Япония вопросы по маршруту в июне

[Aromo]

Планирую в первой половине июня проехать от Киото до Токио. Прошу помощи по следующим моментам:

1. В туристическом офисе или м.б. есть сайт с расписание автобусов в Киото? Чтобы не на остановке понимать, что автобус через 30 минут, а несколько заранее. В частности интересуют №17, №19 и наверное №16 в Охару и из нее.

2. Учитывая транспортное разнообразие Японии, многочисленные пассы и вариации оплаты, не совсем понимаю, когда актуальна оплата ICOCA, а когда идти в кассу за билетом?

3. Учитывая вопрос №2, хочу уточнить актуальная ли оплата ICOCA на линии Кинтецу (г. Киото) по принципу "как в метро" по маршруту: вокзал Киото (идти на пути Кинтецу) - станция Ямато-Яги - станция Хаседера и наоборот? Или нужно на вокзале в Киото купить ж/д билеты по маршруту?

3. Киёмидзудэра мне нравится только общим видом как бы выныривающими из зелени строениями храма: красной пагодой и обзорной площадкой. Можно это обозреть без захода внутрь? Или вокруг сплошной лес?

4. В Киото храм Нанзэн-дзи (тот где акведук) Нанзенин и Ходжо. В обоих росписи?

5. В Охаре храмы Сандзэн-ин и Hosen-in однозначно нравятся. По Дзикко-ин и Дзякко-ин есть сомнения. Особенно Дзякко-ин интересует это больше история или все же визуально там круто? Стоит ли идти или после Сандзэн-ин и Hosen-in можно без особых потерь ехать в Киото?

6. Осака, здание Намба парк. Нашла вариант попадания в парк этого здания снизу, но хочется сверху. Наверное, в здании есть какой-то лифт и проход в парк, чтобы как раз по парку спускаться вниз? Где оно там?

7. Хочу взять JR Kansai Area Pass и за день из Осаки съездить по маршруту: Химедзи (замок (внутрь заходим)и парк) - Кобэ (Kobe Animal Kingdom)- Осака (Tempozan Ferris Wheel + «Аквариум Осаки KAIYUKAN»)- едем до Цурюги – пересаживаемся, наверное на синкансен, до Канадзавы.
Химедзи и Канадзава не изменены, остальное вариативно.
Насколько по таймингу все это реально, если в замке Химедзи предполагается быть к открытию? Чем-то точно жертвовать или зря я беспокоюсь, все реально?

В Цурюге идти за билетами на синкансен в кассу или ICOCA можно оплачивать. Места, как я понимаю, можно не оплачивать, если попасть в правильный вагон. Как на платформе понять какой вагон будет правильным? Или можно в любой заходить и уже внутри поезда в правильный перейти?

8. Канадзава. Туристические автобусы в трех разновидностях начинают функционировать с 8:30. Отель забукан ближе к парку, но на следующий день в Сирокагаву мы уже уезжаем от вокзала в 8:30 (билеты куплены). Сможем ли мы доехать до вокзала на общественном транспорте (какой-то городской автобус?) или стоит забронировать отель ближе к вокзалу?

9. На среду передвижения: Такаяма-Мацумото-Токио. Быть или не быть Камикочи между Такаямой и Мацумото? Вначале собиралась по альпийскому пути из Тоямы, но вовремя погуглила июньские фото и оказалось, что вначале июня там не луга заливные, а снега по уши. Камикочи более многообещающая в плане летних погод локация, вроде бы. Тем не менее без солнца делать в ней нечего, т.е. бронировать ее заранее я не могу. А вот в Токио нужно быть в этот же день гарантированно. В Мацумото хотим на замок глянуть, а в Токио Синдзюку непременно засветло (кот, смотровая в муниципалитете). Стоит ли «городить огород» или сразу покупать билеты в Мацумото?
От Мацумото до Токио есть вариант на автобусе и на поезде. На поезде дороже, но если места не бронировать, то почти автобус, на по времени на час быстрее. Я же правильно понимаю, что днем в среду можно брать без мест? В кассе или ICOCA?

10. Цель в Никко: храмы + Akechidaira (канатка) на этой же остановке доехать до Chuzenjiko Onsen (смотровая площадка водопада Кегон и озеро). Вернуться в Никко.
Nikko pass world heritage на 2 дня https://www.tobu.co.jp/en/data/pdf/info ... ass_en.pdf, насколько я понимаю, не решает вопрос передвижений Akechidaira (канатка) на этой же остановке доехать до Chuzenjiko Onsen (смотровая площадка водопада Кегон и озеро). Значит нужно будет докупать Chūzenji-onsen Free Pass https://www.tobu.co.jp/en/ticket/nikko/ ... etable.pdf? Судя по картинке Chūzenji-onsen Free Pass покрывает зону храмов, но по расписанию автобусов этого не скажешь. Или цветовое решение расписания не привязано к цвету линий пассов? До самого Никко из Токио можно доехать по-разному и с т.з. цен, в том числе, поэтому пока не улавливаю ценность Nikko pass world heritage даже на этапе Токио-Тобу Никко. В тоже время как доехать до храмов (туда все едут, значит оно не так чтобы близко) без Nikko pass world heritage если будет только Chūzenji-onsen Free Pass? Что я не учитываю из этого многообразия и что из этого оптимально в моем случае?

11. Сколько времени нужно для Токийского национального музея в опции только здания Хонкан. Понятно, что вопрос растяжимый, но грубо двух часов за глаза или ну если только совсем бегом бежать? Возможно, к этой экспозиции в Токио еще что-то однозначно стоит добавить особо ценное (золотишко там или еще что).

[ал_спб]

Так, по порядку.

Карточкой ICOCA или SUICA платите в любом автобусе и электричке.

В Хаседеру чаще едут с лимитед-экспрессом, просто быстрее, на него нужен отдельный билет с местом. Но можно и без него, тогда дольше, она далеко.

В Киемидзу Вы и так идете только на балконы, но билет-то все равно купить надо. Без этого смысла нет.

В Охаре точно два храма, другие - по настроению и времени, не обязательно, летом особенно.

Расписание
https://www.arukumachikyoto.jp/index.php?lang=en
Но придете впритык - будете стоять.

Росписей (?) нет нигде. Ширмы и стены есть - от входа увидите.

Музей в Токио - 2 часа минимум, дальше - как пойдет. Там еще внутри справа от центр. здания на 1ом этаже просто очень хороший ресторанчик для обеда, рекомендую, отдельное удовольствие.

Химедзи - 3 часа максимум с учетом дороги от/до вокзала.

[Aromo]

Карточкой ICOCA или SUICA платите в любом автобусе и электричке.

Т.е. внутри города можно. Типа как у нас в метро без разбора что там метро, что РЖД платим либо тройкой либо банковской либо карточкой в метро. В случае с Киото: Кейхан, метро, автобус - все едино для ICOCA. Аналогично на Кинтецу можно доехать до Осаки там пересесть в метро и это оплачивается ICOCA. Отдельно билеты каждый раз не покупаю? Принцип метро? Внутри Нары/Канадзавы/Токио транспорт оплачивается ICOCA. На межгород ICOCA не распространяется и любые поезда/автобусы нужно обезличивать отдельно либо в кассе либо в автомате?

В Хаседеру чаще едут с лимитед-экспрессом, просто быстрее, на него нужен отдельный билет с местом. Но можно и без него, тогда дольше, она далеко.

Я вижу два варианта с разницей в 20 минут и 1000 тыс йен. Экспресс Kintetsu Kyoto Line Express до Яматояги тут пересаживаемся на Экспресс линии Кинтецу Осака. Мне нужно купить билет на вокзале в Киото? Два билета на вокзале в Киото? На вокзале в Киото купить билет до Яматояги, далее на вокзале в Яматояги купить билет до Хаседеры? Можно ли купить билеты заранее?

[ал_спб]

Мне нужно купить билет на вокзале в Киото? Два билета на вокзале в Киото? Н

Заранее - только на лимитед-экспресс, если хотите. Два - да, Вам так и продадут, и автомат в том числе. Но на электричку билет действителен только на текущий день. Это не аншлаговое направление, не бойтесь, да и сезон у Вас низкий.

[Aromo]

Но на электричку билет действителен только на текущий день. Это не аншлаговое направление, не бойтесь, да и сезон у Вас низкий.

Локал и рапид как электричка или экспресс тоже электричка? Ясно, т.е. нужно еще пол часа накинуть, чтобы обилетиться. Я думала аншлаговое, потому как Нара, но низкий сезон - это прекрасная новость.

[Aromo]

В Киемидзу Вы и так идете только на балконы, но билет-то все равно купить надо. Без этого смысла нет.

Понятно. Значит без Киемидзу мы точно не останемся)) Придется встать в 5 утра, гулять так гулять.

В Охаре точно два храма, другие - по настроению и времени, не обязательно, летом особенно.

Один точно Sanzen-in, а кто второй?

Расписание
https://www.arukumachikyoto.jp/index.php?lang=en
Но придете впритык - будете стоять.

Обалденная вещь! Еще и по карте ищет. Тысяча благодарностей!
Почему стоять? Рано утром из Киото в будний день? Охара вроде не особо паломническая тропа? Пишут что от метро Кокусай Кайкан на автобусе №19 ехать 20 мин. От станции Demachiyanagi можно уехать на №17. В какой из них не впихнемся?

Росписей (?) нет нигде. Ширмы и стены есть - от входа увидите.

Наверное ширмы и имею ввиду. Если от входа все видно, то куда они билеты продают?

Музей в Токио - 2 часа минимум, дальше - как пойдет. Там еще внутри справа от центр. здания на 1ом этаже просто очень хороший ресторанчик для обеда, рекомендую, отдельное удовольствие.

Название рестика не вспомните? Покушать нам точно не повредит в хорошем месте)

Химедзи - 3 часа максимум с учетом дороги от/до вокзала.

В 11ч отстреляемся в Химедзи, в 12ч будем в зоо Кобэ, в 14-15 ч в Осаке и в 17-18ч уедем из Осаки в Канадзаву. Вроде норм?

[ал_спб]

нужно еще пол часа накинуть,

Минут 5-7, в автомате - 3.
Нара - вообще не аншалговое направление ни разу, с чего Вы так решили? Там живут многие и на работу в Киото ездят. Как Бутово, только ближе. И транспорта туда полно на все вкусы.
Экспресс - с местами и креслами получше, электричка - без, как и везде.

[Aromo]

Минут 5-7, в автомате - 3.

Это для вас. Вы опытный. Я буду смотреть на это только минут 10 как баран на новые ворота) Потом стыковать Навитайм в телефоне и то что вижу, потом сомнения, тревога и только потом начну на кнопочки тыкать. В общем без впечатлений только в кассу))

Нара - вообще не аншалговое направление ни разу, с чего Вы так решили? Там живут многие и на работу в Киото ездят. Как Бутово, только ближе. И транспорта туда полно на все вкусы.
Экспресс - с местами и креслами получше, электричка - без, как и везде.

Местный трафик Нары примерно так и представляю, но мы с ним не пересекаемся. Туристический трафик жидкий? Сложилось впечатление, что редкий турист не посещает Нару. Может это только у российских туристов это обязательная часть программы? Хочу между Хаседерой и Токофудзи впихнуть Тодайдзи и Касугу. На автобусе меж ними. Блуждать по паркам в Наре не планирую. Вроде должны успеть.

[ал_спб]

Хочу между Хаседерой и Токофудзи впихнуть Тодайдзи и Касугу.

Без Тофуку-дзи тогда, скорее всего,хотя, может и успеете. Тофуку-дзи - это овраг, темнеет раньше. На каком автобусе? Тодай-дзи и Касуга в пешей доступности, много дольше ехать и ждать. Нет, туристов там тьма, конечно, но где их нет? Вопрос же не в этом, а в инфраструктуре.

[Aromo]

На каком автобусе? Тодай-дзи и Касуга в пешей доступности

По карте кажется там минут 30 идти через парк. А №97 и №70 подъезжают к Касуге. От нее на каком-то из них до станции JP Nara. По ней до Токофу-дзи. У этого храма пара станций разных ж.д., что удобно.

Тофуку-дзи - это овраг, темнеет раньше.

Насколько раньше? Лето и там все закрывается в 16-17 часов. Совсем овраг?
У меня есть план на день на линию Кейхан: совсем по утру Фусими-Инари - к 8:30 Мимуротодзи - р-н Фусими музей саке Gekkeikan обед - Гинкаку-дзи. Может после обеда в Тофуку-дзи? Все на одной линии. Билеты каждый раз покупать не надо? Это как в метро? Успеем?

[ал_спб]

16-17 часов. Совсем овраг?

ну до 16 надо успеть.

Все на одной линии.

Что на одной линии? От Гинкакудзи до Кейхана неблизко, причем совсем. Может, и успеете. А зачем так метаться? Ближе к Серебряному павильону тьма храмов, вся Хигасияма. Нандзен-дзи, Эйкан-до, Чион-ин и так далее.

По карте кажется там минут 30 идти через парк.

20

[Aromo]

ну до 16 надо успеть.

Из Киото по лини Кинтецу в Хаседера планирую быть к открытию 8:30 здесь часа наверное хватит, но может я и ошибаюсь. Далее по линии Нара в Нару. Это уже 11-11:30. От станции Нара на автобусе в Касугу. Часа на Касугу хватит? К 13 часам дойдем до Тодай-дзи. Часа хватит? В 15 будем в Токофу-дзи. Я не правильно оцениваю время?

От Гинкакудзи до Кейхана неблизко, причем совсем.

На автобусе 10 мин.

вся Хигасияма. Нандзен-дзи

Практически там запланировано обитать в Киото. Одна остановка на метро до Нандзен-дзи. Вечная тема планировать вначале посмотреть, что подальше) Может так и поступлю. Серебряный павильон оставлю на обратный путь из Охары. Вряд ли там будем два храма весь день рассматривать.

[ал_спб]

Касуга - 30 мин максимум, если не меньше, 20 даже, какой час? Что там смотреть? Вокруг прогуляться, аллея с фонарями, вот по ней как раз идешь, ну и все.
Автобус до павильона еще надо подождать, итого 20 минимум. И от автобуса еще пилить, и прилично. Да и не 10 ехать, автобусы в Киото - это мрак, очень медленно.
Охара, да, полдня вполне комфортно.

[Aromo]

Касуга - 30 мин максимум, если не меньше, 20 даже, какой час? Что там смотреть? Вокруг прогуляться, аллея с фонарями, вот по ней как раз идешь, ну и все.

Надо же. Сколько я видела отчетов в которых фигурирует Нара, сложилось ощущение, что туда на день едут.

Автобус до павильона еще надо подождать, итого 20 минимум. И от автобуса еще пилить, и прилично. Да и не 10 ехать, автобусы в Киото - это мрак, очень медленно.

Обалдеть. Думала, что с Киото все нормально, а оказывается до Гинкакудзи как до Луны. В таком раскладе с Охарой состыкую.

Учитывая, что временные промежутки прикидываю не верно, прошу оценить на адекватность:
День 1: буквально к 6 утра Киёмидзу-дэра; автобус №206 Кинкакудзи к открытию; автобус№59 Рёандзи; пешком Нинна-дзи; автобус 8 до метро и на метро до Замка Нидзе. Нормально по таймингу?
День 2: Фусими Инари до 7 утра успеть; к открытию к 8:30 Мимуротодзи; р-н Фусими музей саке Gekkeikan; Тофуку-дзи; Кеннин-дзи; Кодай-дзи. Нормально по таймингу?
День 3: Хаседера; Косуга-тайша; по парку идем к Тодай-дзи; Нандзэн-дзи. Нормально по таймингу?
День 4: Охара и Гинкакудзи.

[Дмитрий Костин]

Судя по маршруту Вы не учитываете погоду (это цую).
Что такое +29-33С при влажности 60-80% я уже ощутил на этой неделе ездя по Киото и Осаке.
По возможности изучите маршруты частных операторов в Киото, возможно это будет удобнее, чем автобусы.
Такси тут тоже никто не отменял и оно хорошо выручает в Киото.

[Aromo]

Судя по маршруту Вы не учитываете погоду (это цую). Что такое +29-33С при влажности 60-80% я уже ощутил на этой неделе ездя по Киото и Осаке.

Родилась и выросла в Краснодаре, поэтому о жаре не только наслышана. Именно поэтому по плану в 6 утра мы уже двигаемся, а не просто подаем признаки жизни. Успокаивает тот факт, что в парке оно полегче переживается).

Такси тут тоже никто не отменял и оно хорошо выручает в Киото

По отзывам ценник очень и очень бодрый. Уже столько изучила, что еще и такси с иероглифами - перебор. В первый день основная поездка на автобусе начнется примерно в 6:40. Думаю терпимо. Дальше совсем короткая поездка. Автобус № 8 можно заменить местной электричкой до метро. В четвертый день 4 поездки. В восьмой день: Канадзава-Сирокагава-го-Такаяма. Никак без автобуса не обойтись. В Никко аналогично. В остальном автобусов не предполагается.

на этой неделе ездя по Киото и Осаке.

ЭКСПО случаем не посещали?

[Оптика]

По поводу расписания - я смотрела в гугл транспорт по Киото и Осаке, прокладывала маршрут, также там есть расписание на день вперёд.

Ездила в апреле, покупала карту Icoca, очень удобно. По карте ездила в Осаке и Киото - метро, автобусы, электрички, скоростные электрички.

На транспорт поначалу тратиться больше времени, тк надо сориентироваться.

В Киото я уже второй раз, и сейчас беру там такси, тк на автобусе слишком долго, а многое работает до 17.00.

[Оптика]

Такси Киото - поднимаешь руку перед такси с красным огоньком, показываешь в телефоне название храма, куда надо. Цена - чуть дороже Москвы. Строго по счётчику. Оплата нал или карта. Сдачу дают. Реально удобно.

[Aromo]

я смотрела в гугл транспорт по Киото и Осаке, прокладывала маршрут, также там есть расписание на день вперёд.

Выбрать нужную остановку в нее ткнуть, увижу время в которое отходит любой транспорт. Далее в каждый момент времени ткнуть? Это очень удобно для того, чтобы сориентироваться по ближайшему транспорту, отходящему от конкретной остановки, но вот составлять подобным образом расписание на день каких-то конкретных маршрутов должно быть муторно?

Icoca, очень удобно. По карте ездила в Осаке и Киото - метро, автобусы, электрички, скоростные электрички

Так и собираюсь поступить. Просто где-то в отзывах читала, что Icoca оплачивали и межгород, но либо я так поняла прочитанное, либо оплачивали покупку билетов, а не проходили сразу на платформу по принципу "как в метро".

В Киото я уже второй раз, и сейчас беру там такси, тк на автобусе слишком долго, а многое работает до 17.00.

Зря выучила в какие двери входить, а в какие выходить в опции автобус?)) В маршруте ничего труднодостижимого, непойми где на отшибе, со 133 пересадками по-моему нет. Где-то рискую совсем не успеть?

[psiros]

Места, как я понимаю, можно не оплачивать, если попасть в правильный вагон. Как на платформе понять какой вагон будет правильным? Или можно в любой заходить и уже внутри поезда в правильный перейти?

Теоретически можете зайти в любой. Пару недель назад, когда мы акитвно ездили по Японии на Шинкансенах, я обратил внимание, что "вагоны без мест" - это, как правило, с 1 по 6. Не исключаю, что бывают поезда, в которых вагонов "без мест" меньше, но они, вероятно, всё равно идут с головы состава.

Хочу взять JR Kansai Area Pass и за день из Осаки съездить по маршруту: Химедзи (замок (внутрь заходим)и парк) - Кобэ (Kobe Animal Kingdom)- Осака (Tempozan Ferris Wheel + «Аквариум Осаки KAIYUKAN»)- едем до Цурюги – пересаживаемся, наверное на синкансен, до Канадзавы.
Химедзи и Канадзава не изменены, остальное вариативно.
Насколько по таймингу все это реально, если в замке Химедзи предполагается быть к открытию?

Мы провели в Химедзи половину дня. Вторую половину, и ночевали там же. Замок имеет реально большую территорию, и можно, конечно, не гулять по ней, выискивая более выгодные виды замка, а напрямую ломануться в сам замок, но тогда упустите многие интересные виды. Крое "главной" части замка, там ещё есть "длинная галерея", где открыта любопытная выставка, посвящённая японским женщинам, их нарядам и быту. И да, в ночной подсветке замок классно выглядит, если приедете на утро - разумеется, этого не увидите.

Это для вас. Вы опытный. Я буду смотреть на это только минут 10 как баран на новые ворота) Потом стыковать Навитайм в телефоне и то что вижу, потом сомнения, тревога и только потом начну на кнопочки тыкать. В общем без впечатлений только в кассу))

Мы всегда брали билеты на поезда в кассе, это быстро. Особенно, если с пересадками билет. Не думайте, что где-то на линии Киото-Токио есть места, мимо которых поезда ходят 3 раза в день; нет, там очень высокая интенсивность движения, так что ждать больше 10-15 минут после покупки билетов не придётся. Пришли на вокзал, пошли в кассу, через 5 минут получили билеты и вперёд, на платформу, ещё через 5 минут уехали. Вот до Никко когда поедете - там пореже, да, но всё равно нормально.
А вот автобусы, особенно пригородные, ходят крайне редко и фигово, раз в час-полтора вполне может быть.