Форум Винского

**xdiller** » 22 сен 2010, 14:55

если единовременно снять большую сумму то можно прийти в сам банк и попросить их снять с карточки, комиссию тайский банк не берет ни какую. Сегодня в Сиам банке снял 100кк с альфа карты, только альфа банк взял комиссию 1200р

**xtoxa** » 22 сен 2010, 21:01

andycooc писал(а):чеки на самом деле удобны и безопасны.

Тока в Тае есть епланы в обменниках которые сначало могут попросить подписать , а потом идут проверять ..... иногда может случиться так чточото там не работают , принесут подписаный чек и скажут сорри ...

**Ramelis** » 15 окт 2010, 16:55

Карта сбера виза-аэрофлот. Cнимал в начале сентября в БКК в банкомате UOB. Дает снимать 20000 за раз. В день удалось снять 30000 бат. За снятие 20000 бат списалось 20228,14 рублей. УОБ взял 202,28 рублей. За 10000 бат-10189,37 рублей и УОБу 101,89 соответственно.

**Sergey22** » 15 окт 2010, 17:10

Ramelis писал(а):Карта сбера виза-аэрофлот. Cнимал в начале сентября в БКК в банкомате UOB. Дает снимать 20000 за раз. В день удалось снять 30000 бат. За снятие 20000 бат списалось 20228,14 рублей. УОБ взял 202,28 рублей. За 10000 бат-10189,37 рублей и УОБу 101,89 соответственно.

Вообще-то АТМ-ы UOB выдавали одноразово по 30000 батов.
Если вы снимали 20.000 батов, то в чеке и в выписке у вас стоит сумма 20150 батов. UOB никак не мог взять 202,28 руб, это комиссия вашего банка.

**Duplex_** » 16 окт 2010, 15:48

xdiller писал(а):если единовременно снять большую сумму то можно прийти в сам банк и попросить их снять с карточки, комиссию тайский банк не берет ни какую. Сегодня в Сиам банке снял 100кк с альфа карты, только альфа банк взял комиссию 1200р

Не обязательно большую. Я уже вторую своб поездку снимаю деньги с карточки только в банках, чтобы комиссию в банкоматах не платить. За раз снимаю от 10 до 30 тысяч бат.

**Mansss** » 16 окт 2010, 20:35

в банке можно хоть тысячу бат снимать, никаких нижних ограничений по сумме нет

**zurdor** » 24 ноя 2010, 14:32

бкк .. кто и где видел банкоматы с баксами?

**Sergey22** » 24 ноя 2010, 14:52

zurdor писал(а):бкк .. кто и где видел банкоматы с баксами?

Нет их там.

**Ler** » 24 ноя 2010, 15:41

zurdor писал(а):бкк .. кто и где видел банкоматы с баксами?

в америке

**zurdor** » 25 ноя 2010, 01:25

Ler писал(а):
zurdor писал(а):бкк .. кто и где видел банкоматы с баксами?

в америке

на странице 5-ой этой темы.. утверждали о наличии пары банкоматов с валютой

**THAI WARRIOR** » 25 ноя 2010, 08:21

Господа, предлагаю свои расчеты и надеюсь докажу, что самое выгодное с банковской карты в Тае снимать наличные в банкомате, а не в Cash advance (он же ПВН - пункт выдачи наличных в России называется) даже при том, что надо платить 150 бат дополнительно. Дело было в августе 2010, поднял все чеки и вот что получилось: я снимал нал в банкомате Siam Commеrcial Bank в Суванапуме. В общем расклад такой: 24/08/2010 снимаю в банкомате Siam Commercial Bank сумму 15 000 бат, в выписке Альфа банка: 1. Cумма снятия наличных: 15150 бат или 490,68 долларов, 2. Комиссия Альфа банку: 4,91 доллар (490,68*1%=4,91). Курс платежной системы VISA по доллару на 24/08/2010 1 USD = 31,46 бат. (сайт: http://corporate.visa.com/pd/consumer_s ... _rates.jsp). Далее узнаем курс конвертации сиамского банка: 15150 бат / 490,68= 30,87 бат за доллар. Разница между курсом виза и курсом банкомата = 31,46 - 30,87 = 0,59 сатангов или 0,59 / 31,46 = 1,87%. Заходим на сайт Siam Commercial Bank и смотрим в самом низу: http://www.scb.co.th/scb_api/index.jsp Смотрим курс For Credit Card (Cash Advance) US$1 = 28,84, курс VISA на 24/11/2010 1 USD = 30,06 бат. Разница между курсом Виза и курсом ПВН он же Cash Advance = 30,06 - 28,84 = 1,22 сатанга или 1,22 / 30,06 = 4,1% !!! Если не будем учитывать 150 бат в расчете, т.е. 15 000 / 490,68= 30,57 бат за доллар. В данном случае разница между курсом виза и курсом банкомата составит = 31,46 - 30,57 = 0,89 сатангов или 0,89 / 31,46 = 2,83% !!! Т.е. как видно из расчетов, даже и в этом случае, курс банкомата гораздо выгоднее (а это и не удивительно и логично все срастается, ведь в ПВН ты же еще и работу девочки оплачиваешь, которая тебе баблос выдает, а здесь робот все делает, издержки гораздо меньше), чем если бы я снял бабки у милой тайской девушки, находящейся в Siam Commercial Bank ПВН рядом с банкоматом. Резюме: ПВН = 4,1% за снятие нала, исходя из данных сайта банка в сравнении с курсом VISA, банкомат с комиссией 150 бат = 1,87%, банкомат без комиссии в 150 бат = 2,83% !!! Кстати у них на сайте еще есть данные: For Credit Card (Sale Slip) US$1 = 29.32 - это для пос-терминалов в магазинах, т.е. закупаться по карте выгоднее, чем обналиться в Cash Advance, но опять же гораздо хуже, если менять нал в том же Siam Commercial Bank, т.е. на сегодня там нал берут по 29,61 бат!). Также хочу сказать, что выгоднее всего снимать суммы свыше 15 тыс. бат за раз. Данная курсовая политика у всех тайских банков, можете по сайтам полазить и сравнить, так как фаранга нужно доить пока он тепленький, пока не сбежал совсем и по полной)). Удачи!

**Ler** » 25 ноя 2010, 08:36

DEN WARRIOR писал(а):самое выгодное с банковской карты в Тае снимать наличные в банкомате, а не в Cash advance

и ведь не лень же было считать? респектно! я об этом подсознательно догадывался, но вот скрупулёзно подсчитываьть было лениво, тут главное, что бы курс на один и тот же день знать как в росбанке, так и в тайском, для корректности подсчётов, а это нужно статистику делать

я году в 2007 примерно так же подсчитал, что выгоднее снимать бабки с карты, чем покупать-сдавать кэш, не говоря уже о небезопасности и гиморности мероприятия как такового

**THAI WARRIOR** » 25 ноя 2010, 09:11

На самом деле лучше ехать с банковской картой, открытой к счету в долларах, тогда российский банк со своим курсом не участвует, хотя у визы есть курс и на российский рубль) В Альфа банке вообще проконсультировали, что за границе конвертация с их карты, не важно ПВН (Cash advance) или АТМ (банкомат) происходит исключительно по курсу платежной системы VISA, если карта VISA конечно) Я им сказал, что это не так, посоветовали обратиться к платежной системе и тайскому банку Так что тайцы устанавливают свой курс конвертации вообще не понятно на каком основании, наверное на основании большой жадности, так как даже курс VISA является самым лучшим, это курс межбанковского валютного рынка и тайские банки, беря у тебя безналичную валюту по такому курсу давая тебе баты, завезенные из РКЦ (расчетно-кассовый центр) практически за бесплатно всегда в выигрыше. Так им же мало, надо фаранга надеть по полной, ободрать до нитки А 150 бат - это вообще копец, нарушение правил, да и только.
Самый выгодный вариант - брать нал и менять его в местах типа Супер рич, так как там курс очень близок к курсу VISA. Далее идут дорожные чеки. Переводы на счет в тайском банке не рассматриваю и работу с их счетами и картами, в виду недоверия тайским банкам
Хотя да, ходить с налом - опасно. Но я на месяц - август уехал: Тай, Вьетнам, Филиппины, Мьянма с 3 мя штуками нала и ничего

**Singha.** » 25 ноя 2010, 09:32

Sergey22 писал(а):
Ramelis писал(а):Карта сбера виза-аэрофлот. Cнимал в начале сентября в БКК в банкомате UOB. Дает снимать 20000 за раз. В день удалось снять 30000 бат. За снятие 20000 бат списалось 20228,14 рублей. УОБ взял 202,28 рублей. За 10000 бат-10189,37 рублей и УОБу 101,89 соответственно.

Вообще-то АТМ-ы UOB выдавали одноразово по 30000 батов.
Если вы снимали 20.000 батов, то в чеке и в выписке у вас стоит сумма 20150 батов. UOB никак не мог взять 202,28 руб, это комиссия вашего банка.

Может выдавали, знаю в птт три АТМ- UOB, больше 20000 - и не дают.

**g14** » 25 ноя 2010, 18:26

DEN WARRIOR писал(а): Данная курсовая политика у всех тайских банков, можете по сайтам полазить и сравнить,

А не подскажите где можно посмотреть курс For Credit Card (Cash Advance) у Касикорна или Бангкок Банка? На страницах с курсами нет или я не вижу http://www.kasikornbank.com/en/ratesand ... hange.aspx
http://www.bangkokbank.com/Bangkok%20Ba ... Rates.aspx

**THAI WARRIOR** » 25 ноя 2010, 18:56

Да, что-то тоже не вижу в открытом доступе данной инфы на сайтах Kasikorn и Bangkok банков. Но я в Kasikorne тоже разок снимал 31/08/2010, посчитал, получилось что при снятии 15 000 бат, отклонение от курса VISA составило 1,6 %, а без учета 150 бат - 2,6 %. Я считаю, что все тайские банки держат это отклонение от курса VISA в процентах примерно на одном и том же уровне (это же рынок, наши банки также делают), т.е. в Cash advance будет более 4 % по-любому от курса VISA, в АТМ же не более 3%. А вот в каком банке курс Cash advance и АТМ лучше, я думаю так: где лучше курсы по налу, чекам, ну и ТТ можно еще посмотреть до кучи выгоднее, в том банке и курс снятия через Cash advance лучше или ATM, опять же исходя из логики Кстати на Филиппинах картина один в один как в Тае, только в любом банкомате за раз больше 10 000 песо не дает снять, пробовал, обойдя с десяток банкоматов, они скорее всего купюрами более низкого номинала банкоматы специально заряжают Видимо чтобы больше транзакций делали и по 150 песо платили, как и в Тае Если не удастся найти, тогда только опытным путем

**Sergey22** » 25 ноя 2010, 19:06

DEN WARRIOR писал(а):тогда только опытным путем

Все это можно проверить действительно только опытным путем.
Снять с одной карты, в одном банке, в АТМ и у оператора по 10 тыс. батов, потом по выписке сравнить. Это будет точно, а так пока все теория.
PS А лучше в двух - Касикорн и Сиам, тогда еще точнее эксперимент будет. Может Сиам развлекается один с курсами. Или привлечь сюда еще и UOB, который чуть отличается от чисто тайских банков.

**THAI WARRIOR** » 25 ноя 2010, 19:46

Sergey22 писал(а):
DEN WARRIOR писал(а):тогда только опытным путем
Все это можно проверить действительно только опытным путем.
Снять с одной карты, в одном банке, в АТМ и у оператора по 10 тыс. батов, потом по выписке сравнить. Это будет точно, а так пока все теория.
PS А лучше в двух - Касикорн и Сиам, тогда еще точнее эксперимент будет. Может Сиам развлекается один с курсами. Или привлечь сюда еще и UOB, который чуть отличается от чисто тайских банков.

Почему теория? На сайте Siam Commercial четко все представлено, a можете кстати там же и на дату курсы задать и проверить, правда он на прошлую дату курс Cash advance отдельной строкой не показывает, но четко показывает For Credit Card (Dynamic Currency Conversion), а эти курсы по tier 1, как мы видим, не сильно отличаются от курса Cash advance, указанного строкой ниже Так что в Siam Commercial - это не теория А вот относительно других тайских банков, то я со своими коллегами по работе - опытными банковскими валютными диллерами, работающими и знающими валютные рынки не по наслышке, переговорил, показал расчеты и все согласились, что такие правила игры устанавливаются совместно для всех банков. И такое должно пропихиваться отдельным законодательным актом вышестоящего регулятора типа Центрального банка, так как в обычных условиях конвертация должна проходить по курсу VISA, если конечно страна отдельно не установит для себя иные условия конвертации, но отклонение должно быть не более 5% от курса платежной системы, это даже есть на сайте VISA. Так что тайцы выше 5% не прыгнут, Visa не даст. А тайцы настолько жадные, что вряд ли один только банк Siam Commercial будет такое делать, все хотят денег побольше подзаработать А в прочем, снимайте нал в Cash advance, для себя я выбор уже сделал

**Sergey22** » 25 ноя 2010, 19:49

DEN WARRIOR писал(а):А в прочем, снимайте нал в Cash advance, для себя я выбор уже сделал

Мне удобнее Cash advance, с ним не работает лимит на снятие нала, можно разово снять большую сумму и перекинуть на тайскую карту.
Буду в Таиланде, проверю сколько даст разницу (если даст) и если она есть, стоит ли она того, что бы отказаться от привычного.

**THAI WARRIOR** » 25 ноя 2010, 19:57

Sergey22 писал(а):
DEN WARRIOR писал(а):А в прочем, снимайте нал в Cash advance, для себя я выбор уже сделал

Мне удобнее Cash advance, с ним не работает лимит на снятие нала, можно разово снять большую сумму и перекинуть на тайскую карту.
Буду в Таиланде, проверю сколько даст разницу (если даст) и если она есть, стоит ли она того, что бы отказаться от привычного.

Ну да, если удобнее, т.е. когда большие суммы может и стоит за это заплатить банку. Я просто езжу не более чем на месяц и решил гонять только с налом после таких приколов А по карте только отели бронировать и билеты платить

**Sergey22** » 25 ноя 2010, 20:00

DEN WARRIOR писал(а):решил гонять только с налом после таких приколов

Кто бы спорил, в плане курса лучший вариант, в плане безопасности худший.
Плюс непригодный для длительного проживания, если доходы остались в РФ.

**THAI WARRIOR** » 25 ноя 2010, 20:30

Sergey22 писал(а):
DEN WARRIOR писал(а):решил гонять только с налом после таких приколов
Кто бы спорил, в плане курса лучший вариант, в плане безопасности худший.
Плюс непригодный для длительного проживания, если доходы остались в РФ.

Ну про безопасность отдельный разговор, я так вожу наличные средства, что только с боем можно забрать или подсыпать чего-нибудь в вискарь, чтобы уснул У меня бокс для денег пластмассовый, аж две штуки, туда кстати и карты можно запихать и налика 3 штуки баксов влазят, он водонепроницаемый, на шею вешаешь (небольшой, не мешает) и вперед, хоть под водой, хоть над водой, многие даже не понимают для чего он А для длительного проживания и если доходы в рублях, то да, конечно карта, ну или переводы делать на тайский счет (там курс конвертации вообще самый выгодный получается), в пределах норм валютного законодательства или комбинировать и то и другое. А если доходы в рублях, то в интернет банке Альфа банка можно их конвертировать в доллары и в тае снимать с долларового счета, но все равно нужно считать, может выгоднее и с рублевого снимать

**Sergey22** » 25 ноя 2010, 22:33

DEN WARRIOR писал(а):А для длительного проживания и если доходы в рублях, то да, конечно карта, ну или переводы делать на тайский счет (там курс конвертации вообще самый выгодный получается), в пределах норм валютного законодательства или комбинировать и то и другое. А если доходы в рублях, то в интернет банке Альфа банка можно их конвертировать в доллары и в тае снимать с долларового счета, но все равно нужно считать, может выгоднее и с рублевого снимать

Все это используется. Кроме конвертации в альфа-клик, курс не выгодный. Выгодней с долларовой снимать, но при условии если покупали в РФ по хорошему курсу. Но поступления идут в рублях, поэтому и используем рублевые карты.

**THAI WARRIOR** » 26 ноя 2010, 11:41

Еще раз по поводу 150 бат: в соответствии с правилами международной платежной системы VISA для ее участников: банков-эмитентов и банков – эквайеров банковских карт, последними не допускается взимание дополнительных комиссий с клиента банка-эмитента банковский карты, если снятие наличных денежных средств производится через АТМ банка-эквайера, а вот если через ПВН, то возможны варианты, логичная аргументация в данном случае состоит в том, что клиент оплачивает работу операциониста ПВН (Cash advance). Таким образом, взимание тайскими банками 150 бат, как и филиппинским – 150 песо (в остальных странах не знаю как), при снятии нала в АТМ, является грубейшим нарушением правил платежной системы VISA, которое влечет за собой огромные штрафы платежной системы к банку-эквайеру. Но доказать по документам: банковские выписки, чеки АТМ будет не реально, так как например снимаешь 15150, а на руки получаешь 15000, и доказывай что ты на руки не 15150 получил. В данном случае нужна жалоба в платежную систему VISA, далее приезжает комиссии VISA в Таиланд, делаются контрольные снятия наличных, фиксация в протоколе и сверки с банковскими выписками к счетам. По идее подачей такой жалобы в VISA для мощного эффекта должны заниматься банки-эмитенты, по жалобе клиента к своему банку, в моем же банке – Альфа банк типичный русский сервис и подход к клиенту чисто по-русски, им похоже всем как-то по хрену на эту ситуацию, не у банка же деньги тырят, а у их клиента, а на клиента положить! Можно конечно письмо написать на Председателя Правления Альфа-Банка, чтобы разобрались с этой темой. В настоящий момент я с конвертацией разбираюсь, уже накатал претензию в Альфа банк, типа почему курс конвертации в Тае при снятии нала в АТМ отличается минимум на 2 % от курса VISA, если Альфа меня уверяет что они конвертят по курсам VISA. Будем ждать результаты, причем Альфа банк – это крупнейший частный банк (7 место в рейтинге), а такой бардак у них творится.

**THAI WARRIOR** » 03 дек 2010, 21:01

Предлагаю на обозрение сей труд, которым занялся морозным сибирским вечером: за окном сейчас в Новосибирске – 28 градусов по Цельсию. И надеюсь еще больше приоткрыть перед вами занавес на сцене финансовых махинаций кредитных учреждений.
Продолжаю выяснять, кто же тырит мои бабки с карты при снятии нала в Тае: тайские банки, мой родной - Альфа Банк, а может и сама платежная система VISA. Но знаю точно - кто-то один из них, хотя нет, может все втроем сговорились и тырят вместе.
Пришел ответ по моей претензии к Альфа Банку, которая заключалась в следующем: почему курс конвертации при снятии наличных с банковской карты Альфа Банка в Таиланде отличается от курса платежной системы VISA (в call центре Альфа Банка заверили, что конвертация проходит по курсу платежной системы). Разница от курса платежной системы составляла в августе 2010 от 1,6 до 2,2 %. Что довольно существенно, так как твои расходы, помимо заявленной и официально публикуемой в тарифах банка комиссии за снятие наличных в стороннем банке 1% мин. 119 руб., увеличиваются до 2,6 – 3,2 % и об этом мы должны знать! А когда еще платим 150 бат тайцам при транзакции в банкомате (например 15150 бат), то расходы взлетают и до 4 %. Но здесь мы ничего поделать не можем, так как данные действия противоречат правилам платежной системы и за жадность тайцев просто нужно жестко наказывать самой платежной системой VISA.
Итак, возвращаясь к претензии, Альфа Банк ответил, что якобы 1,7 % - установленная комиссия платежной системы VISA для клиентов Альфа Банка за конвертацию при осуществлении транзакции по карте в валюте отличной от валюты счета в банке-эквайере. Далее VISA предоставляет Альфа Банку отчеты (выписки) в которых это все видно, ну а Альфа как ни в чем ни бывало списывает со счета клиента сумму. ИМХО – это какая-то ерунда и многие спецы так считают, но на всяк случай мои товарищи, близкие к платежной системе VISA, будут это выяснять так сказать у источника. На мой же вопрос к Альфе: почему комиссии то всегда разные, то 1,6%, то 1,9 %, то 2,2%, а не стабильно 1,7%, Альфа ответить не смог. Короче, на мой взгляд и еще ряда специалистов в данной теме, Альфа просто отмазывается и не хочет признаваться, что тырит деньги у многочисленных своих клиентов, которые не то что зайти на сайт VISA и курс посмотреть, так они даже и не догадываются о существовании такого курса платежной системы VISA. И еще есть один прикол, где можно не много угореть, если ты снимаешь деньги, например 24.08, реально тебя могут конвертить 25.08 и далее, а здесь уже курс другой, либо лучше, либо хуже. Привожу выдержку из Договора о комплексном банковском обслуживании физических лиц в ОАО «АЛЬФА-БАНК»: «Списывать в бесспорном порядке (без дополнительных распоряжений Клиента) со Счета Клиента денежные средства, эквивалентные суммам операций, совершенным с использованием Карты, выданной Клиенту, и выставленным к оплате банками и организациями через международные платежные системы VISA International и MasterCard International в течение 1 (одного) – 45 (сорока пяти) календарных дней с даты проведения операции.
Вот еще один вывод: вроде как тайские банки тырить на конвертации не могут, может конечно они бы и тырили с огромным удовольствием, но технологически это невозможно, а вот 150 пожалуйста, здесь – легко. А тарифы на сайте Siam Commercial Bank For Credit Card (Cash Advance), For Credit Card (Sale Slip) скорее всего не для фарангов, а для местных держателей карт, которые выезжают например с тайской картой в другую страну и там их Siam Commercial на начальной стадии и конвертит, как если бы мы выезжали с рублевой картой в Тай, то нас сначала бы конвертил из рублей в доллар наш банк по своему конечно не выгодному курсу, а дальше типа из долларов в баты VISA ну и т.д. Но это опять же мое мнение, на практике не проверено.

После всех раскопок (но они еще продолжаются) ИМХО механизм наеб…лова выглядит так: снимая 15150 бат, таец выставляет через VISA данную сумму Альфе, Visa конвертит по своему внутреннему курсу, самому прикольному конечно, межбанковскому безнальному и списывает с корреспонденсткого счета Альфы, открытого в платежной системе VISA эту суммы и перекидывает на счет, открытый тайцем у нее же. Далее VISA отправляет отчет (выписку) со всем раскладом в Альфу, т.е. в моем случае сумма, выставляемая VISA на Альфу равна 481,41 при курсе VISA на 25.08 = 31,47, т.к. 1 бат на 25.08.2010 = 0,031776, 1 доллар = 1/ 0,031776 =31,47 (меня оказывается рассчитали 25.08 - на след. день после совершения транзакции в банкомате). Альфа же получив отчет из VISA, списывает с моего счета не 481,41 USD, а 490,68, т.е. на 9,23 доллара больше. И с какого получается х…я ???? Но сам, конечно, эти банковские доки, файловый обмен Альфы с VISA никогда не увидишь.
А потом Альфа типа говорит: идите товарищ ввввв… тайский банк, а лучше в платежную систему VISA, а еще лучше идите как Вы на х…й и не мешайте с Вас бабло дополнительное рубить!!!
Поднял я на сайте и ТАРИФЫ ОАО "АЛЬФА-БАНК" для физических лиц, заключивших Договор о комплексном банковском обслуживании физических лиц в ОАО «АЛЬФА-БАНК» (Договор КБО)
(редакция от 15 октября 2010г.)
И вот как там красиво написано: п. 34) … Конвертация средств при проведении операции по банковским картам в валюте, отличной от валюты счета, осуществляется по курсу ОАО «АЛЬФА-БАНК» и/или по курсу конвертации платежных систем VISA International и MasterCard International, установленных для проведения расчетов с использование банковских карт.
Т.е. вроде и по курсу Альфы может, а может и по курсу VISA International. Но точно не по курсу VISA, как видно из сайта платежной системы и расчетов.

Предполагаю, что у нас так тырят все банки, так как за руку их тяжело здесь поймать, а доходы очень хорошие получаются: до 2 % можно рубить от всего объема транзакций по банковским картам при конвертации в банках-эквайерах хоть в банкоматах, хоть в cash advance, хоть при покупках в магазинах через пос-терминалы!

ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ…

DEN WARRIOR писал(а): ...так как за руку их тяжело здесь поймать...

Хорошее начало!
Думаю, разобраться и доказать проще, чем представляется на первый взгляд. На форумах и блогах присутствуют сотни банковских работников, которые вполне могут приоткрыть вам технологию. Без цифр и имён, конечно. Но, будучи зрячим, искать доказательства проще, чем вслепую.

**Александр22** » 06 дек 2010, 09:53

Чего тут непонятного, банк списывает по курсу продажи валюты плюс комиссия при выдаче наличных и по курсу платежной системы при безналичной оплате. У Сбербанка происходит именно так, проверял неоднократно, все сходится.

**THAI WARRIOR** » 06 дек 2010, 17:45

НиколайНиколаевич Федотов писал(а):
DEN WARRIOR писал(а): ...так как за руку их тяжело здесь поймать...

Хорошее начало!
Думаю, разобраться и доказать проще, чем представляется на первый взгляд. На форумах и блогах присутствуют сотни банковских работников, которые вполне могут приоткрыть вам технологию. Без цифр и имён, конечно. Но, будучи зрячим, искать доказательства проще, чем вслепую.

Проще, да никто не может Я лично общаюсь с банковскими работниками, которые работают с Visa, Master, да и сам в теме: образование и профессия соответствующие

**THAI WARRIOR** » 06 дек 2010, 18:09

Александр22 писал(а):Чего тут непонятного, банк списывает по курсу продажи валюты плюс комиссия при выдаче наличных и по курсу платежной системы при безналичной оплате. У Сбербанка происходит именно так, проверял неоднократно, все сходится.

У Альфы не однозначно сказано, толи по курсу Альфа - банка в Тае конвертация идет (карта к долларовому счету привязана заметьте, не к рублевому у меня), толи по курсу Visa (в CALL центре Альфы сказали, что по курсу VISA и в претензии моей также написали). Курс у банка-эмитента (Альфа у меня такой банк называется) в стороннем банке (банке-эквайере - таец, например Ciam Commercial Bank) должен быть один и тот же: что в банкомате снимаешь, что в ПВН, что в магазине по безналу через пос платишь. На фига ему то разбивать эти транзакции по данным источникам, какая в этом нужда и вообще запарится отличать транзакции в тайском АТМ, POS терминале в Cash advance или пос термнале в магазине? Если ломить, то по-полной для всех устройств оплаты и выдачи нала, я имею в виду ситуацию если Вы в Таиланде со своей картой к долларовому счету привязанной работаете. А Вы сравнивали с курсом VISA курс своих транзакций? И заметьте, что конвертация вряд ли пройдет по курсу, который был установлен в день совершения транзакции, в выписке к карточному счету 40817... все увидите

А вы не пробовали поменять банк? Альфа-Банк , как бы это поточнее выразится, слишком жадный банк что ли..с ними страшно связываться-обдерут как липку. У меня карта в "Моем банке"- дебетовая проблем не было, при снятии в банковских отделениях ПТТ 150бат не взымали.

**Sergey22** » 07 дек 2010, 15:44

Колодец и маятник писал(а):при снятии в банковских отделениях ПТТ 150бат не взымали.

Здесь кто-то написал, что при обращении к оператору с картой Альфа банка была взята комиссия 150 батов?

**THAI WARRIOR** » 07 дек 2010, 16:15

Колодец и маятник писал(а):А вы не пробовали поменять банк? Альфа-Банк , как бы это поточнее выразится, слишком жадный банк что ли..с ними страшно связываться-обдерут как липку. У меня карта в "Моем банке"- дебетовая проблем не было, при снятии в банковских отделениях ПТТ 150бат не взымали.

Банк жадный, согласен. Вот и считаю все расходы, чтобы решение принять. Например курс конвертации на сегодня в Альфа клик (интернет банк для физиков в Альфе): покупка Альфой 1 USD = 30.83 RUR, курс продажи Альфой 1 USD = 31.76 RUR, тогда как налик долларовый в Новосибе можно было сегодня за 31,25 сдать, а купить за 31,35 руб. А безналичный доллар должен лучше (в плане курсов) покупаться и продаваться, так как здесь у банка затрат на перевозку и покупку долларового налика нет никаких. Единственное, клиент банк нравится и классических карт у меня аж пять штук и три счета в трех валютах + 3 сберегательных счета, что тоже интересно, чтобы деньги спрятать с текущего на сберегательный в случае чего, отделений много (по России), банкоматов ну и т.д. Правда удовольствие стоит 129 руб. в месяц. Ну и снятие налика за 1 % в Тае, что тоже в рынке. Но расходы дополнительные стали вылазить, что подвергает сомнению все преимущества. С OIF пока разбираемся. А в каких отделениях (ПВН) и/или по картам каких банков в Тае взымали 150 бат при снятии налика?

**blackwater** » 07 дек 2010, 17:47

Вообще, обсуждали уже продукты Альфы.
По мне, имеет смысл пользовать только с привязкой к Аэрофлоту и Мастеркарду. По картам Визы как уже было замечено здесь Грабительская конвертация по Визе. надо платить OIF. Спред в 3 процента между покупкой и продажей доллар-рубль - довольно средний показатель ИМХО, можно найти поинтереснее. Интернет-банком по моему уже вряд ли кого удивишь.

**THAI WARRIOR** » 07 дек 2010, 18:21

blackwater писал(а):Вообще, обсуждали уже продукты Альфы.
По мне, имеет смысл пользовать только с привязкой к Аэрофлоту и Мастеркарду. По картам Визы как уже было замечено здесь Грабительская конвертация по Визе. надо платить OIF. Спред в 3 процента между покупкой и продажей доллар-рубль - довольно средний показатель ИМХО, можно найти поинтереснее. Интернет-банком по моему уже вряд ли кого удивишь.

Я в этой системе работаю уже 10 лет и предпочитаю все-таки работать, особенно с пластиком с лидерами рынка в этом сегменте. А вот Аэрофлот недавно мили свои обесценил и на фига он упал, только карта в обслужвании дороже стоит, чем обычный класический Мастер Спред у нас в Новосибе по налу нормальным в 0,5-0,8 % считается, а по безналу еще меньше. А 3 % Альфы - это вообще копец какой-то, тем более по безналу, со всем с ума посходили! А вот инет банк - инет банку рознь. Альфовский мне нравится и выписки понятные все и платежи идут ок, быстро все, проверено!

**Sergey22** » 07 дек 2010, 18:28

Ушли от заявленной темы.

**TRD** » 23 дек 2010, 18:56

22.12.2010 HOLD Операция по пластиковой карте 12 506.54 RUR
алфа , снимал 11500б 30$ груба говоря коммисия куда ето годно
до етого снимал сумму в 4000 бат комиссиа в том зе банке тая била 300 бат
tay bank Kbank

**Sergey22** » 23 дек 2010, 19:19

TRD писал(а):22.12.2010 HOLD

Цифры поменяются после списания.

TRD писал(а):снимал 11500б

В чеке стоит 11650 батов?

TRD писал(а): 30$ груба говоря коммисия куда ето годно

Не очень внятно сформулировано. Комиссию увидите после списания денег со счета.

**TRD** » 23 дек 2010, 20:01

В чеке стоит 11650 батов?

иммено что снимал 11500 бат, а в випеске :
Операция по пластиковой карте 12 506.54 RUR

Не очень внятно сформулировано. Комиссию увидите после списания денег со счета.

да видимо увижу еше 100 руб алфовских за снятие в стороннем банке

**TRD** » 23 дек 2010, 20:07

11,500.00 THB = 11,656.93 RUB
Thailand Baht Russia Rubles
1 THB = 1.01365 RUB 1 RUB = 0.986537 THB
тут как не крути получается уж больно много
да и после того как холд снимется думаю сумма не уменьшится.....
буду пробывать с отделениах банков через пос , надеусь будет менше коммисия
ps, soory za oshibki pishu s tay klavi s pomoshiu translita ...

**1806** » 03 янв 2011, 21:18

Самуи, Теско на Чавенге, по коридору влево почти до упора, после лесенки, справа по ходу какойто магаз? и там два мощных банкомата, 150THB не берут(не предупреждают об этом), выписку пока не смотрел, сумму снятия сами набили 10к, наверное и больше можно?

DEN WARRIOR
Альфа та еще дурилка, или вам нравится их сервис или нет.
Читал что альфу хвалили за курс конвертации, может речь шла про МС или люди быле не в теме?
Есть бесплатные карты Кукуруза/Евросеть, конвертят EUR и USD по ЦБ!!! остальные валюты конвертит МС в EUR и USD.

**THAI WARRIOR** » 08 янв 2011, 16:14

1806 писал(а):Альфа та еще дурилка, или вам нравится их сервис или нет.
Читал что альфу хвалили за курс конвертации, может речь шла про МС или люди быле не в теме?
Есть бесплатные карты Кукуруза/Евросеть, конвертят EUR и USD по ЦБ!!! остальные валюты конвертит МС в EUR и USD.

Я сейчас только мастером альфовским (долларовым) пользуюсь, конвертация по курсу платежной системы, правда курс берется + 1 день от дня совершения расчетов с ПС.

**Товарищ Бендер** » 17 янв 2011, 19:56

Есть ли у кого недавний опыт снятия наличных в ПТТ без 150 батт?

Товарищ Бендер писал(а):Есть ли у кого недавний опыт снятия наличных в ПТТ без 150 батт?

Есть. Всё там же - на 1 этаже универмага "Карфур", в банкомате AEON.

**Mansss** » 20 янв 2011, 08:35

чего все так к аеон рвутся? заходите в отделение любого банка и снимаете любую сумму без комиссии в 150 бат....

**alexey80** » 20 янв 2011, 08:49

Mansss писал(а):чего все так к аеон рвутся? заходите в отделение любого банка и снимаете любую сумму без комиссии в 150 бат....

Я до настоящего времени ни разу не снимал через банкомат. Но теперь призадумался.
Считается, что при снятии через операциониста происходит конвертация не по самому выгодному курсу, что, в зависимости от суммы снятия, может перекрыть те самые 150 бат.
Также волнует вопрос, по какому курсу пересчитывает AEON баты в доллары.. Или, может, я что-то не так понимаю?

**alexey80** » 20 янв 2011, 09:39

Вот, кстати, на сайте аеона говорится про комиссионные:

http://www.aeonthailand.com/menu/Credit_Card_fee
"Cash Advance Fee: 3% of cash withdrawal"

никто не обращал внимание на фактическое списание средств? не заметили ничего подозрительного?

**Mansss** » 20 янв 2011, 15:51

не знаю что и кем считается - по моим картам при снятии через кассу банка происходит конвертация по выгодному курсу системы Visa c вычетом комиссии установленной банком эмитентом карты(это происходит и в случае с снятие через банкомат)
при снятиях через банкомат происходит тоже самое плюс комиссия в 150 бат

**alexey80** » 20 янв 2011, 17:53

Mansss писал(а):не знаю что и кем считается - по моим картам при снятии через кассу банка происходит конвертация по выгодному курсу системы Visa c вычетом комиссии установленной банком эмитентом карты(это происходит и в случае с снятие через банкомат)
при снятиях через банкомат происходит тоже самое плюс комиссия в 150 бат

о том, "что" считается, я написал в одном из предыдущих постов,
а "кем" считается - можно найти на 16 странице темы (наверное, Вы не читали).
Вот, почитайте: Re: Каждое снятие наличных с карты будет стоить 150 БАТ (автор поста - DEN WARRIOR).

Как Вы определили, что Ваш курс выгодный?
Вы пробовали снимать деньги через банкомат и кассу в один и тот же день ?

Я по своему опыту (деньги храню в рублях) убежден, что курс MasterCard по-умолчанию выгоднее курса Visa, который зависит от коэффициента OIF (Optional Issuer Fee) (или же просто "Bank Fee (от 0 до 5%)"), установленного банком эмитентом. Например, у сбербанка по картам Visa OIF=0.65%, а у MasterCard OIF отсутствует - поэтому я отказался от карты VISA Сбербанка и оформил MC.

Вы знаете свой OIF или храните в долларах США?

**THAI WARRIOR** » 20 янв 2011, 17:58

Mansss писал(а):не знаю что и кем считается - по моим картам при снятии через кассу банка происходит конвертация по выгодному курсу системы Visa c вычетом комиссии установленной банком эмитентом карты(это происходит и в случае с снятие через банкомат)
при снятиях через банкомат происходит тоже самое плюс комиссия в 150 бат

Такого просто не может быть, даже огромный Сбер по своей карте VISA берет 0,65 % от курса платежной системы, банк - "малыш" АЛЬФА БАНК берет 1,6 % от курса ПС. Сам все проверил. А вот если снимать в банкомате или платить через инет по Мастеру, который в долларах, то конверт происходит по курсу ПС. Пользуйтесь долларовым Мастером, пока лавочку не прикрыли

**THAI WARRIOR** » 20 янв 2011, 18:09

alexey80 писал(а):Вот, кстати, на сайте аеона говорится про комиссионные:

http://www.aeonthailand.com/menu/Credit_Card_fee
"Cash Advance Fee: 3% of cash withdrawal"

Согласен через ПВН (cash advance) снятие должно быть дороже, чем через АТМ, так как работу девочки - операционистки то надо оплатить и правилами ПС это допускается и даже отдельно указывается. А вот 150 бат - противоречащая правилам ПС комиссия. Надо в общем взять мастер долларовый и пойти в Cash advance, потом сверить остаток, курс конвертации и курс ПС или в чеке комиссия уже может быть прописана. И не забывайте, я сделал открытие , курс ПС берет + 1 день от дня совершения расчетов вашего банка с ПС (по крайней мере так у Альфы), поэтому у меня комиссия Альфы плавала, а когда я взял + 1 день, все четко сошлось - берут гады ровно 1,6 % от курса ПС. Причем все валят на Visa, типа они берут.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР