Шаг в пустоту

[Slovak2021]

Сложно сказать. Просто в 21 однозначно не рассматривали продажу. И не интересовались ценой. Но весной был некий всплеск на рынке загородной недвижимости под Киевом. Все же в доме все эти ужасы переживаются легче. Специально полез, посмотрел цены 21 года. Опять же есть момент торга. До войны он был 5-7% от выставленной цены. В нашем же случае покупатели не торговались. И дом продался фактически со второго просмотра. Но думаю процентов на 20% мы получили меньше, по сравнению с 21 годом. С другой стороны, на фоне сильно просевших в цене квартир/офисов это была некритичная потеря. «Голая земля», сейчас практически непродаваема. Но это все имхо, глядя из Вены. Может быть будучи дома, это виделось бы иначе.

Если не секрет, при покупке квартиры банк не интересовался происхождением денег, и если да, что из документов их устроило?

[gordiehowe]

Переводили договор-купли продажи. И предоставляли в банк. Этого было достаточно. Отдельно отмечу, в банке все было очень дружелюбно.

[Йона Под]

Ну то, что со времен Франца Иосифа, Австрия страна для жаворонков, для меня бесспорно.

Венгрией он тоже успешно руководил в этом направлении ;)

Очень много важных писем именно в бумажном виде.

И в Германии тоже. Венгрия как-то продвинулась в последнее время. Но самое важное все равно приходит на почту.

В крайнем случае родители подставят плечо) или пойдет работать на неполный день.

Хорошо, когда есть, кому поддержать. Удачи!

[Варвара любопытная]

Венгрией он тоже успешно руководил в этом направлении ;)

В Германии тоже жаворонки. В 6 утра все булочные открыты.

[Йона Под]

Германии тоже жаворонки. В 6 утра все булочные открыты.

Варвара, мы же недолго жили в Берлине ;) и это было страшно)))
Вена всё-таки замечательно красивый город, а Берлин... Брррр...
Автор, простите за оффтоп) Вы коснулись очень болезненной для некоторых сов темы )

[gordiehowe]

Вот немного за Берлин обидно стало. Да, он не такой как Вена. Но, меня очень впечатлил. Помню приехав из Граца, ощутил знакомый с детства дух большого города. Встретив в Берлине своего друга с женой, они как и я оказались беженцами, но в Германии. Очень сильно их воодушевил, своим восхищением. До того они немного закисали. Как то не зашел им вначале Берлин. Они недавно приезжали к нам в Вену. Восторгались. У вас так чисто. У вас так вкусно) хотя, мне кажется и в Берлине много вкусных мест. Я за один день все не успел посетить. Оставил на следующее посещение. А по чистоте, я постоянно говорю «прицаре было лучше. В каждом доме был дворник и был порядок». В Вене, как и в Граце дворников нет. Для меня это было непривычно. Есть люди убирающие в парадном. А улицу убирает муниципальная служба(можно лучше). Ну, а так как я сам сова.все эти банки с 8 утра и магазины с 6 это мне весьма сложно принять))

[Йона Под]

Вот немного за Берлин обидно стало. Да, он не такой как Вена. Но, меня очень впечатлил. Помню приехав из Граца, ощутил знакомый с детства дух большого города

Мои впечатления: большой, очень холодный очень неприветливый. Через 10 лет осталось только ощущение неприкаянности. И воспоминание, что иду мод мелким дождем, ветер, мне холодно и ни одного человека... Ощущение беспомощности. Это абсолютно личное, не имеющее отношения к объективным достоинствам города чувство.
Как в итоге сложилась судьба Ваших друзей?

[gordiehowe]

Друзья уже В2 закончили. Друг стоит на распутье. Он сейчас работает в отеле, но неполный день. Что то чинит. Главный по всей мелочевке.) он человек с руками. Или пытаться с нуля начинать в 50 лет карьеру в ай ти, либо продолжать работать в отеле , но уже полный рабочий день. К Берлину вроде попривыкли. Опять же много тусовочных мест. Много выставок и событий. Есть хороший рабочий ритм большого города.

[Незаурядный]

Опять же, стал ли я разговаривать после В1? Увы нет. Но много дали индивидуальные занятия. И скорее всего я продолжу занятия с репетитором. Потом, если буду уверен в себе. Попробую сразу сдать С1. Пропустив В2.

Друзья уже В2 закончили.

видите, кто хочет, тот учит....

[gordiehowe]

“видите, кто хочет, тот учит....“
Немного разочарую Вас. Да, базовые вещи говорят. Сказать, что свободно разговаривают. Увы нет.
На отвлеченные темы, поддержать разговор увы не могут.
Помню у меня в Университете на некоторых парах был аспирант из арабской страны, пару раз заменял преподавателя. Возможно он думал, что у него русский С1. Но по факту понять его было сложно. Говорил очень плохо. Выглядело это совсем плохо. Вот, мне не хотелось бы быть подобным преподавателем. Это очень непрофессионально. Хотя возможно предмет он знал. Но донести не мог.

[Незаурядный]

И? Это повод не учить ?

Никто не говорит сразу хорошо. Невозможно научиться говорить хорошо, пока не поговорил плохо. Это не означает, что нужно не учить. Это означает, что нужно учить еще больше.

Дело даже не в самих занятиях. Язык- это не цель, а средство. А потому, после того, как хоть какие-то знания есть, нужно создать условия для использование. Самое частое- это работа

[gordiehowe]

Давайте отделим мух от котлет. Те кто планируют оставаться и любознательные учат язык. Те же кто «пересиживает войну», если не хотят учить язык и социализироваться. Это их право. Я не осуждаю их. Для многих, переезд в Европу оказался дауншифтиногом, причем даже не по доходам, а по социальному статусу. Плюс травмы психологические от войны. Есть и третья категория. Это люди работающие на неквалифицированной работе. Вместе с коллегами иностранцами. Причем такая работа может быть и по 12 часов в день, 6 дней в неделю. Знаю и таких. Им банально негкогда учить язык. Из моих знакомых, начинавших учить со мной А2 пока ни у кого нет законченного В2, и тем более С1. К сожалению, для большинства язык учится весьма небыстро. И немного оффтопа. После новвоведений в украинском, я начинаю переживать о своём С2. Мне тяжело понять такие слова как «катедра, етер, Атени») если они продолжат реформировать язык, боюсь даже представить, что из этого получится.

[Незаурядный]

Те же кто «пересиживает войну», если не хотят учить язык и социализироваться. Это их право. Я не осуждаю их. Для многих, переезд в Европу оказался дауншифтиногом, причем даже не по доходам, а по социальному статусу. Плюс травмы психологические от войны. Есть и третья категория.

а к арабам, афганцам, африканцам в данном контексте у вас такое же отношение? Что это их право, отсидеться в Европе, получать пособия, нагружать медицинскую и социальную систему?

[ilonka1977]

это их право, отсидеться в Европе

Они не отсиживаются, потому что домой не собираются. Абсолютное большинство беженцев арабов, афганцев и африканцев оседают в соседних странах, более привычных их менталитету. К тому же они, как и большинство других беженцев, надеются вернуться на родину. В Европу добираются самые целеустремлённые в поисках именно лучшей жизни.

Украинцы, желающие отсидеться, также как и арабы с афганцами, бежали в соседние страны. Просто Украина находится в Европе и соседние с ней страны - европейские. А вот, скажем, в США мало кто из украинцев едет отсиживаться: туда и они едут за лучшей жизнью.

[Незаурядный]

Просто Украина находится в Европе и соседние с ней страны - европейские. А вот, скажем, в США мало кто из украинцев едет отсиживаться: туда и они едут за лучшей жизнью.

лучшая жизнь- это понятие, многогранное. Вот здоровье- необходимая составляющая.
Я имею представление о медицинской помощи, оказываемой украинцам в Германии. Никогда не поверю, что в США ее им оказывают массово на близком уровне.

[say_waaaaat?]

Я имею представление о медицинской помощи, оказываемой украинцам в Германии. Никогда не поверю, что в США ее им оказывают массово на близком уровне.

В США по украинской программе не полагается никаких федеральных бенефитов, совсем, просто, визу дают на два года осмотреться (и разрешения на работу). А еще есть местные программы, например, программы штатов, графств и очень много всяких общественных организаций, на помощь к которым можно подавать заявки. У каждого госпиталя есть программа, которая помогает малоимущим (обычно, всем, но бывает, что конкретно нацелена на какую то особую группу населения, сейчас реже). В общем, в госпитале обязательно окажут немедленную помощь, и качество будет, как будто платишь по страховке. Но дальше сами, лечить бесплатно не будут, только спасать, спасть это для всех. Скажем, не будут делать каких то "сверх" анализов (если есть страховка, возможно, сделали бы, особенно, если попросить, скажем, дополнительный рентген, MRI и т.д), сделают необходимые минимальные, но сделают, а как же иначе спасать. В общем, я бы сказала, неплохо помогают.

[gordiehowe]

«а к арабам, афганцам, африканцам в данном контексте у вас такое же отношение? Что это их право, отсидеться в Европе, получать пособия, нагружать медицинскую и социальную систему?«
Я просто приведу конкретный пример. На В1 со мной учился врач сириец. Некоторые вещи, которые мне он рассказал ввели меня в ступор
«У нас уже выросло поколение детей не видевших мирной жизни»
«Для большого количества девочек нет потенциальных мужей, их убила война»
Все эти грустные вещи скорее всего скоро будут и применимы к сожалению и к Украине
Арабы и афганцы идут несколько по иной программе чем украинцы. Там гораздо сложнее вначале. Но, пособие значительно выше чем у украинцев. Поэтому у них меньше стиумулов сразу выходить на работу
Но большинство грязной, низкооплачиваемой работы выполняют как раз арабы, афганцы, африканцы и украинцы. И снова повторюсь, у каждого своя история. Кто то приехал совсем без денег и без языка. Поэтому вынужден хвататься за любую работу. А каждый работающий автоматически не нагружает ни медицину ни соц систему.

[ilonka1977]

«Для большого количества девочек нет потенциальных мужей, их убила война»

Для девочек есть мальчики, детей война убивает одинаково. Если мы не говорим о диких традициях выдачи замуж малолетних девочек за взрослых мужчин. Вот женщины без мужчин остались - это да.

[Эрзули]

Вклинюсь и здесь я.
Невозможно сравнивать беженцев сирийцев и украинцев в плане мотивации.
Сирийцы не имели свободного въезда в Европу и Европа для них слишком далеко.
В то время как украинцы ездили по безвизу и Украина из Австрии и Германии находится на расстоянии одного дня пути.
Я бы здесь сравнивала сирийцев в Австрии и Германии с украинцами в США и Америке.
Украинцы в Австрии и Германии - это люди, которые по какой-то причине не разорвали связь с Украиной - или планируют вернуться, или планируют жить на 2 страны, или имеют другие якоря.
Ну и в плане помощи для сирийцев и украинцев в Австрии - это тоже не сравнить. Когда я приехала, украинцы получали 215 евро помощи, сирийцы - 1000 евро. Украинцам компенсировали 150 евро жилья на взрослого и 75 на ребенка - сирийцам просто предоставляли бесплатное жилье. Украинцам дали сразу право на работу, но их и выгоняли на работу, сирийцы получили право на работу через полгода, но они моги свободно не работать и получать помощь. Сирийцы получали многолетний ВНЖ, украинцы каждый год получали новый на 12 месяцев (попробуйте найти нормальную работу и жилье имея разрешение всего на 12 месяцев).

[MaxMarin]

Эрзули в Германии ровно всё наоборот для украинцев и сирийцев.