрута: Parkplatz Bielerhöhe

В эти выходные мы сходили в давно запланированный хохтур (через ледник и хребет с участками II+ сложности) на Dreiländerspitze (3197 m). Название горы происходит, как можно догадаться, из-за ее расположения, на границе 3 земель: швейцарского кантона Graubünden и австрийских земель Vorarlberg и Tirol . Маршрут проходит по леднику Vermunt-Gletscher и по восточному хребту с участками легкого скалолазания. В принципе, весь тур можно сделать за один день, так как от приюта идти всего 2.5-3 часа. Но если учитывать дорогу (больше 3х часов в один конец), ночевать все равно где-то приходится. Или в отеле в Bielerhöhe или в Wiesbadener Hütte, до которой от Bielerhöhe идти примерно 2 часа.

Мы решили, конечно, сократить время до вершины и ночевали в Wiesbadener Hütte. Но по-порядку.

Выехали мы рано и уже около 10 утра были в Bielerhöhe.

Альпийский дневник
Взгляд назад из Bielerhöhe

Это место само по себе заслуживает посещения. Оно находится на высоте 2037 метров, на берегу озера с удивительного цвета водой. Много людей просто останавливаются в отелях на берегу и гуляют вокруг озера.

Альпийский дневник
С погодой нам, как всегда этим летом, не слишком везет.

От озера до приюта можно идти или ехать на велосипеде по проселочной дороге, или подняться чуть выше и идти по тропинке наверху. К сожалению, народа, идущего к приюту, очень много - мы попали в группу словаков, которые шли примерно с нашей скоростью. В результате, так всю дорогу мы и шли в этой группе.

Альпийский дневник
По дорожке среди чужой группы

Дорога до приюта простая - нужно идти вглубь долины. Местами, правда, приходится преодолевать ручьи.

Альпийский дневник
Мелкие ручьи по камням

Через примерно два часа неожиданно показывается Wiesbadener Hütte. Я как-то рассчитывала идти еще дальше.

Альпийский дневник
Показалась Wiesbadener Hütte

Как понятно из названия, приют принадлежит Wiesbaden отделению немецкого альпийского клуба. Он был построен в 1896 году и с тех пор много раз перестраивался и расширялся. Теперь приют выглядит большим не слишком красивым зданием со 180 местами в комнатах и лагере.

Альпийский дневник
Wiesbadener Hütte

У нас изначально были зарезервированы места в лагере, но потом нам удалось поменять на комнату. В комнате 6 мест, три двухэтажных кровати. Нашими соседями были три юноши, которые ночевали там несколько ночей.

Альпийский дневник
Наша комната

Так как мы пришли еще рано, то решили прогуляться на соседнюю горку Vermuntkopf (2851 m). Но сначала, конечно, перекусили супчиком.

Альпийский дневник
Wiesbadener Hütte от начала маршрута на Vermuntkopf

Погода нас не баловала. Даже слегка поморосил дождь. Но и солнце слегка проглядывало.

Альпийский дневник
Vermuntkopf

Подъем на Vermuntkopf не самый простой, приходится подниматься по крутой сыпухе и потом по еще более крутому склону. Наверху даже нет креста, а только большой Steinmann.

Альпийский дневник
На вершине Vermuntkopf

На спуске вниз мы подошли к небольшому домику по соседством с приютом. Я не нашла информации, старый ли это приют или это просто пастуший домик.

Альпийский дневник
Домик закрыт на замок и перед входом лежат тапочки

На следующее утро мы позавтракали в 6 утра и в 7 вышли на маршрут к Dreiländerspitze. С утра погода была хорошая, даже голубое небо местами.

Альпийский дневник
Piz Buin у утренних лучах

Альпийский дневник
Dreiländerspitze еще хорошо видно

Но со временем небо стало затягивать тучами.

Альпийский дневник
Dreiländerspitze еще выглядывает над облаком

Когда мы дошли до ледника, облака и туман стали сгущаться. Возникло ощущение déjà vu. Но в отличие от прошлых выходных, мы были не единственной группой, так что можно было ориентироваться на других людей. Так же на леднике не было трещин, в общем и целом, в этот раз было гораздо проще.

Альпийский дневник
Я шла в связке первой.

На леднике еще было что-то видно, но когда мы вышли к хребту, видимость упала совсем. Начал моросить дождь и мы надели на рюкзаки защитные чехлы.

Альпийский дневник
Группа перед нами собирается идти по хребту

Подъем на хребет довольно крутой и проходит по сыпухе.

Альпийский дневник
Подъем на хребет

Наверху туман то сгущался то слегка развеивался. Но камни были мокрые и мы опять связались веревкой (по сыпухе мы шли без). У вершины были некоторые отвесные участки, с которых не хотелось бы улететь вниз.

Альпийский дневник
Вершина уже видна

Группа перед нами уже побывала на вершине и ушла оттуда, так что мы поднимались туда одни. Правда, опять в тумане.

Альпийский дневник
Последние метры опять лезть

Редкая фота - я одна на вершине и кто-то делает фоту! Хотя и туман.

Альпийский дневник
Я шла в связке первой

Альпийский дневник
Вершина!

Наверху приделан круг с границами трех земель. Каждый из нас встал на разную землю. Я в Швейцарии, между прочим!

Альпийский дневник
Dreiländer

Когда мы шли вниз, даже выглянуло солнце и стало видно пейзажи с озерцами с талой водой.

Альпийский дневник Альпийский дневник

Озерцо с водой с ледника

Альпийский дневник

Еще ниже полно цветов. Мне очень нравится цветущий мох.

Альпийский дневник
Альпийские цветочки

Мы спустились к приюту, перепаковались (мы оставляли какие-то вещи в приюте, чтобы не таскать на гору) и пошли вниз. В этот раз не по тропинке, а по дороге.

Альпийский дневник
Озеро и дорога до Bielerhöhe

Доехали мы без приключений и к 6 вечера я уже была дома.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #168

Сообщение riga-di » 06 авг 2024, 13:17

Какие у вас интересные все выходные. И маршруты такие и высота, и ледники, и скололазание.
А мы тут недавно вернулись с прогулочных маршрутов Польских Татр. "Погуляли" по трем маршрутам, но они не сложные. Фактические подъемы были на 2-х маршрутах 1280м( 17 км) и 1200м(23км) за за 9 часов и 1100м(12 км) за 6.30 часов. Но безумно понравилось. Вот думаю в какие горы поехать погулять в следующем году. Хочется где-то в Болгарии.
riga-di
полноправный участник
 
Сообщения: 302
Регистрация: 21.02.2013
Город: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 54
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #169

Сообщение Rssla* » 06 авг 2024, 14:24

riga-di писал(а) 06 авг 2024, 13:17:Польских Татр


Спасибо за отзыв!
1200 м - это набор высоты или высота гор? В Польше и Болгарии я не была, недолюбливаю Восточную Европу :-) Но мы были в Словении, там тоже полно красивых маршрутов и можно сходить на Триглав. Это если обязательно в Восточной Европе.

В Альпах есть Höhenwege - маршруты по горам на несколько дней. Например, можно посмотреть тут. Это на немецком, но список понятен и ссылки на все эти маршруты тоже понятны. Возможно, вам что-то из этого понравится.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #170

Сообщение riga-di » 06 авг 2024, 15:06

Если ориентироваться на запись похода на Garmin, то это набор высоты. Там высота гор была 1987м.
Ваша правда, там покопалась дальше и это оказался общий набор, а фактический по графику получился 1000м, 900м и 600м
Спасибо за ссылку, буду изучать.
riga-di
полноправный участник
 
Сообщения: 302
Регистрация: 21.02.2013
Город: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 54
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #171

Сообщение Silur » 06 авг 2024, 15:54

Rssla* писал(а) 06 авг 2024, 14:24:В Польше и Болгарии я не была

Мы поднимались в прошлом году на Снежку (1603) - самую высокую гору Чехии, набор высоты 1074м. Шли из польского Karpacz.
Но это так, не подъём, а прогулка. Народу было море.
Silur
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5769
Регистрация: 06.09.2015
Город: Брауншвейг
Благодарил (а): 907 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.
Возраст: 47
Страны: 62
Отчеты: 45
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #172

Сообщение riga-di » 06 авг 2024, 17:07

Я тоже конечно это отношу к прогулкам. Но вокруг красота....Народу у нас тоже было много.
Только первый маршрут у нас получился не многолюдным. Временами лил дождь, но мы к этому были готовы.
И выбрали ответвление от популярного маршрута на 2 пика. Вот там мы были с мужем почти в одиночестве, только еще одна пара была.
riga-di
полноправный участник
 
Сообщения: 302
Регистрация: 21.02.2013
Город: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 54
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #173

Сообщение Rssla* » 07 авг 2024, 10:20

Silur писал(а) 06 авг 2024, 15:54:Народу было море

Вот это то, что я не люблю. Вообще, чем проще и красивее маршрут, тем больше народу (удивительно! :-) ). Зато на сложных маршрутах даже радуешься, что не один. Особенно там, где не очевидно, куда идти, так как сложные маршруты часто вообще не размечены. Максимум, туры стоят.

riga-di писал(а) 06 авг 2024, 15:06:получился 1000м, 900м и 600м

Но это тоже совсем неплохо! Набор высоты полезно знать, когда выбираешь маршрут. В описании часто указан набор высоты, так что можно легко ориентироваться, сложный это маршрут или нет.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #174

Сообщение Silur » 07 авг 2024, 10:41

Rssla* писал(а) 07 авг 2024, 10:20:Вот это то, что я не люблю.

Вот парадокс, в ресторан хочется зайти в тот, где уже много людей, а не в пустой. На тропе же хочется, чтобы людей было поменьше.)

Rssla* писал(а) 07 авг 2024, 10:20:Вообще, чем проще и красивее маршрут, тем больше народу

Бывают и знаковые маршруты. На Сноудон (Уэлс), например, тоже толпа шла, а это не лёгкий маршрут был. Или на PR1 на Мадейре (я ещё не опубликовал) местами как в метро в час пик.)
Но да, виды там были просто супер.)

Rssla* писал(а) 07 авг 2024, 10:20:Зато на сложных маршрутах даже радуешься, что не один.

Мы в Ирландии так попали. Выбрали очень сложный маршрут, шли одни. Вообще больше в тот день никого не было. Тропа закончилась "на самом интересном месте"(с), пришлось прокладывать новую тропу самим на свой страх и риск.
Silur
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5769
Регистрация: 06.09.2015
Город: Брауншвейг
Благодарил (а): 907 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.
Возраст: 47
Страны: 62
Отчеты: 45
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #175

Сообщение alvd » 08 авг 2024, 12:03

Rssla* писал(а) 10 авг 2022, 17:38:На сколько я вычитала в тырнетах (correct me if i'm wrong), в русском есть два категории - горные туристы и альпинисты. Туристы ходят с рюкзаками по перевалам и на горы не заходят, альпинисты заходят на горы. Горные туристы смотрят на альпинистов снизу вверх, втянув голову в плечи и с восхищением в глазах.


За два года так никто и не поправил?
Хорошо, тогда я попробую correct.

И на горы туристы заходят, и на альпинистов, втянув голову в плечи, не смотрят.
Один из лучших альпинистов России убился, вывесившись на веревке, оставленной в горах неизвестно кем и неизвестно когда - чем тут восхищаться?

Специализация разная.
Туристы ходят вдаль протяженные маршруты, восхождения - необязательная добавка.
Альпинисты ходят целенаправленно на восхождения, все прочее - необязательная добавка.
Естественно, восхождения альпинистов в целом сложнее и техника восхождений в целом выше, как и положено более узким специалистам.
Что лучше - нет ответа, кому что больше нравится.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5483
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 416 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #176

Сообщение alvd » 08 авг 2024, 12:05

Silur писал(а) 07 авг 2024, 10:41: На тропе же хочется, чтобы людей было поменьше.)

Но не так, чтобы их совсем не было. На маршруте частые группы раздражают, их полное отсутствие напрягает.
Идеальный вариант - какое-то время идешь, никого нет, и вдруг - кого-то увидел.
Если через несколько дней без встреч - вообще "просто праздник какой-то"!
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5483
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 416 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #177

Сообщение Rssla* » 08 авг 2024, 12:37

alvd писал(а) 08 авг 2024, 12:03:Специализация разная.
Туристы ходят вдаль протяженные маршруты, восхождения - необязательная добавка.
Альпинисты ходят целенаправленно на восхождения, все прочее - необязательная добавка.
Естественно, восхождения альпинистов в целом сложнее и техника восхождений в целом выше, как и положено более узким специалистам.
Что лучше - нет ответа, кому что больше нравится.


Но тем не менее, это специализация людей, а не маршрутов, я правильно понимаю? А если, к примеру, маршрут на несколько дней с несколькими восхождениями, это тогда что? К примеру, Spaghetti Tour, там 5 дней и от 6 и больше восхождений на горы. Ну или другие комбинированные маршруты, типа Eiger, Mönch, Jungfrau - 4 дня. Ночевки разных в приютах (не в палатке), но это целенаправленные восхождения на разные горы, но несколько дней? :-)

alvd писал(а) 08 авг 2024, 12:05:частые группы раздражают

Группы всегда раздражают, к счастью, чаще народ ходит по одному - по двое.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #178

Сообщение alvd » 08 авг 2024, 12:57

Rssla* писал(а) 08 авг 2024, 12:37:А если, к примеру, маршрут на несколько дней с несколькими восхождениями, это тогда что?

Определяет цель.
Альпинист: "Я хочу подняться на такие-то и такие-то вершины. Если для этого надо пройти маршрут - ну что делать, пройду."
Турист: "Я хочу посмотреть такой-то район. Если там есть привлекательные вершины и будет такая возможность- поднимусь."
Но по маршруту обычно видно, к чему он относится. По Вашим примерам - явно к альпинизму.

Rssla* писал(а) 08 авг 2024, 12:37:Группы всегда раздражают, к счастью, чаще народ ходит по одному - по двое.

Почему? Конечно на восхождении где-нибудь на узком месте встретить большую команду - радости никакой, но встретиться там, где никто никому не мешает, после того, как никого не было долгое время - по-моему, всегда приятно.
Поговорить, обменяться впечатлениями, что-то уточнить, просто пошутить...
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5483
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 416 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #179

Сообщение Rssla* » 14 авг 2024, 11:31

Eiskögele (3233 m) от Langtalereckhütte (2430 m), 10-11 августа 2024

Данные маршрута.
Максимальная высота: 3233 m
Набор высоты: 1270 м первый день, 980 м второй
Протяженность маршрута: 30 км всего
Время в пути: n/a
Начало маршрута: Parkplatz Obergurgl

Еще одни выходные на трех тысячах. И опять поездка в сторону Зёльдена и чуть дальше. Раньше мы ездили сюда только зимой кататься на лыжах, а теперь зачастили летом. В этих местах полно трехтысячников, на которые можно прогуляться в выходные. В этот раз никаких ледорубов и кошек, просто прогулка.

Obergurgl - это тоже абсолютно горнолыжное место, кругом торчат подъемники. Один из них работает и летом. Но и без снега тут есть, чем заняться. Много пешеходных и велосипедных дорожек, виа ферраты, водопады и красивые виды. Можно только порекомендовать людям с любой физической подготовкой (и без :-) ).

В сторону Langtalereckhütte ведут два пути, один по проселочной дороге, второй вдоль ручья. Наверх мы выбрали второй маршрут, а вниз спускались уже просто по дороге.

Альпийский дневник
Начало пути от Obergurgl

Наконец, нам повезло с погодой! Первый раз за весь сезон - абсолютно голубое небо, ни одного облачка. Красота!

Альпийский дневник
Виа-феррата. Видны люди на скале

Дорожка вдоль ручья оборудована смотровыми площадками и лежаками.

Альпийский дневник
Фота на лежаке без снега на заднем плане!

У водопадов сделаны смотровые площадки с лавочками и столиками.

Альпийский дневник
Водопад

Такая обустроенность продолжается до домика Schönwies (см. фоты на обратном пути). Дальше идет дорога, по которой можно доехать на велосипедах до самого приюта. Вирты ездят на машине, им нужно привозить в приют продукты и всякую утварь.

Выше по дороге встречается маленькая капелла с памятными дощечками умерших людей.

Альпийский дневник
Памятная капелла

Через пару часов от начала маршрута показывается Langtalereckhütte.

Альпийский дневник
Появилась Langtalereckhütte

Приют и вправду находится в углу (Eck - угол), от которого долина разветвляется на две.

Альпийский дневник
Langtalereckhütte

Альпийский дневник
Табличка несколько пообтерлась

Так как этот поход был в режиме relax, и в приюте у нас был двухместный номер. Кровать, конечно, была двухэтажная, а комнатка крохотная, но все же приватная сфера для приютов - это роскошь! Времени до ужина было еще много, погода была хорошей и после небольшого перерыва мы решили прогуляться. Нашей целью был подвесной мост Piccard Brücke. До него было около полутора часов прогулочным шагом, но мы дошли за час.

Сначала нужно было пересечь ручей через долину Langtaler, тоже по мостику над бурлящим потоком. Но не такому длинному.

Альпийский дневник
Мост через ручей в долине Langtaler

Дальше маршрут проходил по долине сильно выше ручья. Хотя и пришлось подниматься, а потом спускаться к мосту, виды с маршрута были красивыми.

Альпийский дневник
Langtalereckhütte с другого склона

Постепенно пейзаж менялся и мы оказались на ржавым каменных плитах. В сочетании с голубым небом и зеленой травой это выглядело очень красиво. Фоты не передают всего впечатления (особенно на телефон)

Альпийский дневник
Ржавые скалы

Альпийский дневник
На заднем плане ледники

Скоро показался сам мост, но к нему нужно было еще спускаться.

Сначала данные про мост. Он длинной 138 м, шириной 7 м и высотой над долиной 82 м. Через мост можно дойти до Ramolhaus. Вообще, это маршрут уже сам по себе интересный, особенно для тех, кто проводит несколько дней в Obergurgl.
Мост назван в честь Auguste Piccard (Огюст Пиккар) , первого человека, поднявшегося в стратосферу! Он вместе с Paul Kipfer совершил полет на воздушном шаре и поднялся на высоту 15.781 м. После полета шар приземлился недалеко от Langtalereckhütte (она уже существовала в это время). Бедным воздухоплавателям пришлось провести холодную ночевку, прежде чем их нашли и спустили в долину.

Альпийский дневник
Вон он мост!

Ходить по мосту - уже интересный опыт.

Альпийский дневник
На мосту

Под ногами бездна

Альпийский дневник
Фотография не передает всей глубины

Мы пофотались на мосту и пошли обратно. Нужно было снова подниматься по ржавым скалам.

Альпийский дневник
Вверху видна группа французских школьников

Скоро ужин. Один из столов в приюте украшен

Альпийский дневник

После ужина мы пошли чуть-чуть прогуляться. И половить сигнал. В самом приюте приема сотовой связи нет.

Альпийский дневник
Приют вечером

Продолжение следует.....
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #180

Сообщение Rssla* » 14 авг 2024, 15:03

Eiskögele продолжение

На следующее утро завтрак был в 6 утра. Часть народу позавтракала раньше, так как они отправлялись на маршруты с ледниками. Это более длинные и высокие маршруты и выходить нужно было раньше. Но у меня был перерыв со снегом, хотелось прогуляться налегке.

Утро опять было роскошным. Вообще, с погодой нам редкостно повезло, лучше просто быть не могло. Хотя и обещали грозу во второй половине дня, но до самого нашего отъезда облаков я так и не видела. Просто сказка!

Альпийский дневник
Погодка с утра

Маршрут проходит сначала в тени, так что снег там должен был таять поздно. Но в середине августа уже снега нет, травка, цветочки, овечки....

Альпийский дневник
Соображают на троих

Вообще, овцы - удивительные существа. Они выбирали исключительно те места, где было меньше всего травы. Некоторые хотя бы на солнце грелись. При этом они орали дурными голосами.

Альпийский дневник
Овцы на дорожке.

Гора совсем не сложная и чаще всего используется для лыжных туров. Летом это просто насыпь больших камней, по которым нужно идти до вершины. Тем не менее, это 3200м, не так уж и низко!

Альпийский дневник
Появился крест

Мы дошли примерно за 2 часа до вершины, сделали пару фот.

Альпийский дневник
Я у креста

Альпийский дневник
Вид назад на Obergurgl

Потом пошли обратно. Теперь помимо коз нам еще и встретился суслик (их вопли были слышны всю дорогу). Он не торопясь прогуливался по траве и я сделала несколько фот.

Альпийский дневник
Жирный откормленный суслик.

В приюте выпили прохладительных напитков и пошли вниз. По дороге нам встретился дед-оберег, который мы не заметили по пути туда.

Альпийский дневник
Дед-оберег у камня справа

Так мы дошли опять до Schönwies. Сверху видно небольшое озерцо.

Альпийский дневник
Schönwies

У домика паслись лошади. Откуда они взялись, не понятно. По дороге туда мы их не видели.

Альпийский дневник
Лошадям жарко

Schönwies расположен на краю живописного ущелья. Это место само по себе достойно посещения.

Альпийский дневник
Ущелье с водопадами

Вниз мы пошли по проселочной дороге, а не по тропинке вдоль ручья. На обочинах сидела саранча (или большие кузнечики). Я вспомнила детство, подкралась к животному и схватила его за ноги. Отпустила, конечно, потом, но сначала устроила фото сессию.

Альпийский дневник
Красивое животное. И большое

Обратно мы ехали не без приключений. Дорогу в Тельфс перекрыли и вместо Гармиша нам пришлось ехать через Куфштайн. А это большой крюк. Тем не менее, около 6 вечера мы были уже дома.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #181

Сообщение Rssla* » 18 авг 2024, 16:32

Biancograt Piz Bernina (4049 m), Piz Palü (3900 m) траверс, 15-17 августа 2024

Если тем, кто увлекается горами, сказать, что сходил Бьянку, они не будут спрашивать, что это такое, где это и вообще, о чем речь. Единственно, что могут уточнить, с Палю или нет. Бьянка - это классика, которая в представлении не нуждается. Но для широкой аудитории некоторые объяснения.
Piz Bernina - это самая высокая гора восточных Альп и единственный четырехтысячник. Гора состоит из трех вершин, самая северная вершина - Pizzo Bianco - и дала имя маршруту через северный хребет. Это ледяной хребет, считается самым красивым ледяным хребтом Альп. Под маршрутом Biancograt подразумевается траверс Бернины с севера. Этот маршрут включает в себя скалолазание III сложности (вверх и вниз) и лед 45 градусов. Это сложный, но в то же время, очень интересный и красивый маршрут и он пользуется большой популярностью. Спускаются с него в приют Rifugio Marco e Rosa. Он находится на высоте 3609м и до него можно добраться только через ледники. Как правило, спускаясь вниз, еще и захватывают траверс Piz Palü. Этот траверс легче, но тоже включает в себя скалолазание II сложности, ледники и узкие снежные хребты.

Для такого маршрута очень важна погода, а с погодой мне наконец-то повезло! Хотя прогноз и пугал ранней грозой и дождиком. Но фоточки с голубым небом у меня получились :-) Мне кажется, люди делятся на две категории: те, кто делает фоточки с видом на горы и те, кто делает фоточки с видом с горы. Дело, конечно, не в фоточках, хотя я и встречала мнение, что люди поднимаются на гору ради поста в Инсте. Конечно, фоты - это только следствие. Желание зафиксировать прекрасный момент и поделиться им с другими. Но мне вот мало гор на заднем плане. Если я вижу красивую гору, мне хочется на нее подняться. Подержаться за нее руками и постоять на ее вершине. Никакой фон с этими ощущениями сравниться не может.

Но хватит предисловий. Пора приступать к описанию.

День 1, 15 августа 2024.

Данные маршрута.
Максимальная высота: 2573 m
Набор высоты: 823 м
Протяженность маршрута: 12 км
Время в пути: 3 ч
Начало маршрута: Parkplatz Pontresina

15 августа в Баварии выходной. Ура Баварии! (в других землях это обычный рабочий день). Если выходной в четверг, в пятницу никто не работает. Я заранее планировала свой мини-отпуск. Так как мне давно хотелось сходить Бьянку, я еще в начале весны нашла Bergschule, в которой забронировала себе этот маршрут с гидом. Про гида я знала только имя и то, что он сертифицированный гид. Зовут Юлиан Реш. Мы должны были встретиться с ним в 2 часа дня на парковке в Pontresina и потом ехать в тележке на лошадях до отеля Hotel Roseg. Оттуда еще 2 часа подъема до приюта Tschiervahütte. Накануне позвонил Юлиан с сказал, что он спускается с другого маршрута и не успеет к двум часам. Спросил, можем ли мы встретиться сразу в приюте. Мне так было даже удобнее, так как ехать до Понтресины было часов 5 и точно рассчитывать время было сложно. До приюта я прекрасно могла дойти и сама.
Итак, по доброй традиции, в выходной подъем в 6 утра (это еще поздно!). И дорога через Австрию и Швейцарию до Понтресины. Платная дорогая парковка (а что в Швейцарии дешевое?) и в 12 дня я вышла к приюту. На лошади я решила не ехать - времени было много, погода была хорошая, можно прогуляться. В качестве альтернативы лошади были е-байки. Можно было взять в прокат и доехать до отеля. Но этот вариант я тоже отмела.

Альпийский дневник
Начало пути в долине Val Roseg. Очень живописно

У меня был трек проходящий по правому берегу ручья, но дорожка оказалась закрыта гневными указателями. Пришлось идти по основной дороге. Закрытие дорожки можно понять. В этих местах шляются толпы. Нет, ТОЛПЫ! Очень много итальянцев. Граница там ведь совсем рядом.

Альпийский дневник
Оба варианта подъезда - тележка и велосипед.

До отеля Розег идти часа полтора спортивным шагом. Было жарко и рюкзак с ледорубом и кошками, но дорога была легкой. Весь народ кучкуется в отеле и немного дальше по левому берегу. Так что от развилки на приют Chamanna da Tschierva (так он помечен на указателях) народ практически кончился. А те, кто остался, говорили в основном по-немецки. Итальянцы любят комфорт.

Альпийский дневник
Вид на отель Розег с развилки

После развилки начинался крутой подъем. 800 метров сами себя не наберут! Но приют появляется на горизонте довольно быстро.

Альпийский дневник
Tschiervahütte слева на склоне.

Приют относительно новый, 1951 года постройки. И модернизацией в 2002 году. Он явно расчитан на супер популярные маршруты в округе. Внутри лестница и коридоры из серого бетона. Оплата по карточкам, что редкость для приютов. Модерн, в общем. Хотя в горячем душе мне отказали - мало горячей воды. Но зато ночевать я должна была в комнате для гидов! В эту ночь было всего два гида, мой и еще один, мы были втроем в восьмиместном номере. Роскошь!

Альпийский дневник
Комната гидов, я застолбила себе самое правое место

Юлиан должен был прийти только после ужина. Я сидела за столом с 6 другими людьми. Я в торце стола, справа пара девушек, слева пара молодых М+Ж. И еще пара итальянцев. Мы стали обмениваться, кто что и где и тут выяснились интересные вещи. Пара М+Ж была в Wiesbadener Hütte в те же выходные, что и мы делали Dreiländerspitze (см. отчет), но они делали траверс Piz Buin , а пара девушек была в Langtalereckhütte (см. отчет) тогда же, когда и мы. Они даже вспомнили нашу соседку по столу (мы сидели к ним спиной, а соседка, соответственно, лицом). Вот уж действительно, мир тесен!!!!! Пара М+Ж шли тоже Бьянку, а пара девушек что-то другое, типа Piz Roseg, но я не уверена.

Альпийский дневник
Вид на Бернину от приюта

Время приближалось к 9, а Юлиана все не было. Я уже думала, что завтра иду вниз. Одна бы я, конечно, никуда не пошла. У меня даже снаряжения толком с собой не было!

Оффтоп:
Про гидов.
Распространено мнение, что с гидами ходить - фигня-вопрос. Они тебя занесут на руках на любой маршрут. Очевидно, это не так. Ты сам идешь маршрут, лезешь на скалы, на лед, прыгаешь через трещины, тащишь свой рюкзак и все такое прочее. Единственное, что проще с гидом - он ищет маршрут. Но это проще только для тех, кто сам организует маршруты. Тем, кто идет прицепом, это все равно. Они так и так идут за другими. Плюс гид берет всю снарягу. Нет, ледоруб, кошки, шлем и обвязку ты берешь сам. Но дополнительно я брала только 3 карабина и одну Bandschlinge (не нашла термин на русском, если кто знает, help!). Я его специально спрашивала, что мне нужно взять, и он сказал только это. Все остальные карабины, роллеры, веревку, ледобуры и прочее берет гид. А весит это все не мало. Так же гид решает, какую страховку где использовать. На скалах я бы прекрасно справилась сама, а вот крутой лед был для меня в новинку, так что было чему поучиться.


Тут прилетел вертолет службы спасения. Все вывалили смотреть, что и как. Оказалось, что никого спасать он не собирался - из вертолета вышел какой-то мужик в цивильной одежде и выгрузил несколько коробок. Приют снабжается вертолетом. Так что цены тут соответствующие.

Альпийский дневник
Пожрать и выпить привезли

Около 9 вечера прибежал гид. Выглядел он уж очень типично для гидов. Вообще, гиды - редкостные лоси. Они бегают по горам с жуткой скоростью, нося рюкзаки с железом и веревками. При этом выглядят они абсолютными задохликами. Часто невысокие (хотя не всегда) и очень худые (всегда). Хотя я вот тоже похудела опять на 2 с лишним килограмма. Это к тем 6, что я похудела на тренинге. Теперь я вешу меньше, чем все последние лет 30. Еще бы пару маршрутов и я достигла бы своего идеального веса.... Но сезон заканчивается.

Про Юлиана.
В этот раз мне с гидом повезло. Единственный его недостаток - это усы без бороды. Я не знаю, что может быть хуже усов! Усы-борода, ок. Борода без усов - ок. Без бороды и усов, тоже ок. Но отдельно усы! OMG. Это ужасно. Впрочем, я ему, конечно, об этом не говорила. И думаю, вряд ли он будет читать русскоговорящий форум. Во всем остальном гид мне очень понравился, я могу его с удовольствием рекомендовать. Если кому нужно, спрашивайте в личке.
Последний раз редактировалось Rssla* 18 авг 2024, 20:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #182

Сообщение alvd » 18 авг 2024, 17:13

Rssla* писал(а) 18 авг 2024, 16:32:Мы стали обмениться, кто что и где и тут выяснились интересные вещи.

Как раз иллюстрация к недавней дискуссии, так ли уж хорошо, когда вообще никого на маршруте не встречаешь.
Общение на привалах и ночевках -одно из украшений маршрута (при умеренном количестве участников).
Rssla* писал(а) 18 авг 2024, 16:32:Bandschlinge (не нашла термин на русском, если кто знает, help!)

Судя по гугл-картинке на это слово -дайнема. Или, официально, динамическая стропа.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5483
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 416 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #183

Сообщение Rssla* » 18 авг 2024, 20:04

alvd писал(а) 18 авг 2024, 17:13:динамическая стропа

Не, посмотрела, что это - не то. Bandschlinge - это просто такая крепкая лента, сшитая в кольцо. Бывают 40 см, 60 см и 120 см. Для самостраховки, к примеру. Ну или из них страховку на скалах делают, вокруг камня, а на нее вешают карабин.

alvd писал(а) 18 авг 2024, 17:13:Общение на привалах и ночевках

Привалов у нас нет, а ночевки в приютах - там, конечно, всегда народ. Но вот на самом маршруте лучше бы поменьше....
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #184

Сообщение alvd » 18 авг 2024, 20:46

Rssla* писал(а) 18 авг 2024, 20:04:Bandschlinge - это просто такая крепкая лента, сшитая в кольцо

А дайнема - это разве не лента в кольцо? Вот такая, например: https://bigwall.ru/catalog/alpinizm/pet ... 3_mm_kong/
Вообще-то дайнема - это название прочной ткани, правильнее - петля из дайнемы, но петли тоже так называют, для краткости.
Rssla* писал(а) 18 авг 2024, 20:04:Привалов у нас нет

Так и поднимаетесь от ночевки на вершину, ни разу не остановившись отдохнуть?
Круто, у нас так не умеют! :)
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5483
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 416 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #185

Сообщение Rssla* » 18 авг 2024, 21:53

День 2. Biancograt, Piz Bernina (4049 m), Rifugio Marco e Rosa (3609 m)

Данные маршрута.
Максимальная высота: 4049 m
Набор высоты: 1637 м
Протяженность маршрута: 8 км
Время в пути: 7.5 часов до вершины
Начало маршрута: Tschiervahütte

Главный день настал без 20 три. Потому что завтрак для тех, кто шел на Бьянку, был в три утра. И были мы, конечно, не одни. Всего примерно около 10 связок. Утром все собираются очень быстро. Я встаю минут за 15-20, так как мне нужно еще надеть контактные линзы. Многие встают минут за 10 до завтрака. Вниз спускаются уже с рюкзаками, быстрый завтрак и в путь. Мы вышли уже в 3:30, не первые но и не последние. Идешь в кромешной темноте при свете фонарика и впереди виден только свет других фонариков. Я попыталась сделать фоту на телефон, но не получилось.

Подъем сразу крутой и местами нужно забираться на скалы. Но это еще не настоящее скалолазание, я даже не убирала палки. Хотя в полной темноте даже такой подъем не так прост. Но сложнее всего было то, что нужно было идти по очень узкой тропинке, местами через сыпуху или насыпь камней. Пару раз перепрыгивать через бурные, но узкие ручьи. Было не видно, но свет фонарика вправо уходил в никуда - склон был очень крутой и один неверный шаг и ты улетаешь в пустоту. В темноте баланс несколько нарушен, но оступаться было нельзя, концентрация вывернута на 146 процентов. А это было только начало, дальше все было только серьезнее.

Рассвет застает на первом леднике при подходе к Fuorcla Prievlusa (3430м). Это перевал, находящийся между Piz Prievlus и самой Biancograt.

Альпийский дневник
Ледник до перевала Fuorcla Prievlusa

Ледник легкий и мы шли его даже без кошек. Снег был довольно мягкий, а наклон небольшой. Но вот рандклюф был глубокий и широкий. В одном месте его можно было перейти по снежному мостику, который в какой-то момент обрушится. Только вот в какой. Можно было пройти и ниже, перепрыгнув на скалу. Скала была довольно гладкая и отвесная, но в ней были сделаны скобы. Без них там было бы не забраться.

Альпийский дневник
Рандклюф

Дальше подъем к Fuorcla Prievlusa пробит скобами, фактически это виа феррата сложности, примерно, В. Никто там, конечно, не страхуется. Я сначала даже разочаровалась, зачем там скобы, если можно было бы и залезть так. Но на самом деле, это был просто подход к маршруту, который даже еще не начался! На перевале скопилась небольшая очередь из связок. Пока ждали, я сделала утреннюю фоточку.

Альпийский дневник
Вид с перевала Fuorcla Prievlusa

Дальше начинается сразу трешка (сложность скалолазания), но я это люблю и залезла быстро. Так как с Юлианом мы еще не ходили, он не знал мои способности. Посмотрев, как я залезла этот участок, он сказал, что я быстро лазю и предложил обогнать пару связок, что мы и сделали.

Альпийский дневник
Начало скалолазной части

Дальше маршрут шел по хребту, где все время нужно было то залезать, то спускаться. Народ растянулся, хотя все были спортивные и шли быстро - тормозов на таких маршрутах просто не бывает.

Альпийский дневник
Я лезу хребет. Сзади виден еще народ

Но это все еще не Бьянка. Бьянка - это снежный хребет и до него еще нужно долезть. Наконец, мы поднялись до начала снега, где нужно было надевать кошки.

Альпийский дневник
Здравствуй, Бьянка

Юлиан снимал не только на телефон, но и на маленький фотик Сони. Причем на фотик он снимал исключительно в черно-белом варианте.

Альпийский дневник
Бьянка в черно-белом варианте.

Сначала склон хоть и крутой, но снежный и можно по нему подниматься просто так. Почему это Юлиан сказал, что это самый сложный участок маршрута? Идешь себе и идешь...

Альпийский дневник
Начало Бьянки

Но вдруг оказываешься перед ледяной стенкой примерно 45-50 градусов. В зависимости от условий, она может быть покрыта снегом, но сейчас это был, что называется, голый лед. Нужно было крутить ледобуры. У Юлиана их было несколько, хотя стандартный набор - это один ледобур на нос, то есть два на связку. Но на стенке почти 100 метров высотой двумя не обойдешься. У меня очень мало опыта такого льда, а ледобуры я вообще не вертела до сих пор. В этот раз мне пришлось их выкручивать (Юлиан шел впереди и вкручивал их время от времени). К тому же, он вешал на буры карабин с роллером, так что если я бы соскользнула, веревка бы зафиксировалась у ледобура и не дергала бы его вниз. Роллеров обычно тоже по одному на нос, но у Юлиана их было несколько. Как он таскает сколько железа????

Всю Бьянку пришлось идти втыкая передние шипы в лед. Зато я поняла, почему моя знакомая назвала мой ледоруб ледовым инструментом. Какая разница? - Ледовый инструмент изогнут. Для меня это было ни о чем, пока я не полезла на Бьянку. Из-за изогнутости, ледоруб упирался не только носом, но и кончиком ручки, что хорошо помогало держаться. Для тех, кто лазит лед, это очевидно, но я то ледолазанием никогда не занималась! Нужно признать, что далось мне это не так просто. Помимо того, что это было трудно физически, мне было еще и страшновато. Уехать по этому склону было очень просто и это была бы дорога в один конец. Не известно, как держала бы страховка на этом льду.... вообще, я лично льду не доверяю совсем, он скользкий и ненадежный. И это все целых 100 метров!

Альпийский дневник
В конце Бьянки

Самое интересное, что поднявшись на хребет, радоваться было еще рано, ведь это была только первая северная вершина. От нее нужно было опять спуститься и подняться по скалам, уже без кошек. Еще три тысячи ведер и золотой ключик у нас в кармане! И вот, наконец, в 11 утра, я на самом-самом верху. Ура!

Альпийский дневник
Piz Bernina

Креста на горе нет, но и так понятно, что выше некуда. Между тем погода начала портиться. Это к вопросу, почему на маршрут нужно выходить рано. Со стороны ледника Bellavista начал подниматься туман и видимость сильно падала.

Альпийский дневник
Короткая пауза на вершине. Затягивает

А спуск не то, чтобы был простой. Нужно было еще идти по узким хребтам, как снежным так и скалистым.

Альпийский дневник
Нам в туман

Спускаться сложные участки проще на веревках. Хотя это и дольше, особенно, когда несколько связок на склоне. А спускаться нужно было веревок 8-10,

Альпийский дневник
Кто-то бросает веревку для спуска

Мы спустились уже пару веревок и тут услышали крик и характерный звук. Один из связки сзади нас сорвался вниз и поехал по снежному склону. Это то, что известно всем и что заставляет контролировать каждый шаг и выкручивать концентрацию на максимум. Потому что срыв на такой снежный склон означает, что все. Человек пытался как-то тормозить, но это было невозможно и его скорость только увеличивалась. Мы все, как завороженные, наблюдали за его движением, но сделать ничего не могли. Сорвавшийся проехал метров 100 и врезался в снежно-ледяной холм. Сначала он лежал без движения, а потом стал размахивать ногами - его верхняя половина туловища оказалась под снегом и торчали только ноги.
Юлиан тут же закрепил веревку (я как раз спускалась вниз) и стал звонить в службу спасения. Он сразу сообщил, где именно произошел срыв и что на склоне два гида, но добраться сверху до этого места невозможно (кроме него был еще гид). Диспетчер сказала ждать вертолета. А туман все сгущался. Юлиан спустил меня ниже, где я могла встать на самостраховку, и в таком положении мы стали ждать вертолета. Человек внизу перестал двигаться, но я надеялась, что он просто бережет силы. Вскоре все заволокло туманом и стал дуть сильный холодный ветер. Я в который раз порадовалась, что не экономила на одежде. Мои штаны хоть и были совсем тонкими, но не продувались. Так же как и куртка. Я поддела пуховку под куртку, повернулась спиной к ветру и в такой положении могла ждать долго. Хотя было не понятно, как сюда сможет прилететь вертолет - не было видно вообще ничего!
Через некоторое время послышался звук вертолета. Его было не видно, но хорошо слышно. Но найти в таком тумане маленького человека на огромном склоне было, конечно, невозможно. Вскоре звуки вертолета стали затихать. Ждать вертолета уже не было смысла, пока не улучшится видимость. Юлиан взял под опеку оставшегося напарника по имени Штефан. Это был молодой и наименее опытный из связки. Он сказал, что его напарник очень опытный альпинист и даже является тренером по альпинизму. Возможно, излишняя уверенность и привела к ошибке и он сорвался. Не понятно, почему он был не на веревке, ведь на таких склонах нужно было идти в связке! Так или иначе, но мы пошли вниз втроем. Настроение было подавленное. А еще и туман. Нам приходилось спускаться несколько веревок, потом идти по очень крутой сыпухе, а потом еще и по леднику. Наконец, показалась крыша приюта Rifugio Marco e Rosa.

Альпийский дневник
Rifugio Marco e Rosa позже вечером

Это простой высокогорный приют, расположенный на высоте 3600м. Тут нет лишних людей, так как добраться до него можно только по ледникам. В него приходят с Бьянки или с другой стороны с пица Палю или других маршрутов.

Альпийский дневник
Rifugio Marco e Rosa

Быт в приюте очень простой. В свете недавних дискуссий в другом журнале про гендерно нейтральные туалеты, я подумала, что высокогорные приюты являются просто рассадником гендерной нейтральности. Тут нет разделения на М и Ж в принципе. Не только общие туалеты, но и помывочная комната всего одна, с двумя раковинами (про душ можно даже не заикаться). Все спят на нарах в два этажа, вперемешку. Если нужно переодеться, то переодеваются так. Приватной сферы тут не существует ни в каком виде. Тем не менее, атмосфера очень дружественная. Все объединены одним увлечением и понимают друг друга очень хорошо.

Когда мы дошли до приюта, Юлиан еще раз объяснил ситуацию с несчастным случаем и инициативу взял на себя более старший гид (Юлиан довольно молод). Вирт дал ему рацию и этот гид координировал вертолет и действия оставшегося без напарника Штефана. Вообще, если с одним случается несчастный случай, то оставшегося напарника всегда спускают вниз в цивилизацию. Не бросают на произвол судьбы на 3600м. Вот и сейчас, когда видимость чуть-чуть улучшилась, на площадку перед приютом прилетел вертолет. Хотя я все еще не знаю, как ему удается летать в таком тумане.

Альпийский дневник
Вертолет забирает Штефана

Пришли плохие новости. Спасатели смогли найти пострадавшего, но он был уже мертв. Его доставили в больницу, но ничего уже сделать было нельзя. На меня это произвело большое впечатление. Одно дело знать об опасности теоретически, а другое - своими глазами увидеть гибель человека, идущего с тобой по одному маршруту и с которым ты перебрасывался парой слов на ходу. Мы сделали все, что могли (в основном, Юлиан, конечно, но и я пыталась подбадривать Штефана - для него это было большим шоком и он был растерян), но все равно было чувство причастности к произошедшему.

Ближе к ужину туман совсем рассеялся и стал виден наш завтрашний маршрут. Он шел через ледники и трещины наверх к пику Палю

Альпийский дневник
Маршрут на завтра нарисован синей линией

Завтрак был поздно, в 5 утра. Несколько человек, идущих на пиц Бернина из Rifugio Marco e Rosa (не по Бьянке, а по маршруту, которым мы спускались), вышли даже без завтрака. Но нам предстоял не такой длинный и сложный маршрут, так что поздний завтрак нас вполне устраивал.
Последний раз редактировалось Rssla* 18 авг 2024, 22:14, всего редактировалось 6 раз(а).
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #186

Сообщение Rssla* » 18 авг 2024, 22:00

alvd писал(а) 18 авг 2024, 20:46:это разве не лента в кольцо?

мне по запросу выдаются стропы для строительных инструментов. Наверное, правильно просто петля. Я спрошу у знакомых, как они их называют. Я просто всю терминологию узнавала на немецком. А перевод в этом случае просто так не работает.

alvd писал(а) 18 авг 2024, 20:46:Так и поднимаетесь от ночевки на вершину, ни разу не остановившись отдохнуть?

Только чтобы надеть или снять кошки. Тогда же и глотнуть чая из термоса. То есть паузы не больше 5 минут, я бы их привалами не называла. Умение ходить 7-8 (а на сложных маршрутах 9-10) часов без пауз - это одно из требований на подобные маршруты.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #187

Сообщение alvd » 18 авг 2024, 22:36

Rssla* писал(а) 18 авг 2024, 22:00: А перевод в этом случае просто так не работает.

Просто гугл-переводчиком не получится. Но ввести в гугл название в режиме картинки - и можно понять, о чем идет речь.
Rssla* писал(а) 18 авг 2024, 22:00:Умение ходить 7-8 (а на сложных маршрутах 9-10) часов без пауз - это одно из требований на подобные маршруты.

Очень странно, впервые читаю про такое требование. А смысл в чем?
Уметь, может быть, и нужно, но все время так ходить, игнорируя удобные для привалов места - зачем?
Не все же восхождения у Вас такие, что нельзя ни в каком месте позволить себе посидеть-расслабиться 10-15 минут.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5483
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 416 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #188

Сообщение Silur » 19 авг 2024, 00:57

Rssla* писал(а) 18 авг 2024, 21:53:ничего уже сделать было нельзя

Очень печально.
Да, горы не прощают, надо быть аккуратным на все сто.(
Silur
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5769
Регистрация: 06.09.2015
Город: Брауншвейг
Благодарил (а): 907 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.
Возраст: 47
Страны: 62
Отчеты: 45
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #189

Сообщение ilonka1977 » 19 авг 2024, 01:08

Silur писал(а) 19 авг 2024, 00:57:Да, горы не прощают, надо быть аккуратным на все сто.(


А меня ещё самокатом стращали (хотя я и так его боюсь)! А тут вон оно как выясняется: человек добровольно со смертью играть ходит каждые выходные...
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #190

Сообщение Silur » 19 авг 2024, 09:54

ilonka1977 писал(а) 19 авг 2024, 01:08:А меня ещё самокатом стращали

Мой бывший шеф, в первый раз встав на самокат, так навернулся, что пол тела было в синяках, выглядел так, как будто его толпой избивали. К счастью, ничего себе не сломал.
Конечно, поездку на самокате по опасности нельзя сравнить с походом по ледяному склону высоко в горах, но осторожным быть надо.)
Silur
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5769
Регистрация: 06.09.2015
Город: Брауншвейг
Благодарил (а): 907 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.
Возраст: 47
Страны: 62
Отчеты: 45
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #191

Сообщение Rssla* » 19 авг 2024, 10:32

alvd писал(а) 18 авг 2024, 22:36:Не все же восхождения у Вас такие, что нельзя ни в каком месте позволить себе посидеть-расслабиться 10-15 минут.

Ну это требование на такие восхождения. А просто погулять по горам - народ вот идет на другую сторону озера и там пикник устраивает сразу. Почему нет. Просто если маршрут на 9-11 часов, то это без перерывов и быстрым шагом, а после обеда в горах портится погода и нужно успеть дойти до укрытия или спуститься вниз. У меня знакомые ловили холодную ночевку, потому что один из членов их группы был тормозом. Плюс после обеда снег рыхлый и уехать можно легче. Или снежные мосты через трещины легче провалятся. Так что идти нужно быстро.

ilonka1977 писал(а) 19 авг 2024, 01:08:самокатом стращали (хотя я и так его боюсь)! А тут вон оно как выясняется: человек добровольно со смертью играть ходит каждые выходные...

Я самоката бы тоже боялась и на самокате не катаюсь :-))) Да и с велосипедом я на "вы" - падала практически на ровном месте до травм. А горы я люблю, хотя это и зона повышенного риска.

Silur писал(а) 19 авг 2024, 00:57:аккуратным на все сто

Сто мало, хотя бы 146 :-) У меня турбо режим концентрации включается, когда я вижу, что лететь далеко вниз
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #192

Сообщение Rssla* » 19 авг 2024, 12:50

День 3. Траверс Piz Palü от Marco e Rosa до Diavolezza

Данные маршрута.
Максимальная высота: 3.900 m
Набор высоты: 600 м
Протяженность маршрута: 10 км
Время в пути: 5.5 часов
Начало маршрута: Rifugio Marco e Rosa

Погода на третий день была самая хорошая, хотя изначально и пугали ранними дождиками и у нас был даже план Б без подъема на пиц Палю. Хотя и план Б был не самый простой, но быстрее. Но в этом году прогноз погоды постоянно попадает пальцем в небо. Хорошо, когда погода лучше, чем обещали!

Итак, поздний завтрак в 5 утра и в 5:40 мы вышли на маршрут. Хотя еще и с фонариками, но уже светало и очень быстро фонарики можно было выключить.

Альпийский дневник
Солнце встает

Перед нами шла связка со швейцарским гидом и его гостьей тоже из Швейцарии (ох уж этот свитц-дойтч). Это было очень удобно, так как этот гид искал места, где переходить трещины, а мы уже шли за ними :-) Вообще, так как этот маршрут популярный, то была протоптана целая тропинка в снегу. Проблема только в том, что там, где можно было переходить трещины в июле, их уже нельзя переходить в августе. Приходилось искать новые места.... если они вообще существуют.

Альпийский дневник
Хрупкая дорожка над трещиной

Солнце вставало и вид вокруг был просто роскошный. Мы находились на высоте примерно 3700-3800 метров.

Альпийский дневник
Пиц Бернина в утренних лучах

На фотографии сверху хорошо виден снежно-ледяной склон, на котором вчера сорвался человек. Это произошло в самой верхней части. Но не стоит думать о грустном, когда вокруг такая красота!

Альпийский дневник Альпийский дневник
Утренние виды

После того, как мы поднялись по крутому склону на относительно пологое место, я захотела остановиться, чтобы достать солнечные очки. Но Юлиан показал на нависающий сверху серак. Недавно был случай в районе Монблана, когда такой серак обрушился на очень популярный маршрут, по которому проходило несколько групп. В таких местах единственное, что можно сделать - это проходить место как можно быстрее и уж тем более не устраивать привалы.

Альпийский дневник
Серак в лучах солнца

Маршрут проходит так же по скалистому хребту Spinas Grat, но проще, не выше второй сложности, и короче, чем на Бьянке. После гранитных скал опять время надевать кошки.

Альпийский дневник
После скал пиц Палю уже близко

Даже на таком подъеме оказалось несколько трещин, которые пришлось обходить! Но сама вершина пица Палю довольно плоская.

Альпийский дневник
Последние метры до вершины

Наверху уже были люди, которые пришли с другой стороны. Пиц Палю - это очень популярная вершина. В том числе и потому, что в 1929 году про эту гору был снять один из первых немых фильмов в стиле горной драмы Die weiße Hölle vom Piz Palü (Белый ад Пиц Палю). У фильма был большой успех и с тех пор много писателей и художников использовали именно эту гору в своих произведениях.

Спуск с горы проходит через подъем на другую гору :-) по очень узкому снежному хребту, местами довольно крутому.

Альпийский дневник
По этому склону веред и вниз

Снежный хребет местами очень узкий, а склоны с него отвесные

Альпийский дневник
В сторону спуска с пица Палю

Со второго склона горы можно сделать фоту назад на главную вершину

Альпийский дневник
Пиц Палю с нашими тенями

После выхода на ледник Bellavista жизнь легче не становится - ледник полон трещин, местами нужно через них перепрыгивать, местами идти по хрупким снежным мостам, которые не известно, когда сломаются.

Альпийский дневник
Я между трещин иду к трещине

Вообще, технически дорога не сложная и есть протоптанная тропинка, но уж очень это стремно, перепрыгивать трещины или идти по самому краю, не зная, выдержит тебя снег или нет.

Вдали уже виден подъемник Diavolezza-Seilbahn

Альпийский дневник
Ледник и подъемник вдали на хребте

Последние метры проходят по открытому леднику без веревки. Все трещины хорошо видны и связываться уже смысла нет.

Альпийский дневник
Под ногами камни, прилетевшие со стенки справа.

Наконец, ледник закончился. Можно убрать кошки и обвязку и расслабиться. Или нельзя? Выясняется, что оттуда еще час до подъемника, с подъемом через гору Piz Trovat (не до самой вершины, но все же через верх).

Альпийский дневник
Маршрут за 2 дня - в центре пиц Бернина, слева - три вершины пица Палю

Когда мы поднялись на скалы, чтобы идти к подъемнику, над ледником начал летать вертолет. Все остановились и стали смотреть, что случилось. Потом вертолет сел около одной из трещин и высадил трех спасателей. Что-то опять случилось? Сверху было не видно, но на некотором удалении стояла группа человек из 7, никуда не шла и наблюдала. Наверное, они видели, что случилось и вызвали вертолет. Неужели опять несчастный случай?

Тем временем мы обходили гору с другой стороны и происходящее на леднике больше было не видно.

Альпийский дневник
Подъемник Diavolezza-Seilbahn

Уже перед самым подъемником вдруг прилетел вертолет и перегородил нам дорогу!

Альпийский дневник
Вертолет на дороге

Из вертолета высадили какого-то человека. Юлиан сказал, что это гость того гида, который шел сразу за нами! Я не помнила гостя, только гида - он швейцарец, говорил на свитц-дойче и обсуждал, где и как обходить трещины. Но вертолет садился на ледник совсем не там, где мы шли. Неужели они пошли сильно ниже и гид провалился в трещину?????? Просто так с ледника людей вертолетами не забирают. Но я так и не знаю, что и как произошло, только потом прилетел еще один вертолет, сел не то же место, и из него высадились три спасателя. После того, как вертолеты наконец перестали переграждать нам дорогу, мы пошли к подъемнику.

Оставалось немного - спуститься на подъемнике, проехать на поезде до Pontresina, а оттуда на машине 5 часов домой. Или 6. На ферн пассе как всегда пробки и я там привычно застряла. Но добралась домой без дальнейших приключений.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #193

Сообщение Rssla* » 19 авг 2024, 14:26

UPD про несчастный случай на пице Бернина (хотя ничего нового, кроме возраста погибшего)
https://www.all-in.de/polizei/deutscher ... rid-342802 (нем.)
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #194

Сообщение alvd » 19 авг 2024, 19:39

Rssla* писал(а) 19 авг 2024, 10:32: Так что идти нужно быстро.

Вы уверены, что люди без отдыха идут быстрее, чем сделавшие несколько привалов?
"Меня терзают смутные сомнения..."
Привалы же не просто так делаются, а для восстановления сил. И сорваться у человека, идущего без отдыха несколько часов, гораздо больше риск.
Rssla* писал(а) 19 авг 2024, 12:50: У фильма был большой успех

У него и сейчас большой успех у тех, кто понимает. Потрясающе снято, теперь так уже не снимают и не снимут.
Никаких павильонов, комбинированных съемок, дублеров. Спасработы внутри ледника - значит, залезаем внутрь ледника и там снимаем. Актеры не играют замерзание, а реально замерзают.
Очень советую посмотреть всем, кто интересуется горами, но еще не видел. И почитать историю съемок, тоже очень впечатляющая.
Rssla* писал(а) 19 авг 2024, 14:26:про несчастный случай на пице Бернина (хотя ничего нового, кроме возраста погибшего)

А разбор где принято выкладывать? И как быстро обычно делают?
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5483
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 416 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #195

Сообщение Rssla* » 20 авг 2024, 10:53

alvd писал(а) 19 авг 2024, 19:39:люди без отдыха идут быстрее, чем сделавшие несколько привалов

Я не могу делать привалы, я после этого хуже иду. Дело привычки. И очевидно, с привалами гораздо дольше. Мы даже в легких маршрутах на вершине максимум - 10 минут, потом уходим вниз. Есть люди, которые ходят нога за ногу, отдыхают часто, фотографируют, делают остановки. Для них есть легкие маршруты, с лавочками, со смотровыми площадками и прочим сервисом. Каждый может выбирать свой стиль, кто как хочет, так и ходит. Но еще раз, сложные маршруты идут все время быстро и без привалов. Кто не может так ходить, такие маршруты не ходит, все просто.

alvd писал(а) 19 авг 2024, 19:39:А разбор где принято выкладывать?

Я не знаю, в разных группах типа фейсбука, может, и есть обсуждения. Ну или еще полиция расследует - ссылка на раздел полиции Альгоя. Но в этом конкретном случае мы же там были - никто не знает, что именно произошло, кроме того, что чел отвязался. Его напарник не видел, так как был выше и был скрыт за скалой. На сайте альпийского клуба (нем.) публикуют статистику несчастных случаев и причин.
Несчастные случаи на восхождениях, всего (2022)
Sturz (срыв) 35 %
körperliche Probleme (травмы, наверное) 14 %
Blockierung (проблемы с головой, в смысле блокада) 37 %
Stein-/Eisschlag (камне- и ледопад) 9 %
Sonstiges (разное) 5 %

Смертельный исход
Sturz (срыв) 67 %
Kreislaufversagen (проблемы с сердцем) 33 %

То есть треть умирает от остановки сердца, это, в основном, те, кому за 70-80. Таких очень много в горах.

Но вообще, разбирать срывы бесполезно - тропинки такие узкие, что любой оступ ведет к срыву, скорее всего смертельному. Это и так понятно, что можно разбирать?
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #196

Сообщение alvd » 20 авг 2024, 20:54

Rssla* писал(а) 20 авг 2024, 10:53:Это и так понятно, что можно разбирать?

Такие срывы со смертельным исходом практически никогда не бывают ни с того, ни с сего. Обычно им предшествуют какие-то ошибки, допущенные ранее. Полезно выяснить, какие именно.

Что разбирать в данном случае?
Например, это:
Rssla* писал(а) 18 авг 2024, 21:53: Не понятно, почему он был не на веревке, ведь на таких склонах нужно было идти в связке!

А действительно, почему? Что по этому поводу может сказать его напарник?
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5483
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 416 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #197

Сообщение Rssla* » 21 авг 2024, 10:58

alvd писал(а) 20 авг 2024, 20:54:А действительно, почему? Что по этому поводу может сказать его напарник?

Ну так это первое, что мы спросили. Но я написала выше, его напарник не видел за скалами. Он был наверху, а пострадавший спускался вниз. Факт в том, что он отвязался от веревки. А почему он это сделал - он уже рассказать не сможет. Но то, что отвязываться нельзя и это было ошибкой, очевидно и так. На таких маршрутах не отвязываются, если не дюльферишь. Но они, кажется, не дюльферили.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #198

Сообщение alvd » 21 авг 2024, 11:28

Согласитесь, что это очень странно. Опытный человек, идущий в связке,вдруг взял да отвязался, даже не сообщив об этом напарнику.
Мне случалось так ходить, хоть я и не альпинист. Всегда напарника предупреждаешь, если что-то меняется.
Или напарник был в курсе? Тогда его объяснение может что-то прояснить.
Для этого разборы НС и проводятся. Иногда удается прояснить все обстоятельства, иногда не очень, но дело это обязательное - как минимум, для полиции, а в России и для КТК ФАР, если это было восхождение в рамках ФАР.
Не принято сразу отмахиваться - "а, что там опрашивать и разбираться, и так все ясно". И правильно, что не принято.
Могут какие-то полезные выводы появиться в результате разбора.
(Например, что не надо ходить по 8-10 часов без привала, притупляется реакция и внимание, риск срыва возрастает. Кто знает, может, и к такому выводу придут со временем. :) )
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5483
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 416 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #199

Сообщение Rssla* » 21 авг 2024, 15:09

alvd писал(а) 21 авг 2024, 11:28: разборы НС и проводятся

Ну DAV, на сколько я знаю, занимается изучением несчастных случаев, как я там выше привела статистику. Потом выпускает рекомендации. Но у всех свои рекомендации. Я уже писала - у швейцарцев и немцев вообще разные методы делать страховку. Даже ледоруб по-разному носят. А уж про итальянцев и французов говорить не приходится. К примеру, по ледникам с трещинами итальянцы ходят в касках, а немцы без. По крайней мере, так в рекомендациях.

alvd писал(а) 21 авг 2024, 11:28:к такому выводу придут со временем.

Немецкий Альпийский клуб был основан в 1869 году в Мюнхене и с тех пор непрерывно занимается вопросами безопасности в горах. Я предполагаю, что ваш опыт гораздо меньше, раз вы
alvd писал(а) 21 авг 2024, 11:28: и не альпинист.
, соответственно ваши утверждения
alvd писал(а) 21 авг 2024, 11:28:не надо ходить по 8-10 часов без привала
не являются релевантными и вообще правильными, так как не носят под собой никакой фактической основы.
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #200

Сообщение alvd » 21 авг 2024, 18:32

Существует рекомендация делать привалы на 10-15 минут для восстановления сил, я не сам это придумал. Исходит от людей с большим опытом. И альпинистов, сидящих на привале, встречал неоднократно. Например, на Казбеке останавливались отдохнуть перед последним взлетом. Да и на стыке российского и грузинского пути подъема тоже.
На восхождения разные люди ходят, не у всех уровень Ули Штека, который и бегом мог.
Посидели, минут 10 расслабились, поболтали о том, о сем - уже и легче идти дальше. Для многих так.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5483
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 416 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Альпийский дневник

Сообщение: #201

Сообщение Rssla* » 22 авг 2024, 10:53

alvd писал(а) 21 авг 2024, 18:32:Существует рекомендация делать привалы на 10-15 минут для восстановления сил

Подозреваю, это зависит от маршрута. Вот какой маршрут, в который вы ходили, (был) сложный? Я не имею в виду форс мажор, а на этапе планирования, вы считали, что будет сложно физически и/или технически.
По характеристикам:
- Х Дней
- Х км в день, или макс. км в день на самом сложном переходе
- Х м подъема в день
- Х кг рюкзаки

Потом я напишу и сравним :-)
Аватара пользователя
Rssla*
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 13.12.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль