Форум Винского

**Тана** » 02 сен 2010, 15:53

solga77,
я еду на Пи Пи 9 сентября. Перерыла весь инет на предмет дайвинга. И даже связалась с дайвинг-центром на Пи Пи. Вот их ответ.
Yes you can dive with us. We have the DSD Program, this program is for people never dive before and also can't swim. Like you we have many many people and everybudy can dive.
About the price we charge 4.700 Thai baths but when you arrive in Phi Phi natural we can speak about the price. This is not a problem for us. Also about the snorkelling tour we charge 800 Thai baths also included Mask and Snorkel.

How many people with you planning dive? Because we can have more discount for a group.

Did you know where is the Dive Center? if you like you can see the map: http://www.leisuredivecenter.com/index. ... e&Id=54260 Is about 5 minuts walk from Phi Phi natural Resort.
If you like more information, please ask.
Thanks very much
__________________________________
CAS - Cristiano Araujo da Silva
Dive Instructor #195529
Зайдите по их ссылке - там подробно о них и прайсы.
Тана

**Zuzel** » 02 сен 2010, 16:01

В PADI обязаны признать сертификат SDI Deep, так как он является подтверждением того, что человек прошел серьезную подготовку для глубоких погружений в признаваемой во всем мире (в том числе и самой PADI) организации. Ведь даже по логике, курс Deep не может быть хуже ознакомительного погружения типа Adventure Dive! Также, и в SDI и где угодно признают сертификат AOW PADI и возьмут человека погружаться на 30 метров, хотя, в самой SDI, или в BSAC нет сертификата, дающего право ходить до 30 м: только 18 и 40 (SDI) или 20 и 35 (BSAC).

PADI Deep Diver в общих чертах похож на SDI Deep. Но для него требуется предварительно пройти AOW, что в SDI не обязательно. Поэтому, спецкурс PADI Deep не очень популярен, так как многим дайверам хватает допуска на 30, тем более учитавая то, что в PADI-таки имеется такое понятие, как "абсолютный максимум глубины", составляющий 40 метров, то есть дайвер AOW может залезть и на 40, но только в при особой на то необходимости, и делать этого не рекомендуется. А вот особая это необходимость или нет - решать предоставлено самому дайверу.

А логбук всегда полезно возить с собой и вести его. Очень удобно, когда в любой момент можешь вспомнить где, с кем, когда и как погружался.

**paulus** » 02 сен 2010, 16:28

Zuzel писал(а):В PADI обязаны признать сертификат SDI Deep, так как он является подтверждением того, что человек прошел серьезную подготовку для глубоких погружений в признаваемой во всем мире (в том числе и самой PADI) организации. Ведь даже по логике, курс Deep не может быть хуже ознакомительного погружения типа Adventure Dive! Также, и в SDI и где угодно признают сертификат AOW PADI и возьмут человека погружаться на 30 метров, хотя, в самой SDI, или в BSAC нет сертификата, дающего право ходить на 30: только 18 и 40 (SDI) или 20 и 35 (BSAC).

PADI Deep Diver в общих чертах похож на SDI Deep. Но для него требуется предварительно пройти AOW, что в SDI не обязательно. Поэтому, спецкурс PADI Deep не очень популярен, так как многим дайверам хватает допуска на 30, тем более учитавая то, что в PADI-таки такое понятие, как "абсолютный максимум глубины", составляющий 40 метров, то есть дайвер AOW может залезть и на 40, но только в при особой на то необходимости. А вот особая это необходимость или нет - решать самому дайверу.

А логбук всегда полезно возить с собой и вести его. Очень удобно, когда в любой момент можешь вспомнить где, с кем, когда и как погружался.

Мммм.... ну не то чтобы прямо "обязаны"... Это решение всегда за дайв-центром и за дайв-гидом. По твоей логике, так как у SDI есть курс Solo Diver, то в дайв-центре PADI обязаны по предъявлению такого сертификата выдать человеку баллоны и пустить в свободное плавание.

На 40 (даже на 42 по RDP) может залезть даже дайвер OW, так как у него есть сертификат и он сам отвечает за свои действия и последствия.

**solga77** » 02 сен 2010, 16:35

Тана

Я сделала по-другому, весь инет на тему дайвинга не рыла )) зашла на официальный сайт PADI (про них узнала не помню откуда, скорее всего, даже с этого форума когда-то раньше и в голове осталось), там есть ссылка на ДЦ http://www.padi.com/scuba/locate-a-padi ... fault.aspx - ввела Phi Phi - и получила список ДЦ на Пи-Пи. Рещила, что дайвинг - дело серьезное и выбирать нужно что-то получше, поэтому стала тыкаться только в те, что 5* (кстати вопрос - а чем они реально отличаются?), а потом уже смотрела по расположению на острове + у барракуды на сайте оказалось много информации и про курсы, и про дайвинг и т.п. - на них и остановилась. а потом зашла сюда, посмотреть отзывы - ну и поскольку еще и тут положительно отзываются, то дальше решила и не искать ))))
А что Вы нашли, что такое PHi Phi Natural Resort я если честно не поняла? Ссылки на них с сайта PADI тоже не нашла (это кстати имеет какое-то значение?). И за что 4700 - посмотрела по Вашей ссылке, за OWD цена 15500. С Барракудой пока не связывалась, потому что до поездки времени еще прилично - перед поездкой, наверно, напишу - чтоб кислород в баллоны закачивали к приезду

**Pingvin** » 02 сен 2010, 16:40

solga77, Вы не переживайте.
В "центре" острова, рядом с пирсом, ДЦ- штук 10 подряд, и все рады будут Вас обучить.
Походите, поспрашиваете, кто-то больше понравится, кто-то меньше.
И ничего заранее букать не надо.
Там желающих заработать инструкторов больше, чем желающих обучиться

**solga77** » 02 сен 2010, 16:42

paulus писал(а):Мммм.... ну не то чтобы прямо "обязаны"... Это решение всегда за дайв-центром и за дайв-гидом. По твоей логике, так как у SDI есть курс Solo Diver, то в дайв-центре PADI обязаны по предъявлению такого сертификата выдать человеку баллоны и пустить в свободное плавание.

Вот это для меня тоже странно, так же как и "обязаны". По идеи это две разные организации, в PADI могут или признавать, или не признавать сертификат - в этом и вопрос. Не обязаны (по моему мнению), потому что вот я завтра тоже какую-нить организацию зарегистрирую и начну сертификаты всем раздавать - почему кто-то обязан их признавать? Но и от инструктора или ДЦ это зависить не может. Т.е. разрешат или не разрешат погружаться на 40 м с сертификатом SDI может быть, и от ДЦ зависит - не знаю - кто их контролирует вообще как-то? Собственно это тоже вопрос. По идеи они тогда могут решить и вообще без сертификатов всех на 40 м допускать, если их никак не контролируют. А вот засчитать сертификат другой организации в зачет курса PADI зависит по идеи от PADI. Это все общие соображения на тему.

**solga77** » 02 сен 2010, 16:48

Pingvin писал(а):solga77, Вы не переживайте.
В "центре" острова, рядом с пирсом, ДЦ- штук 10 подряд, и все рады будут Вас обучить.
Походите, поспрашиваете, кто-то больше понравится, кто-то меньше.
И ничего заранее букать не надо.
Там желающих заработать инструкторов больше, чем желающих обучиться

Понятно )) букать заранее я не хотела, просто чтобы там время не терять, думала договориться о времени. не более того. просто я бы хотела сразу начать обучение, чтобы время не терять. в идеале в день приезда теорию сдать (если я ее к тому времени дома прочитаю). когда будет билет на самолет из бангкока на пукет - я уже смогу точно спланировать время приезда.

**Zuzel** » 02 сен 2010, 16:54

paulus, конечно, дайв-центр вправе потребовать хоть 50 отжиманий от пола делать или плавать 3 километра - не нравится - иди в другой ДЦ. Но такие оторванные товарищи - страшная редкость. Большинство уважает договоренности своей организации с другими. Кстати, за Баракуду и Кристалл я могу поручиться - у них с SDI Solo хоть заныряйся!

П.С. О недавнем. Сегодня в бассейне потратил с 2 девушками 3 часа. Осилили едва 2 погружения! Не потому, что у них сильно не получалось: сначала стеснялись, а потом как спецназовцы все делали - четко и зладнокровно. Но столько было эмоций, столько лозунгов, что "я это никогда в жизни не сделаю - лучше убейте", куча визгу, хохота, постоянно пытались расплыться от меня в разные стороны. Таким точно за 2 дня курс осилить не светит - зато все у них получится, а я просто в восторге: такого удовольства от общения с противоположным полом я давно не получал... не считая возню с дочей.

**solga77** » 02 сен 2010, 17:04

Zuzel писал(а):Большинство уважает договоренности своей организации с другими.

Вот да. ИМХО, это зависит от договоренности между PADI и SDI - а есть договренность или нет, это я и хотела узнать

"я это никогда в жизни не сделаю - лучше убейте"

Думаю, что это будет мой случай.

Таким точно за 2 дня курс осилить не светит

учту при планировании поездки

**Zuzel** » 02 сен 2010, 17:05

solga77, окончательное решение принимает дайв-центр. Да, они могут брать на погружение людей без сертификатов. Но если это дайв-центр уважающей себя организации, и в этой организации про такое узнают, то завтра он из нее вылетит раз и навсегда.

Между международными организациями дайвинга существуют соглашения о признании сертификатов друг друга. PADI и SDI взаимно признают друг друга - официально, договоренность такая между ними есть. Если инструктор или дайв-центр PADI решает для себя отменить это соглашение, то выходит, что он наплевал на обязательства вышестоящей организации, тем самым ее подставляя.

Да, Вы можете открыть хоть сегодня свою личную дайв-школу и выдавать сертификаты. И если вам удастся убедить другие организации в том, что вы достойны и признания, то они признают ваши сертификаты. А пока этого не будет - выданные вами сертификаты будут для всех остальных просто ничем.

**solga77** » 02 сен 2010, 17:11

Zuzel писал(а):Да, Вы можете открыть хоть сегодня свою личную дайв-школу и выдавать сертификаты. И если вам удастся убедить другие организации в том, что вы достойны и признания, то они признают ваши сертификаты. А пока этого не будет - выданные вами сертификаты будут для всех остальных просто ничем.

Так и я про то, что никто не обязан. Про SDI и PADI поняла теперь.

**Zuzel** » 02 сен 2010, 17:16

Да, про "обязан" - штука не простая. По российским законам, если товар или услуга выставлены на продажу (в виде рекламы, витрины...), то продавец обязан это продать. В Тае, США и много где еще, это не так. Там дайв-центр PADI может отказать предоставлять свои услуги даже держателю сертификата PADI на свое усмотрение. Естественно, такие случаи редки, и для такого решения нужно весомое основание. Например, вряд ли в нормальном ДЦ станут работать с дайверами, которые по пути к дайв-сайту уговаривают по поллитре водки на рыло вопреки протестам персонала, или проявляют иным образом признаки неадекватности.

**MarEl** » 02 сен 2010, 17:18

У меня чась сертификатов - PADI, часть - SSI. Проблем нет. Никто не придалбывается.
Вообще, перед началом обучения имеет смысл сделать пробное погружение. Тогда поймете, надо оно или нет.

**Zuzel** » 02 сен 2010, 17:23

Так и я про то, что никто не обязан. Про SDI и PADI поняла теперь.

Чтобы не было вопросов, вот список основных в наших краях и ЮВА организаций, которые без всяких сомнений взаимно признают друг друга.
PADI/DSAT
NAUI
TDI/SDI
CMAS
BSAC
SSI
NDL
ANDI
IANTD
... и еще десятка 2 или 3 прочих

**solga77** » 02 сен 2010, 17:29

MarEl писал(а):У меня чась сертификатов - PADI, часть - SSI. Проблем нет. Никто не придалбывается.
Вообще, перед началом обучения имеет смысл сделать пробное погружение. Тогда поймете, надо оно или нет.

да я даже на горных лыжах только с инструктором первый раз на гору вышла и пока он мне не сказал, что можно из лягушатника вызодить (а он сказал это очень быстро - я сама тогда удивилась, что уже можно ), я вообще на гору выходить боялась. я трус страшный. какое пробное погружение, о чем вы OWD короткий курс - ИМХО для понимания, а оно вообще нужно, и как вводная часть - нормально а так я трус вообще-то, с тягой к экстримальным увлечениям правда. в общем пробные погружения не для меня, однозначно.

**solga77** » 02 сен 2010, 21:04

Zuzel писал(а):Там дайв-центр PADI может отказать предоставлять свои услуги даже держателю сертификата PADI на свое усмотрение.

ну в этом и смысл ИМХО сертификации и признания сертификатов, что если PADI признает SDI, то даже если какой-то отдельный ДЦ начнет выпендриваться, то можно пойти в другой ДЦ, благо их точно много. А вот если PADI не признает SDI, то найти ДЦ PADI, который признает сертификат SDI, будет намного сложнее. Мне так кажется. Кстати, я надеюсь, что они признают друг друга не только в ЮВА? ))

PADI Deep Diver в общих чертах похож на SDI Deep. Но для него требуется предварительно пройти AOW, что в SDI не обязательно.

Посмотрела еще раз их сайт. Как я поняла, что для Deep Diver достатчно пройти Adventure Diver (на сайте PADI в пререквизитах к этому курсу написано). Вот с Adventure Diver я совсем запуталась. На сайте PADI пишут, что это аких-то 3 погружения. На сайте Барракуды, есть очень интересное предложение
Wreck + Adventure Dive ( 2 dives ) 3'900 baht per person
includes instructor and adventure dive certification on full completion ( two customers to one instructor)

что это за сертификат, если у них же курс Adventure Diver стоит 8100, или это именно сертификат о погружении - его наверно можно проапгрейдиь потом до Adventure Diver?

Предложение интересно тем, что 3 зайца убить можно (если можно?)
-съездить на Кинг Круизер (и наверно, второе погружение на Шарк Поинт?)
-дает ли это право в будущем опускаться до 30 м?
-следующим шагом можно получить сертификат PADI Deep Diver и Wreck Diver?

в общем по любому интересное предложение интересно хотя бы тем, что можно съездить на Кинг Круизер - плюс какой-то сертификат, наверно, где-то его можно будет потом зачесть )) даже если сам по себе ничего не дает.

**ELENA_T** » 03 сен 2010, 01:29

solga77 писал(а):в общем пробные погружения не для меня, однозначно.

ну вы, solga77, даете! вы сначала хотите денег заплатить за обучение, а потом вдруг(!) понять, что дайвинг - ни фига не ваше
Вот Тана выше приводила ответ какого-то ДЦ насчет DSD Program (программа PADI "Discover Scuba Diving"). Это как раз для тех, кто сомневается: надо-не надо, мое - не мое. Пробные погружения в сопровождении дайвмастера или инструктора, прведварительно ознакомившись с основными правилами безопасности.
Я лично знаю людей, которые, заразившись нашими восхищенными рассказами о дайвинге, делали ознакомительное погружение и решали для себя навсегда: не мое ни разу. И задыхаться они начинали на глубине, и грузовой пояс их приводил в неописуемый ужОс (особенно у нас во Владивостоке - 12-15 кило на тушку в 12 мм неопрена, ха-ха!).
В общем, при всех ваших опасениях (сами же пишите, что трусиха, хоть и с тягой к эстремальным увлечениям) я бы рекомендовала все-таки сначала с кем-нибудь занырнуть на 5-10 метров (ограничение по программе - 12 метров), оценить свои ощущения и потом уже решать по далнейшему обучению. Сертификат, который выдается по прохождении этой программы, действителен в течение 12 месяцев и идет в зачет последующих курсов обучения. т. е. это как бы первый шаг к получению квалификации OWD.

**Evgeny Rodichev** » 06 сен 2010, 05:46

Дискуссия про допустимую глубину погружения выделена в отдельную тему: Допустимая глубина для OWD

Regards,
E.R.

**solga77** » 08 сен 2010, 12:49

Можно, берите. Только я очень сильно сомневаюсь, что вы сможете сделать это на Крузере. Во-первых там условия мягко говоря не способствуют DAD, во-вторых это получится два AD в одном, что запрещено. Цитата из IM
Не объединяйте выполнение требований для двух или более погружений из серии Adventure Dive в одно погружение

Сделайте DAD в нормальных условиях. Bida Nok/Bida Nai вполне этому способствуют. Hin Daeng/Hin Muang тоже. Может даже нахаляву получится DAD на них сделать.

Вообще в отношении Круизера я не знаю, какая там глубина? В данном случае цель не DAD поиметь, а именно к Круизеру сплавать. У Барракуды есть пакет Wreck Dive + Adventure Dive (2 dives) я пока не знаю что это конкретно может быть? По идеи Wreck Dive это само по себе adventure Круизер интересно смотреть на глубине до 18 м? или смысла нет? А про курс Wreck Dive я задумывалась - но пока не уверена что мне это действительно интересно - возможно, именно как "раз попробовать".

**paulus** » 08 сен 2010, 13:10

solga77 писал(а):Вообще в отношении Круизера я не знаю, какая там глубина? В данном случае цель не DAD поиметь, а именно к Круизеру сплавать. У Барракуды есть пакет Wreck Dive + Adventure Dive (2 dives) я пока не знаю что это конкретно может быть? По идеи Wreck Dive это само по себе adventure Круизер интересно смотреть на глубине до 18 м? или смысла нет? А про курс Wreck Dive я задумывалась - но пока не уверена что мне это действительно интересно - возможно, именно как "раз попробовать".

Я не очень хорошо помню этот дайв, так как это был январь, плюс я незадолго до этого навернулся с байка и был довольно основательно перебинтован. Но по логбуку у меня глубина 25, время 39. Это было где-то в районе середины осадки. Рубка там наверное метрах на 14-16, тоже не буду врать, не помню. Помню, что была плохая видимость и сдувало.

Спишитесь с Барракудой, уточните про пакет ну и про профиль Крузера тоже.

**solga77** » 27 сен 2010, 12:15

А с Blue View Divers на Пи Пи кто-нить нырял? И есть какая-нибудь разница с чего нырять - со спидбота или с лонгтейла. Они на лонгтейле на дайвинг отвозят. Мне кажется, это интереснее, но может быть, слишком медленно?

**Karagandinskiy** » 27 сен 2010, 12:46

solga77 писал(а): И есть какая-нибудь разница с чего нырять - со спидбота или с лонгтейла. Они на лонгтейле на дайвинг отвозят. Мне кажется, это интереснее, но может быть, слишком медленно?

Как нырять со спидбота, лонгтейла или хелекоптера принципиальной разницы нет.
На лонгтейле медленнее чем на спидботе и нудно, а вот интереснее всего на ластах но еще медленнее чем на лонгтейле.

**solga77** » 27 сен 2010, 13:48

Karagandinskiy писал(а):
solga77 писал(а): И есть какая-нибудь разница с чего нырять - со спидбота или с лонгтейла. Они на лонгтейле на дайвинг отвозят. Мне кажется, это интереснее, но может быть, слишком медленно?

Как нырять со спидбота, лонгтейла или хелекоптера принципиальной разницы нет.
На лонгтейле медленнее чем на спидботе и нудно, а вот интереснее всего на ластах но еще медленнее чем на лонгтейле.

Понятно. Вообще они пишут, что все сайты в пределах 15 мин. Еще интересно, стандартно во всех ДЦ поездки на 2 дайва, между ними обед. Время между дайвами, где обычно проходит - на спидботе или высаживают на берег? У Blue View Divers явно написано, что высаживают на один из пляжей Пи Пи Лей и там время на обед, позагорать, посноркелить. У других так же обычно?

**paulus** » 27 сен 2010, 14:27

solga77

Да это охренеть с лонгтейла нырять. На нем ж банально сесть может быть некуда будет. Представьте даже пару часов под палящим солнцем на лонгтейле, даже с тентом. На спидботе, на самом деле, не намного лучше, но в отсутствие нормальных больших ботов еще куда ни шло.

**solga77** » 27 сен 2010, 15:00

paulus писал(а):solga77

Да это охренеть с лонгтейла нырять. На нем ж банально сесть может быть некуда будет. Представьте даже пару часов под палящим солнцем на лонгтейле, даже с тентом. На спидботе, на самом деле, не намного лучше, но в отсутствие нормальных больших ботов еще куда ни шло.

А почему 2 часа? если дайвсайты в пределах 15 мин? Речь идет о дайвинге на Пи-Пи - т.е. местные сайты, на всякие Хин Дуанг и пр. на спидботе возят (Я сама пока представить не могу, поскольку видела только на фото - потому и спрашиваю ) но вообще у них написано, что лонгтейлы у них как-то под дайвинг модернизированы - что это фиг знает конечно.
Мне просто этот ДЦ приглянулся в основном тем, что они проводят занятия прямо в отеле, который я себе присмотрела.

**D.Day** » 27 сен 2010, 15:02

уважаемые форумчане, интересует ваше мнение и, при наличии, опыт
как вы бы предпочли понырять на hin daeng и hin muang? спидботом с пи-пи (5000-5500 за 2 дайва в зависимости от наличия собствнной снаряги) или мини-сафари с пукета на 2 дня 7 дайвов из которых 3 на бида най, бида нок, шарк пойнт (от 10 [blue star] до 15 тыр бат [colona iv]) при том, что на пи-пи я все равно дней 5 буду жить, и на локальных сайтах наныряюсь по 2000-2500.
понятно, что спидбот то еще удовольствие, но и расписание сафари не многим точнее прогноза погоды ;)

**Evgeny Rodichev** » 27 сен 2010, 15:04

paulus писал(а):Да это охренеть с лонгтейла нырять. На нем ж банально сесть может быть некуда будет.

Нормально нырять с лонгтейла. На спидбот толпу почему то чаще набивают, чем на лонгтейл. А насчет пары часов на лонгтейле - так в тех местах это основное средство передвижения. Я неоднократно арендовал лонгтейл и на 4, и на 8 часов для поездок по окрестным островам - и как-то ничего ужасного не заметил.

Кроме того - на лонгтейле обычно берут маленькие группы, 1-2 пары, редко - 3, легче договориться друг с другом и скорректировать программу по месту.

Regards,
E.R.

**D.Day** » 27 сен 2010, 15:42

Evgeny Rodichev писал(а):
paulus писал(а):Да это охренеть с лонгтейла нырять.

Нормально нырять с лонгтейла.

Да нормально нырять и с того и с другого и с дони и с зодиака и с берега, да все нормально, что не опасно и обеспечивает возвращение домой одним куском.
Но даже если на лонгтейле вас 2-4 клиента, имхо, удовольствие ниже среднего, особенно если до сайта часок идти. на спидботе хоть тент есть.

**Evgeny Rodichev** » 27 сен 2010, 15:49

D.Day писал(а):на спидботе хоть тент есть.

А Вам часто попадались лонгтейлы без тента?

Regards,
E.R.

**solga77** » 27 сен 2010, 15:54

D.Day писал(а):Да нормально нырять и с того и с другого и с дони и с зодиака и с берега, да все нормально, что не опасно и обеспечивает возвращение домой одним куском.
Но даже если на лонгтейле вас 2-4 клиента, имхо, удовольствие ниже среднего, особенно если до сайта часок идти. на спидботе хоть тент есть.

Я вообще-то конкретно про Пи-Пи спрашиваю, написано ведь, что все сайты в пределах 15 мин. Про безопасноть пишут, что капитан опытный и что если если погодные условия не позволяют, то едут на спидботе.
в целом поняла: мнения как всегда разные )))
мне просто у них еще нравится то, что в инете краткая инфо про всю команду написана - в основном америкосы дайвмастеры и бритиш - язык попрактиковать заодно с носитлями )))

тент небольшой вроде есть ))

**D.Day** » 27 сен 2010, 16:10

вы меня прям щаз заставили серьезно задуматься, не изменяет ли мне с кем моя память. на ко тао по-моему 50 на 50, точно помню, часто удивлялась, как они там не обжарились до хруста. на локальных сайтах одного из островков близ пхукета лонгтейл был без тента, но там до сайтов 5 мин, так что не считается, лонг-тейл до дайв бота тоже. а вот на пи-пи... шаз поняла, что не ходила на них и внимания не обращала
в принципе достаточно посмотреть несколько фоток майа-бей из отчетов. вполне возможно, что встреченные мною медленные, узкие и без тентов лонгтейлы - раритет, а на самом деле они белые и пушистые

**solga77** » 27 сен 2010, 16:32

D.Day писал(а):в принципе достаточно посмотреть несколько фоток майа-бей из отчетов. вполне возможно, что встреченные мною медленные, узкие и без тентов лонгтейлы - раритет, а на самом деле они белые и пушистые

Этого я не знаю, но на фото, которую здесь запостила - это конкретно с сайта ДЦ их лонгтейл. Вообще на Пи-Пи тоже до сайтов "5 минут" - я же прямо на Пи-Пи жить буду (не с Пукета на Пи-Пи, и ДЦ там же)
Вообще сейчас на tripadviser почитала отзывы - в одном из отзывов пишут, что на лонгтейле не больше 4 человек, 2 инструктора и капитан, и из плюсов поэтому, что в конце дайва лодка сама подплывает к дайверам и не нужно к большому боту с 20 дайверами плыть по поверхности. вообще для меня это точно плюс - не люблю толпу, особенно когда чему-то учиться и может быть страшно нырять и все такое - нужно успокоиться, а толпа нервирует.

**D.Day** » 27 сен 2010, 16:37

solga77 писал(а):Я вообще-то конкретно про Пи-Пи спрашиваю, написано ведь, что все сайты в пределах 15 мин.

я не посмотрела на каком пляже ваш дц, но от тон сай на боте до пи-пи лей минут 15, до бида най, бида нок минут 20-25 по-моему. брифинг проводили спокойно, а вот поспать или поболтать до первого дайва я не успевала
просто вы еще про хин даенг и хин муанг спрашивали, а они значительно дальше. на локальные сайты на лонгтейле терпимо, ну ужас, но не ужас-ужас-ужас имхо, естесно. я бы выбрала бот, но активно отговаривать от лонгтейла оснований не вижу.

сколько лет ныряла в тае, ни разу не приходилось ластать до бота. на пи-пи ныряла с тремя разными дц, всегда бот подходил и забирал.

**solga77** » 27 сен 2010, 16:41

D.Day писал(а):просто вы еще про хин даенг и хин муанг спрашивали, а они значительно дальше. на локальные сайты на лонгтейле терпимо, ну ужас, но не ужас-ужас-ужас имхо, естесно. я бы выбрала бот, но активно отговаривать от лонгтейла оснований не вижу

нет, подождите, про хин даенг я ни разу не спрашивала я написала, что речь идет о локальных сайтах, а вот на Хин Даенг и т.п. они возят на спидботе. )))

я так поняла, что Вы на Пи-Пи ныряли с бота? У меня другой вопрос еще был: так время между дайвами (обед и пр.) на боте обычно проходит или на пляж высаживают? Мне просто еще очень понравилась идея, что между дайвами можно просто на пляже позагорать, поплавать и т.п. - сразу убиваются два зайца, к примеру на Майю Бей потом можно уже не ехать специально. Но возможно, с ботов тоже на пляжи отвозят?

**D.Day** » 27 сен 2010, 16:50

solga77 писал(а):А почему 2 часа? если дайвсайты в пределах 15 мин? Речь идет о дайвинге на Пи-Пи - т.е. местные сайты, на всякие Хин Дуанг и пр. на спидботе возят

а, и правда, че-то мне в ночи приглючилось. эт потому, наверное, что я сама тут терзаюсь сомнениями по поводу хинов

**D.Day** » 27 сен 2010, 16:55

нет, с ботов на пляжи не возили ни разу. несколько раз, когда следующим сайтом был пи-пи лей вол, стояли у входа в майа бей, поплавала там, от нечего делать, честно говоря, грязновато. с экскурсионных лодок что только в воду не кидают.

**solga77** » 27 сен 2010, 17:03

D.Day писал(а):нет, с ботов на пляжи не возили ни разу. несколько раз, когда следующим сайтом был пи-пи лей вол, стояли у входа в майа бей, поплавала там, от нечего делать, честно говоря, грязновато. с экскурсионных лодок что только в воду не кидают.

понятно, тогда я определенно к лонгтейлу склоняюсь )) там не сказано, что высаживают на Майя Бей, пишут что на один из пляжей на Пи Пи Лей - я так понимаю, что там и кроме Майя Бей бухты есть - непосредственно на Майя Бей я прямо так уж и не стремлюсь, именно из-за толпы.

**paulus** » 27 сен 2010, 19:06

solga77 писал(а):А почему 2 часа? если дайвсайты в пределах 15 мин? Речь идет о дайвинге на Пи-Пи - т.е. местные сайты, на всякие Хин Дуанг и пр. на спидботе возят (Я сама пока представить не могу, поскольку видела только на фото - потому и спрашиваю ) но вообще у них написано, что лонгтейлы у них как-то под дайвинг модернизированы - что это фиг знает конечно.

15 минут туда, 15 обратно и поверхностный интервал где-то час. Вот полтора часа и набегает. Пока там брифинги, пятое-десятое, легко два часа. На Тао тоже дайв-сайты в пределах 15 минут. Бот отправляется в районе 12, возвращается в районе часов 4-5 вечера.

"Модернизация" лонгтейла под дайвинг в большинстве случаев означает, что там банально установлены пазы под баллоны, чтобы снарягу не на дне складировать, а в пазах держать. Удобно, но "модернизацией" это назвать сложно. Ну и опять же малейшая волна - лонгтейл будет колбасить так, что мало не покажется.

Киньте ссылку на сайт их, если не сложно.

solga77 писал(а):Мне просто этот ДЦ приглянулся в основном тем, что они проводят занятия прямо в отеле, который я себе присмотрела.

От себя бы порекомендовал искать ДЦ не только по близости к отелю, но и по категории. В идеале - PADI 5* IDC или PADI 5* CDC. Там абы кто работать не будет, плюс инфраструктура.

**solga77** » 27 сен 2010, 21:39

paulus писал(а):15 минут туда, 15 обратно и поверхностный интервал где-то час. Вот полтора часа и набегает. Пока там брифинги, пятое-десятое, легко два часа. На Тао тоже дайв-сайты в пределах 15 минут. Бот отправляется в районе 12, возвращается в районе часов 4-5 вечера.

Меня сильно подкупает то, что интервал между дайвами у них как раз на пляже с песочком, а не на лонгтейле или на боте - как из поста выше я поняла обычно бывает. Так что только 15 туда и 15 обратно, ну и бриффинги - так там тент есть.

Ну и опять же малейшая волна - лонгтейл будет колбасить так, что мало не покажется.

У них написано, что если погодные условия не позволяют, то едут на спидботе - якобы безопасность для них превыше всего.

Киньте ссылку на сайт их, если не сложно.

http://www.blueviewdivers.com/

От себя бы порекомендовал искать ДЦ не только по близости к отелю, но и по категории. В идеале - PADI 5* IDC или PADI 5* CDC. Там абы кто работать не будет, плюс инфраструктура.

Я сама сначала таким путем шла ))) а потом после одной дискуссии на этом форуме, почему-то решила что "звездность" - это как сертификаты, типа кто бабла ПАДИ отстегнул больше а если серьезно (хотя это тоже серьезно), учит действительно человек... ну не знаю, вообще реально несколько моментов подкупают очень сильно. На tripadviser настолько много хороших отзывов, что у меня сложилось впечатление, что они сами их пишут ))))
мнение о них все еще актуально в любом случае.

**paulus** » 28 сен 2010, 03:30

solga77 писал(а):
У них написано, что если погодные условия не позволяют, то едут на спидботе - якобы безопасность для них превыше всего.

Спидбот тоже не самое устойчивый тип суден в мире

Киньте ссылку на сайт их, если не сложно.

solga77 писал(а):http://www.blueviewdivers.com/

Спасибо! А чего они фоновый рисунок зажали на сайте?

solga77 писал(а):
paulus писал(а):От себя бы порекомендовал искать ДЦ не только по близости к отелю, но и по категории. В идеале - PADI 5* IDC или PADI 5* CDC. Там абы кто работать не будет, плюс инфраструктура.

Я сама сначала таким путем шла ))) а потом после одной дискуссии на этом форуме, почему-то решила что "звездность" - это как сертификаты, типа кто бабла ПАДИ отстегнул больше а если серьезно (хотя это тоже серьезно), учит действительно человек... ну не знаю, вообще реально несколько моментов подкупают очень сильно. На tripadviser настолько много хороших отзывов, что у меня сложилось впечатление, что они сами их пишут ))))
мнение о них все еще актуально в любом случае.

[/quote]

"Звездность" дается
а) за наличие инфраструктуры
б) за наличие в штате ДЦ людей с определенной сертификацией

Под инфраструктурой имеются в виду бассейн, классы, собственные боты. Также наличие собственного проживания.
Под сертификацией имеется в виду наличие, например, курс-директоров в штате центра, чтобы проводить инструкторские курсы.

Конечно, если хочется профили палкой на песке считать - это можно сделать, но на мой взгляд лучше уж в нормальном классе.

**D.Day** » 28 сен 2010, 04:23

solga77 мне-то показалось, что вы собрались жить на каком-то Loh Bagao и в районе Тонсая не показываться а сейчас посмотрела, а ваш ДЦ-то в Loh Dalum bay )))
А цена одинаковая, что у Блю вью (12900 + 900 за книжку), что у Москитов со звездочками (13800 включая книжку), что у Баракуды (тож 5 звездей и тот же прайс), что у Пи-пи скубы (они вроде беззвездовые).
Про Блю вью ничего сказать не могу. Много раз мимо проходила, картинку на стене помню, по зайти и поинтересоваться что и как и не понырять ли мне с ними, как то в голову не пришло.
Вы уже заметили, что Пи-пи остров маленький ;) Там за полчаса, максимум час можно обойти все дайв центры, со всеми пообщаться, посмотреть снарягу, узнать кто именно будет вашим инструктором, может даже с ним (с ней) поговорить предварительно, и тогда уже выбрать с кем собственно учиться.
Я лично, когда училась на ОВД, во время поверхностных интервалов читала книжку с картинками, ну вот ту, за 900 бат,чтобы вечером на это время не тратить, и пляжи мне были не актуальны.
Еще об особенностях нырялки с лонгтейла, не то чтобы это было проблематично, но так, для сведения
-вход в воду кувырком ( дайвбота обычно "гигантским шагом")
-чтобы попасть обратно, нужно подниматься по лесенке, перекинутой через борт. Вот тут ее видно

Не очень удобно держась за нее снимать ласты, обязательно держаться на вытянутой руке, чтоб о борт не шваркнуться (на дайв боте тоже с лестницей обниматься не рекомендуется, но все равно удобнее). Подниматься по такой лесенке с непривычно тяжелой снарягой тоже не очень.
На дайв боте на корме оборудована лестница для подъема из воды и там инструктору или бот бою гораздо удобнее помочь вам подняться, если надо

Обратите внимание на фотки лонгтейла на сайте Блю вью, что-то кажется мне они погорячились с "оборудованным под дайвинг"

хотя возможно это только снаряга стафа, а под тентом таки имеются специально приспособленные скамеечки с пазами, о которых говорил paulus
C сухой зоной на лонгтейле явные проблемы.
Еще бы посмотреть что там на дне лодки. Часто оно не сплошное, а несколько досок поперек. Даже при легком волнении неудобно по такому со снарягой перемещаться.
По большому счету - это все мелкие неудобства, но возможно как для новичка, они будут для вас не такими уж незначительными.

Что касается общего времени, которое вы потратите на два дайва, рассчитывайте примерно на такое

Two dive local package:
Local AM ( 2 dives ) Phi Phi Leh
Our morning dive boat leaves the pier at 08:30 & returns at 13:30
Local PM ( 2 dives ) Phi Phi Leh
Our afternoon dive boat leaves the pier at 14:00 & returns at 17:45

**solga77** » 28 сен 2010, 06:21

paulus писал(а):Спидбот тоже не самое устойчивый тип суден в мире

вообще мне казалось, что у той же барракуды тоже всегда говорилось про спидбот - но возможно, путаю что-то.

Спасибо! А чего они фоновый рисунок зажали на сайте?

Конечно, деньги на дизайнере сыкономили!

"Звездность" дается
а) за наличие инфраструктуры
б) за наличие в штате ДЦ людей с определенной сертификацией

Под инфраструктурой имеются в виду бассейн, классы, собственные боты. Также наличие собственного проживания.
Под сертификацией имеется в виду наличие, например, курс-директоров в штате центра, чтобы проводить инструкторские курсы.

Конечно, если хочется профили палкой на песке считать - это можно сделать, но на мой взгляд лучше уж в нормальном классе.

Мне ничего из перечисленного у ДЦ не нужно.
Недостаток Blue View Divers (для меня) в том, что они проводят занятия в бассейне отеля, а не в море - как я хотела. ПРоживания я чесно говоря не увидела не у Барракуды, не у Москитов (5-ых), наоброто Blue View Divers расположены в View Port Resort - где я как раз думаю поселиться. Ну и еще они предлагают сами забукать жилье в разном ценовом диапазоне - это если кому надо. На инструктора учиться мне не надо. Про бот - меня как раз идея с лонгтейлом привлекает.

D.Day писал(а):solga77 мне-то показалось, что вы собрались жить на каком-то Loh Bagao и в районе Тонсая не показываться а сейчас посмотрела, а ваш ДЦ-то в Loh Dalum bay )))

Послушайте, я ни разу не писала вообще нигде про названный Вами пляж - Вы много очен фантазируете ))
Про лонгтейл не поняла, если честно. Я у них на фото где-то видела лестницу. Про время дайвов я читала у Барракуды, и тем не менее мне нравится идея не таблицы читать в интервале, а где-нибудь на пляже тусить - очень актуально. Читать я как раз вечером смогу - я nightlife не очень люблю. Да и в интервале на пляже, я думаю, никто конижку отнимать не будет.

В общем спасибо всем за мнение, в принципе некоторые сомнения Вы во мне посеяли, тем не менее. Просто то, что Вы называете "минусами", я по большей части вижу для себя как "плюс". )) хотя подумаю еще. барракуду и москитов тоже еще рассматриваю.

**paulus** » 28 сен 2010, 07:30

D.Day писал(а):

Фото, по-моему, не первой свежести. Мужчину и женщину справа от него зовут Джон и Ким соответственно и они достаточно давно работают на Ланте.

solga77 писал(а):Мне ничего из перечисленного у ДЦ не нужно.
Недостаток Blue View Divers (для меня) в том, что они проводят занятия в бассейне отеля, а не в море - как я хотела

И напрасно не нужно. Тем более цена все равно одинаковая скорее всего.

Это не недостаток, а преимущество. В море сложно создать условия стандартной закрытой воды, а значит придется пренебрегать качеством определенных навыков.

**D.Day** » 28 сен 2010, 08:12

solga77 писал(а):
D.Day писал(а):solga77 мне-то показалось, что вы собрались жить на каком-то Loh Bagao и в районе Тонсая не показываться а сейчас посмотрела, а ваш ДЦ-то в Loh Dalum bay )))

Послушайте, я ни разу не писала вообще нигде про названный Вами пляж - Вы много очен фантазируете ))

Я не фантазирую, а выдвигаю версии
Да пошутила я про Багао, просто один из пляжей Пи-пи. ;) Хотя Лаем-Тонг дальше, конечно )))
Привязываться к ДЦ при отеле, имхо, есть смысл, когда отель где-нить вдалеке от большого выбора ДЦ. У вас же основной плюс был не лонгтейл с пляжами, а

solga77 писал(а): что они проводят занятия прямо в отеле, который я себе присмотрела.

Рада, что лонгтейл для вас дополнительный плюс, а не наоборот.
Просто для меня в аналогичной ситуации первое обстоятельство не имело бы никакого значения, а второе было бы скорее минусом.

solga77 писал(а): Я у них на фото где-то видела лестницу.

Я это фото как раз использовала в своем посте.

Насчет жилья от ДЦ, эта опция хорошо работает на Ко Тао. На Пи-пи мне показалось, что как-то не очень. Видела жилье, которое предлагают Москиты. При всех моих симпатиях к этому ДЦ, жить я бы там не стала.

Тут вам, solga, что могли рассказали, типа praemonitus praemunitus. Ну даже если не понравится вам с лонгтейла, 4-5 дайвов как-нить выдержите, получите пластик, и если нырять не расхочется, пойдете нырять с бота, делов-то.
Удачи!

ЗЫ: Ничего, что может испортиться от воды, я в долгие поездки на посудинах типа лонгтейла стараюсь не брать, даже при наличии драйбэга.

**Evgeny Rodichev** » 28 сен 2010, 08:44

D.Day писал(а):Подниматься по такой лесенке с непривычно тяжелой снарягой тоже не очень.
На дайв боте на корме оборудована лестница для подъема из воды и там инструктору или бот бою гораздо удобнее помочь вам подняться, если надо

Я вообще не понимаю - зачем подниматься в снаряге. Ну, юноши 20 лет - демонстрируют, что они сильные и ловкие, а остальным зачем?

Стандартный выход:

- подаем стаффу камеру;
- снимаем грузовой пояс (не роняя его, по возможности), и отдаем стаффу;
- снимаем ласты и отдаем их;
- снимаем BCD с баллоном, и отдаем его;
- налегке поднимаемся.

Regards,
E.R.

**solga77** » 28 сен 2010, 09:35

paulus писал(а):Фото, по-моему, не первой свежести. Мужчину и женщину справа от него зовут Джон и Ким соответственно и они достаточно давно работают на Ланте.

Это ничего не значит. А вообще я как раз хотела, чтобы Вы посмотрели их страничку на предмет знакомых лиц и соответвенно рекомендаций. Вот здесь представлена вся команда http://www.blueviewdivers.com/about.html - инструкторы и пр. (мне кстати, почему еще привлекает этот ДЦ - именно что там уже есть инфо об инструкторах - хотя реально написаны общие слова, информации полезной ноль - об их опыте и т.д. - но как-то уже получается персонофицированно, видно людей, у других ДЦ на сайте как-то все "в общем".

solga77 писал(а):И напрасно не нужно. Тем более цена все равно одинаковая скорее всего.

Это не недостаток, а преимущество. В море сложно создать условия стандартной закрытой воды, а значит придется пренебрегать качеством определенных навыков.

paulus Мне кажется, Вы мои посты даже не читаете и переубеждаете из принципа ))) я ведь написала, что Blue View Divers проводят занятия как раз в бассейне отеля, вот:

Я же как раз хотела в море - одна из причин, почему закрытую воду хотела проходить в поездке, а не дома. )) В Барракуде, я так поняла в море.
(Кстати во время курса, когда без маски, глаза в воде открывать нужно?)

Про цены, я так поняла (?) что на Пи Пи между ДЦ есть договоренность и цены у всех одинаковые.

**solga77** » 28 сен 2010, 09:51

D.Day писал(а):У вас же основной плюс был не лонгтейл с пляжами, а
solga77 писал(а): что они проводят занятия прямо в отеле, который я себе присмотрела.

Это тоже Ваша фантазия )) Это то, как я на них вышла. Вообще я уже выбрала для себя ДЦ - Барракуду. Но стала смотреть отели, и нашла Viewpoint Resort, а у них было написано про этот ДЦ - так как-то получилось. Ну и к тому же отель на Loh Dalum bay, хотя я полагаю Тон Сай там рядом, но все же комфортнее если ДЦ на Loh Dalum bay и отплывать оттуда же. Основное преимущество для меня - это лонгтейл и что в интервале можно время на пляже проводить, плюс маленькая группа, ну и ДЦ кажется каким-то более "уютным" - видимо субъективное ощущение оттого что сайт сделан так. Все более индивидуально чтоли, а не когда 20 чел на боте. ну как массовый товар и индивидуальный.

Просто для меня в аналогичной ситуации первое обстоятельство не имело бы никакого значения, а второе было бы скорее минусом.

так люди все разные. собственно ответы, которые мне были нужны (объективные - как-то что на боте интервал между ботами на боте, а не на пляже и т.д.), я получила. так что все ok. решать буду сама ))

**D.Day** » 28 сен 2010, 11:35

Прошу прощения за офф, но никак не получается не поддаться на провокацию
Раз уж Вы, solga, изволите так к словам цепляться, то процитирую Вас без сокращений

solga77 писал(а):Мне просто этот ДЦ приглянулся в основном тем, что они проводят занятия прямо в отеле, который я себе присмотрела.

Ну и просто для информации: От Ло Далама до Тон сая - 5 минут ползком. Это бухты по разные стороны перешейка, а он, в самом узком месте, наверное метров 100-150.

**solga77** » 28 сен 2010, 11:42

D.Day писал(а):Прошу прощения за офф, но никак не получается не поддаться на провокацию
Раз уж Вы, solga, изволите так к словам цепляться, то процитирую Вас без сокращений
solga77 писал(а):Мне просто этот ДЦ приглянулся в основном тем, что они проводят занятия прямо в отеле, который я себе присмотрела.

Ну и просто для информации: От Ло Далама до Тон сая - 5 минут ползком. Это бухты по разные стороны перешейка, а он, в самом узком месте, наверное метров 100-150.

К словам Вы цепляетесь, и многое додумываете. Уже выше писала: и про Ло Далам, и про Хин Даенг и т.п.
Да, приглянулся ДЦ этим - я и написала как я на него вышла - через отель. А плюсы основные в другом: лонгтейлы и пр. Хотя расположение тоже некоторый бонус. Тем более, что я уже думаю, что я в том отеле останавливаться не буду (под вопросом) уже на другой вариант смотрю - рядом. А вот ДЦ до сих пор привлекает )))

**sviol** » 28 сен 2010, 12:07

solga77
Вас конечно не переубедить Но немножко добавлю из собственного опыта. Нырять с лонгтейла все таки не так комфортно, как с корабля - тесновато, неустойчиво, нет туалета и народ на них обычно все таки сильно обгорает, несмотря на тент. Насколько я поняла - вы в ЮВА еще не были, солнце там всепроникающее. Впрочем эта проблема решается с помощью футболки с длинным рукавом. Да и на месте разберетесь, какое судно вам больше нравится.
По поводу жилья - для меня жить и учиться в одном ресорте было бы как раз "минусом", потому что как уже говорили - на ПиПи скучновато, а тут появляется занятие: прийти на учебу, сходить пообедать с однокашниками, вернуться домой, прогуляться вечером на пляж, желательно все это в разных местах Размеры и инфраструктура острова это позволяют. А то так и просидите весь день при гостинице
Про бассейн - понятно ваше желание учиться в открытом море, но оно от вас не убежит а отрабатывать первые навыки удобней все таки в бассейне, где вас не перевернет волна, где в глаза во время снимания маски не попадет песок и т.д. и т.п.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР