Друг в СИЗО за подделку визы: требуются советы

[dora-pomidora]

Не знаю куда тему расположить, пусть будет здесь

Урок для зависших в Тае, кстати

Ситуация такова:
подруга, молодая хорошая девушка, зависала в Тае больше полугода, работала, виза-ран в конце концов не то что надоел, но получилось так, что она как-то закрутилась в какой-то момент, выехать для продления визы не смогла и в тот же момент нарулилась возможность подделать визу (да-да! именно так. подробностей больше не знаю никаких, вопросов прошу не задавать, описываю здесь все с её нескольких фраз по телефону)

сейчас ей понадобилось улететь в Россию, при вылете в Таиланде в аэропорту пограничники решили проверить ее визы/перемещения по компу и все открылось

Её никуда не пустили, разумеется, задержали, все по-взрослому, серьезно, сейчас она в полиции и завтра переводят в СИЗО до суда
Адвокат найден, говорит что у нее есть два варианта:

1) сознаться в подделке визы и в этом случае ей грозит суд, условное осуждение, штраф, но есть возможность срока с заключением в тюрьму (УЖАС! УЖАС!)
2) не сознаваться, выйти на свободу под крупный залог, в этом случае назначат расследование, которое может продлиться и год и непонятно чем закончится

Она склоняется к первому варианту и ждет суда.

Прошу коллективный разум, уважаемых форумчан, высказать свои мысли:
- верный ли вариант она выбрала?
- как ей построить свою защитную речь на суде, на что сделать акценты
- может кто-то разбирается в тайском законодательстве? ей действительно грозит заключение в тюрьму?
- сомневаюсь, но может кто-то слышал о подобных случаях - чем заканчивались прецеденты?

Ваших мыслей по существу, советов очень жду сегодня, т.к. завтра возможность общаться с ней по телефону и передать что-то дельное пропадет: телефон у нее заберут до суда

Да, девчонка накосячила, не подумала, пошла у кого-то на поводу или насмотрелась дурных и безнаказанных примеров подобных правонарушений
но это точно не тот вариант, когда наказание в виде отсидки был бы заслужен
Читать комментарии с оценками и моралите не досуг сейчас, прошу их героически сдержать

С уважением

[Хатхор]

ИМХО сдать того, у кого пошла на поводу , свалив всё на него (обманул, сказал, что виза настоящая ,представился представителем властей и т. п. )

[dora-pomidora]

это какой-то гнилой вариант. думаю, она просто насмотрелась на действия окружающих знакомых
не будет же она говорить: вот тот немец сделал так, и прокатило, и тот русский, и я тоже так решила
а сдавать того, кто там рисовал чего-то (или как там дело было - не знаю) по-моему у нее и не требовали пока

[Mike29]

она прекрасно знала на что шла - предлагаю отсидеть в тайской тюрьме. (это будет честно).

[pups]

1. Пожалуй, да. "Чистосердечное признание облегчает душу, но удлинняет срок" - тюремная мудрость.
Но в данном случае нет смысла отпираться - всё очевидно.Разумеется, надо акцентировать на том, что визу она не подделывала сама, а воспльзовалась услугой по подделке.
2.Сказать, что раскаивается и просит снисхождения. Вообще пусть поменьше говорит, адвокат за нее все скажет, он лучше знает, что говорить.
3.Статья 265 главы 3 раздел 7 часть 2 Криминального (уголовного) Кодекса Таиланда.
Подделка официального документа или правоустанавливающего документа
наказывается тюремным заключением от 6 месяцев до 5 лет и штрафом от 1000 до 10.000 бат
Посмотреть кодекс самому можно на http://www.thailaws.com

[Хатхор]

вот тот немец сделал так, и прокатило, и тот русский, и я тоже так решила
а сдавать того, кто там рисовал чего-то (или как там дело было - не знаю) по-моему у нее и не требовали пок

не про то, что видела , как это делали до неё, а именно того, кто рисовал ( не сама же она ? ). Кто рисовал тот и крайний, а не интересовались-это странно, или удобно, зачем искать другого, если есть она Наивняк изобразить в надежде на снисхождение ,признавшись , что пошла не по официальному пути, но не со зла, а по наивности и доверчивости

[dora-pomidora]

спасибо, pups, как всегда четко и содержательно.
но к сожалению, совсем, грустненько пока все вырисовывается

Хатхор, возможно, Вы и правы. я передам о таком варианте, спасибо
Kor, стандартный план Б не прокатил - офицеры в аэропорту, не участковые, с кем можно договориться )

[g14]

В аналогичной ситуации за такие же проделки с визой год назад за закрытие дела человек отдал 90 000 батов + расходы на адвоката не намного меньше.

[dora-pomidora]

по-моему, стоит рассказать как есть, сделав акцент на любви к Таю и стремлению вкладывать в него деньги, иметь бизнес, жить там
т.е. будет понятно, что это не вариант с ободранным бекпекером и искателем приключений (типа меня, хаха), а здесь накосячивший, но вообще законопослушный цивил
к таким отношению лучше же?
или паттайские русские бизнесмены уже насквозь испортили репутацию и про бизнес и стремление жить в Тае лучше вообще не упоминать на суде? как считаете, мм?

[g14]

т.е. будет понятно, что это не вариант с ободранным бекпекером (типа меня, хаха), а здесь накосячивший, но вообще законопослушный цивил

А у нее была бизнес виза? Если нет, то для суда она как раз "ободранный бекпекер" с просроченным штампом и поддельной визой.

[Mike29]

по-моему, стоит рассказать как есть, сделав акцент на любви к Таю и стремлению вкладывать в него деньги, иметь бизнес, жить там
т.е. будет понятно, что это не вариант с ободранным бекпекером и искателем приключений (типа меня, хаха), а здесь накосячивший, но вообще законопослушный цивил
к таким отношению лучше же?
или паттайские русские бизнесмены уже насквозь испортили репутацию и про бизнес и стремление жить в Тае лучше вообще не упоминать на суде? как считаете, мм?

ага на суде быть в розовом платье и в бантиках

То что вы пишите =это вы сами себя успокаиваете... в лучшем случае для подруги предстоят очень большие денежные траты а в худшем...

[dora-pomidora]

Миша, третье сообщение в ветке о вас, и ничего занимательного (
давайте же! посоветуйте уже наконец что-нибудь дельное по вопросам

Прошу коллективный разум, уважаемых форумчан, высказать свои мысли:
- верный ли вариант она выбрала?
- как ей построить свою защитную речь на суде, на что сделать акценты

если не имеете, что сказать дельного, еще раз, уже персонально "прошу героически сдержаться"

[Mike29]

я же предложил -ПОСИДЕТЬ... вполне дельное предложение... может что-то в голове прояснится...

[kon yii-pun]

дык, а что здесь советовать?
есть бабло - однозначно второй вариан - классика жанра, сидящие фаранги тут нах никому не нужны
нет бабла - бай дефол первый вариант

[Chidi]

а по существу проблемы ... никакой отсебятины и советов с форума, есть адвокат и советовать должен он...нет доверия к нему, можно искать нового, может и тут посоветуют, нормальных людей хватает

[Аскет]

Адвокат найден, говорит что у нее есть два варианта:

1) сознаться в подделке визы и в этом случае ей грозит суд, условное осуждение, штраф, но есть возможность срока с заключением в тюрьму (УЖАС! УЖАС!)
2) не сознаваться, выйти на свободу под крупный залог, в этом случае назначат расследование, которое может продлиться и год и непонятно чем закончится

По идее, вариантов должно быть больше: сознаться в подделке можно тоже по-разному, просто тупо кивнуть или представить смягчающие обстоятельства. Смотрите, чтобы адвокат там не отделался формальным участием. Он должен предложить наиболее выгодный формат признания, если она пойдёт по этому пути.

А то может получиться, что он захочет срубить лёгких денег и скажет ей, дескать, не парься, сознавайся, дадут условный срок. А дадут пару реальных лет, и он ещё на обжаловании этого приговора денег поднимет, с неясными перспективами обжалования, кстати.

Вы правильно спрашиваете о прецедентах, только этот вопрос надо не на форуме задавать, а адвокату. Перед тем, как будет принято решение о стратегии поведения, пусть он покажет, какая там судебная практика по этой категории дел. Pups указал, какая там вилка: от полугода до пяти лет, так что не исключено, что по общему правилу там, к примеру, год реального срока выписывают.

И пусть адвокат объяснит, как он собирается добиваться условного срока, какие обоснования собирается приводить. Просто чтобы было понятно, собирается он вообще принимать активное участие или оставляет за собой роль платного статиста-консультанта.

[серегабелый]

2dora-pomidora

....
3.Статья 265 главы 3 раздел 7 часть 2 Криминального (уголовного) Кодекса Таиланда.
Подделка официального документа или правоустанавливающего документа
наказывается тюремным заключением от 6 месяцев до 5 лет и штрафом от 1000 до 10.000 бат
Посмотреть кодекс самому можно на http://www.thailaws.com

+1
+хорошего адвоката-не первого встречного ( их еще ни кто не отменял) .
И штарфные санкции за столь малозначительное преступление.

[zemancool]

Я нашим то адвокатам не верю, а вы тайским советуете свободу свою доверить.
Единственное для чего они нужны- это передать денег "куда надо". К счастью тайское правосудие такое же продажное, как и во всех странах третьего мира (и Россия в их числе). Поэтому дуреха пускай собирает денег, на суде плачет, мамой клянется, что ее обманул наглый любовник-француз, который обещал поставить визу у знакомого пограничника, а потом сбежал с какой то мулаткой осставив ей этот паспорт с "как она думала" настоящей визой. Короче нести пургу, которая вкупе с финансовыми вливаниями в судей позволит им найти смягчающие обстоятельства, и отпустить плачущее дитя на родину.

[kon yii-pun]

+1
+хорошего адвоката( их еще ни кто не отменял) .

не подскажешь где найти?

это Таиланд
первый шаг - выход под залог до первого суда
дальше - пиздовать к судье, которому передали дело и договариваться с ним о бабках, что говорить и чем подверждать - он сам скажет - решение принимает судья
залог останется у ментов, которые приняли
адвокат ничего не решает

[серегабелый]

Я нашим то адвокатам не верю,
....

Верить и не нужно, а доверять -вот этотне вопрос...
З.Ы. Что и Падве не доверяете?

[dora-pomidora]

все. телефон отключен. всем оставившим внятные комментарии - спасибо.
тема переходит в разряд болтологических

zemancool, ха-ха, ваши напутствия замечательны! спасибо

отдельное слово боброжелателю Mike29. есть русская народная поговорка "от тюрьмы и от сумы не зарекайтесь"...
советую вам быть поскромнее в оценках и суждениях по отношению к другим.
вы уверенны, что вам не придется оказаться в подобной ситуации?
ню-ню...

[Sergey22]

все. телефон отключен. всем оставившим внятные комментарии - спасибо.

Вы кхон ипуна послушайте, он знает что говорит.
+ g14, эту историю тож знаю.

[Del_SoL]

Мда, грустная история, хочется надеятся что Вашей подруге удастся выкрутится с минимальными потерями.
Если не сложно, пишите, что будет дальше и чем закончится... в "назидание потомкам"

[zerokol]

З.Ы. Что и Падве не доверяете?

а почему ему собственно доверять надо?
из романа откатчики

Эрих Гадва

Дядя Петя позвонил под утро, и, судя по измученному голосу, спать он так и не ложился. Не спал и Гера, глядя в потолок и вспоминая Настю. Он схватил телефон в надежде, что это Настя, но Рогачев, не дав ему опомниться, сразу взялся за дело:
– Спишь? Просыпайся. Есть дело.
– Да какой тут сон. Настя ушла.
– Вот как? Ну ничего. Вернется. Никуда не денется. Все еще можно исправить.
– Каким образом?
– Впереди суд. На судей необходимо найти выход. У нас для этих целей есть деньги. Тридцать миллионов долларов. Есть адвокат. Самый лучший в этой стране. Эрих Гадва. Если попытаться через него выйти на судей, то, думаю, нам будет рановато тушить свет и сливать воду.
– То есть мне нужно позвонить Рогачеву и сказать, что ничего из этой затеи не выйдет?


Старенький адвокат остановился, подождал, когда мимо проедут лыжники, и улыбнулся Гере самой искренней улыбкой:
– А зачем?
– Что значит – зачем? Хроновский сидит в тюрьме. Вариант с подкупом судей не проходит, значит, нужно придумать что-то еще!
– Ведь я еще раз говорю вам, горячая вы голова! Его все равно осудят и посадят. И посадят надолго. Так зачем вы станете что-то говорить вашему Рогачеву? Ведь деньги-то – вещь вполне осязаемая. Вы меня понимаете?
Гера мгновенно вспотел. Весь. Он понял, к чему клонит адвокат. А вдруг это проверка? Хотя нет. Не похоже. В такой ситуации проверять некогда. Приходится доверять, идя при этом на осознанный риск.
– Вы предлагаете мне…
– Как говорят в среде, близкой мне по роду моей профессии, я предлагаю вам «честный жиганский пополам». Иными словами, мы сыграем в премьерном показе, и нам за это заплатят по пятнадцать миллионов долларов. Хотя наверняка Петр будет клонить к тому, чтобы сразу всей суммы не платить. Половину вначале, половину в конце. Но в таких сферах так никто не работает. Вся сумма сразу, целиком – и никаких гарантий. Что вы мнетесь, как барышня перед маньяком? Я еще раз повторяю вам – его обязательно осудят и посадят.
Гера плюнул под ноги:
– Согласен.

в наше время верить нельзя никому

[серегабелый]

З.Ы. Что и Падве не доверяете?

а почему ему собственно доверять надо?
из романа откатчики

Эрих Гадва ....

в наше время верить нельзя никому

А что про верить, так я с вами солидарен никому нельзя.
P.S.Но с оговоркой разве, что кроме своей родной матери. У меня одно на бренной Земле божество-Мама, ей и верю.
А всем по столько-по сколько. Проверенный опыт. Не знаю как у Вас с верою?
Вы похоже негилист по круче моего будете, но не мне судить... А Падва -как пример из верхушки адвокатского российского олимпа был приведен в пример.
Пы.Сы. Да zemancool и zerokol, похожи, но не считал, что на столько?
Что Вы за него не затруднитесь мне ответить. Спасибо.

[Mike29]

есть русская народная поговорка "от тюрьмы и от сумы не зарекайтесь"...
советую вам быть поскромнее в оценках и суждениях по отношению к другим.
вы уверенны, что вам не придется оказаться в подобной ситуации?
ню-ню...

Не уверен Дорочка ох не уверен.... просто надеюсь что не являюсь таким долбоебом как ваша подруга... Другого слова у меня нет.. и докажите что это не так...

Подделка визы -уголовное преступление и за него надо отвечать... или не надо????

Так же как и Плетневу надо отвечать за разврат подростков... закон един для всех..

[реаниматор]

Я так понял,что пришло время пофлудить.Истина ,как всегда,посередине.Mike29 асболютно прав. Хочешь делать бизнес в чужой стране- изучи ее и ее законы.Истина прописная.Тётку жалко...Помочь- тока баблом.Кто там про адвокатов великих- об стенку черепной коробкой уебитесь с разгона.Любой адвокат- это жулик.Только в разной степени,или в части-кому как удобно.

[zerokol]

Подделка визы -уголовное преступление и за него надо отвечать... или не надо???? Так же как и Плетневу надо отвечать за разврат подростков... закон един для всех..

+100
одно дело просрочить визу, у всех бывает (на меня протоколы составляли в Ираке/Иордании/Ливане/Турции, платил штраф и все), и другое дело лепить поддельную визу

[dora-pomidora]

Не уверен Дорочка ох не уверен.... просто надеюсь что не являюсь таким долбоебом как ваша подруга... Другого слова у меня нет.. и докажите что это не так...

=

ну-ну, надейтесь дальше

[zerokol]

dora-pomidora
картинка как раз хорошо описывает вашу подругу
ибо она то одна попалась с поддельной визой
думала что все остальные дураки, ездят в какие то виза раны, продлевают визы, давай как я буду умной, сделаю себе поддельную визу и буду в белом, а все остальные в пыли от разъездов по виза ранам. Но бог не фраер

[Mike29]

Очень смешно... Подруга ваша совершила уголовно наказуемое деяние...
вместо того чтоб это признать вы какой-то хуйней простите занимаетесь -все у вас враги кто не жалеет белую и пушистую... с бизьнессом в Тае... подумаешь визу подделала... как тройку на пятерку в дневнике -фигня какая...

[zerokol]

Подруга ваша совершила уголовно наказуемое деяние...

люди не понимают что просрочка визы - это административная ответственность, а подделка визы - уже уголовная

[dora-pomidora]

нет, не вижу логической связи
если бы она кричала как майк, что тот долбоеб и этот, другое дело

вначале темы я открыто попросила поберечь нервы, т.к.переживаю за нее, сознаю косяк, но загодя знала, что найдется подобный определенный пласт людей, который просиживает тут с утра до вечера, читает дневники чужой жизни: у кого какой бизнес, у кого какие отношения с "морковью" и твердолобо будут стоять тут в белом пальто, истерично ища подтверждения собственной значимости подобными троллевским поведением.
чё, иначе никак, да?

вы не оказали уважения к подобной просьбе, человека стороннего. это не вполне достойное поведение, скажу я вам, ребята.
стойте дальше в этих, в белых польтах, ага

[Mike29]

Дора

чего-то у вас с психикой проблемы... если бы я хотел кричать -писал бы заглавными буквами... просто констатирую факт...

Вы признаете что подруга совершила уголовно наказуемое деяние???? Да или Нет????

не уходите от ответа.

[Гость]

нет, не вижу логической связи

а я вообще не вижу связи, при чем тут форум

Вы написали два варианта развития событий, сами же на них и ответили.

Хотите помочь подруге - собирайте для нее деньги, нанимайте адвоката и выкруживайте это дело.

Или вы думаете, что форумчане быстренько скинутся, найдут адвоката и помогут вашей подруге.

Это было бы логично, если бы на форуме вашей подруге посоветовали подделать визу.

А так - странно все, в том числе и реакция на некоторые комменты

[MusCat]

найдется подобный определенный пласт людей, который просиживает тут с утра до вечера, читает дневники чужой жизни: у кого какой бизнес, у кого какие отношения с "морковью" и твердолобо будут стоять тут в белом пальто, истерично ища подтверждения собственной значимости подобными троллевским поведением.
чё, иначе никак, да?

+1.
Осуждать легко, а вот дельным советом помогают только определенные Личности на форуме. И за это им большое человеческое спасибо!

[Mike29]

на хер здесь нужны советы... Если бы эта Дора была нормальным другом, уже б с баблом в Домодедово паспортный проходила... а пиздить -не мешки ворочать и обвинять всех в бесчувствии... Или она Думает что уважаемый Пупс ей адвоката найдет????

Глупую бабу реально жалко...

[Cава]

Осуждать легко, а вот дельным советом помогают только определенные Личности на форуме. И за это им большое человеческое спасибо!

Это вы из женской солидарности или тоже собираетесь визу подделывать .
Понятно ( мелочь ) но очень неприятно .

[Alex Humster]

Что-то ТС ведёт себя как-то резко.
Может тему уже и прикрыть?

[jambbo]

Поддерживаю только одну версию: нужно было продлить визу, предложили сделать это "быстрее" за дополнительную плату, не подозревала что это подделка, согласилась, не знала, и т.д. Сознаваться в подделке - тупо!!! Все списывайте на то ,что визу парили, как настоящую, как визу "через знакомых".
Удачи

[Sergey22]

Поддерживаю только одну версию: нужно было продлить визу, предложили сделать это "быстрее" за дополнительную плату, не подозревала что это подделка, согласилась, не знала, и т.д. Сознаваться в подделке - тупо!!! Все списывайте на то ,что визу парили, как настоящую, как визу "через знакомых".
Удачи

Тайцы расчуствовались и отпустили, домой, без суда, задаром. Уже не раз сказали единственно правильный совет - готовьте деньги и чем быстрей, тем лучше.
PS Можно конечно давить на то, что она крутой бизнесмен и без нее все в стране развалится (ТС в стартовом посту предлагала), но боюсь еще и за работу без WP и соответствующей визы подтянут.

[Френк]

.... т.к.переживаю за нее, сознаю косяк.....

Вам пытаются объяснить, что это не косяк.
Косяк был бы, если бы была просто просрочка визы.
А в данном случае, имеет место быть сознательно совершенное преступление(подделка документов), уголовно наказуемое во всех странах мира.
И для многих людей, для которых Ваша подруга незнакомый и не близкий (при любых обстоятельствах) человек- сочувствовать и охать и ахать, в данном случае и с моей точки зрения тоже- полный абсурд.
Она знала на что шла и делала это сознательно.
Вот если бы было как то по другому, то и комментариев негативных скорее всего бы и не было.
А посоветовать уже посоветовали, всё в данном случае возможное и Пупс и Кохипун и другие.
Бабло.
Адвокат.
Бабло.
Судья.
P.S.От тюрьмы и от сумы, действительно зарекаться не стОит.
Но своими руками, исключительно по собственной глупости и тупости, создать себе либо первое, либо второе- нахрен нужно.
Совершил сознательно?
Знал на что идёшь?
Поймали?
Не получилось откупиться?
Сиди.
В этом Миша прав.

Пусть собирает деньги.
И чем больше, тем лучше(на всякий случай) и действительно побыстрее......

Надеюсь получится откупиться.
По старой русской поговорке: "Не очень умным- везёт!"

[PavelXXX]

... одну версию: нужно было продлить визу, предложили сделать это "быстрее" за дополнительную плату, не подозревала что это подделка, согласилась, не знала, и т.д. Сознаваться в подделке - тупо!!! Все списывайте на то ,что визу парили, как настоящую, как визу "через знакомых"...

- Согласен! Пурга от zemancool самая грамотная. Им - же тоже надо оправдать свой оправдательный! Опять же, как было подмечено, с быстрым вливанием денег...

p.s. Девочку просто жалко, то что дура - однозначно! но опять - же - Хули её клевать - ей и так не сладко! И урок уже получила - учить поздно!
Позиция ТС понятна!

...Что-то ТС ведёт себя как-то резко...

- Нормально! Переживает человек!

[Френк]

...Что-то ТС ведёт себя как-то резко...

- Нормально! Переживает человек!

Это как раз понятно.
И резкость- понятна.
Когда твою подругу или друга, называют дурой или дураком, это не очень приятно и хочется ответить.
Даже если это действительно так и ты это понимаешь......

[Dmitry 1969]

Поддерживаю только одну версию: нужно было продлить визу, предложили сделать это "быстрее" за дополнительную плату, не подозревала что это подделка, согласилась, не знала, и т.д. Сознаваться в подделке - тупо!!! Все списывайте на то ,что визу парили, как настоящую, как визу "через знакомых".
Удачи

Тогда нужно кого то сдавать, т.к. поставленный судьей вопрос, оставшийся без ответа или ответ "не знаю" трактуется против обвиняемого однозначно.

[Френк]

Тогда нужно кого то сдавать, т.к. поставленный судьей вопрос, оставшийся без ответа или ответ "не знаю" трактуется против обвиняемого однозначно.

Абсолютная истина.
А как по другому в вышепредложенном случае?
Отказ сдать, при не требующем уже доказательств преступлении, для любого суда- отягчающее для обвиняемого.
А преступление налицо(поддельная виза в паспорте) и ничего доказывать не нужно.
Только обстоятельства получения подделки и будут выясняться.....

[Dmitry 1969]

Тогда нужно кого то сдавать, т.к. поставленный судьей вопрос, оставшийся без ответа или ответ "не знаю" трактуется против обвиняемого однозначно.

Абсолютная истина.
А как по другому в вышепредложенном случае?
Отказ сдать, при не требующем уже доказательств преступлении, для любого суда- отягчающее для обвиняемого.
А преступление налицо(поддельная виза в паспорте) и ничего доказывать не нужно.
Только обстоятельства будут выясняться.....

Я о том, версия, что какой то злой дядя насильно поставил левую визу и испарился неизвестно куда без имени и отчества, не пройдет. Не перевести тут стрелки на других никак. Паспорт твой - твой, вот и отвечай. А как попала туда левая виза - дело второстепенное.

[Хатхор]

Тогда нужно кого то сдавать

это проблема? ей , предполагаю, обещали:" плати бабло и проблем с визой не будет ни на каком контроле, проверено",проблемы она поимела сразу, т.е. человек её подставил и сдать его -святое дело

[jambbo]

Поддерживаю только одну версию: нужно было продлить визу, предложили сделать это "быстрее" за дополнительную плату, не подозревала что это подделка, согласилась, не знала, и т.д. Сознаваться в подделке - тупо!!! Все списывайте на то ,что визу парили, как настоящую, как визу "через знакомых".
Удачи

Тогда нужно кого то сдавать, т.к. поставленный судьей вопрос, оставшийся без ответа или ответ "не знаю" трактуется против обвиняемого однозначно.

Зная тайцев-продавцов чего-либо, я более чем уверен, что тот, кто ставил поддельную визу в паспорте, предварительно отвечал на вопросы наивной девушке. Она спрашивала: "а это не опасно?" А ей отвечали: "Бьютифул леди, о чем ты - я уже 10 лет так работаю, по 18 клиентов в день, и никто не жаловался. Так что не сцо, все надега, давай паспорт и бабки!"
Я уверен, что ей никто не сказал: "Девочка, я нарисовать визу могу - но это вери дэйнжер, уголовная ответственность, риск сесть в тюрьму, би керфул".
Следовательно, формулировка "сдавать кого-то" моральных терзаний в данном случае вызывать не должна.

[jambbo]

Тогда нужно кого то сдавать

это проблема? ей , предполагаю, обещали:" плати бабло и проблем с визой не будет ни на каком контроле, проверено",проблемы она поимела сразу, т.е. человек её подставил и сдать его -святое дело

Мдя, одновременно написали:)