Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**JackieD** » 29 июл 2011, 00:01

Не успел поправить. Всегда требовали. но только в офисе оператора. В ларьке можно без всего купить. Тоже странная система. Ну здесь много такого.

**MegaWolt** » 29 июл 2011, 00:46

да, я в ларьках свободно покупал. потому и удивился)

**Diminho** » 29 июл 2011, 03:54

В Польше, Бельгии и Нидерландах покупал без документов.
Какой смысл что-то требовать, если я приведу любого алкаша с улицы и на него оформлю?
И второе, если человек дает паспорт, то как минимум фамилия имя отчество номер серия паспорта и место его выдачи указано, зачем нужно знать место регистрации? Ведь не факт, что человек живет по месту регистрации. Идиотизм полный.

**FlamingWind** » 29 июл 2011, 08:37

XMember писал(а) 28 июл 2011, 22:51:В Австрии и Дании покупал симку вообще без документов и персональных данных. В Германии также, потом по телефону диктовал адрес ФИО и адрес отеля (на ходу выдуманный, ибо точно его не помнил). В Испании также - вписал данные в форму и всё, документы никому не показывал. Все симки, кроме одной, потом работали в роуминге в ЕС и России.

А вот в России в офисе оператора мне отказались продать симку по копии собственного российского (!) паспорта, затребовали оригинал.

У нас тоже, около перехода в метро, можно купить симку вообще без документов. Опять же, сим карты с каким именно тарифом покупал? ИМХО в Европе так продадут только не всегда выгодный pre paid, которые есть даже не у каждого оператора связи.

Насчет экзотических стран... Например в той же Доминиканской Республики мне продали симку в офисе Orange только по загран паспорту, но с которой были доступны лишь звонки/СМС. Для подключения услуг GPRS/роуминга нужна, как минимум, долгосрочная виза .

А то что не продали по копии паспорта, ИМХО, правильно! Представь, что какой-нибудь "любитель фотошопа" отсканит твой паспорт, заметит твою фотку на свою, купит сим карту в офисе подключив полноценный роуминг и скачает, находясь на Кипре, пару серий "Интернов". Думаю ты не сильно обрадуешься образовавшейся задолжности в один-два миллиона рублей, которую оператор страстно захочет с тебя стрясти...

**XMember** » 29 июл 2011, 08:53

FlamingWind писал(а) 29 июл 2011, 08:37:Опять же, сим карты с каким именно тарифом покупал? ИМХО в Европе так продадут только не всегда выгодный pre paid, которые есть даже не у каждого оператора связи.

Нормальный тариф, pre-paid, в районе €0.05/мин за звонки в РФ.

FlamingWind писал(а) 29 июл 2011, 08:37:А то что не продали по копии паспорта, ИМХО, правильно! Представь, что какой-нибудь "любитель фотошопа" отсканит твой паспорт, заметит твою фотку на свою, купит сим карту в офисе подключив полноценный роуминг и скачает, находясь на Кипре, пару серий "Интернов". Думаю ты не сильно обрадуешься образовавшейся задолжности в один-два миллиона рублей, которую оператор страстно захочет с тебя стрясти...

Чего правильно-то? При повсеместном наличии camel (real-time) биллинга проблемы никакой нет, задолженность технически не должна возникать на pre-paid тарифах. Проблема тут в том, что в РФ нет pre-paid в принципе, а в той же Австрии - есть.

Ладно, казалось бы - причём тут регистрация Вроде уже выяснили, что для покупки симок в большинстве стран ЕС никого не интересует не только "регистрация", но иногда и документы вообще. Что совершенно не так в РФ.

**FlamingWind** » 29 июл 2011, 09:03

XMember писал(а) 29 июл 2011, 08:53:Ладно, казалось бы - причём тут регистрация Вроде уже выяснили, что для покупки симок в большинстве стран ЕС никого не интересует не только "регистрация", но иногда и документы вообще. Что совершенно не так в РФ.

В России так же можно купить фактически любой тариф (кроме билайновских посоплатных) совсем без документов у "стойки-ящика" около входа в метро . А вот в "развитых странах" так можно купить только некие особые тарифы (prepaid в Европе), либо те же prepaid с кучей ограничений (например без GPRS в Доминиканской республике), либо вообще не купить официально (как в США, но там, к слову, есть свои "стойки" с китайцами продающими симки зарегистрированные на других людей).

Так что я не считаю, что ситуация в РФ сильно хуже... Хотя это уже дикий оффтоп .

**valeriy79** » 29 июл 2011, 10:47

пошла тема про симки присоеденюсь.Итак в украине в офисе мтс при покупки симки паспорт не требуют,в тае покупал симку в 7.11(супермаркет)паспорт не требуют.В англии-паспорт не требуют,в новой зеландии паспорт не требуют причём при нулевом балансе я пользовался интернетом у меня ушло в минус 2000зеландских долларов,я эту симку просто выкинул,карточка водафоновская препэйдовская,в турции паспорт не требуют,покупал по 20 симок -тюрк сел- в день и впихивал их турикам по 25 баксов.В Эмиратах в Этисалате(оператор)необходима копия паспорта.

**XMember** » 29 июл 2011, 10:53

Кстати, касательно проверки виз/паспортов. В отелях Германии, Мальты, Австрии и Дании у меня паспорт не спрашивали вообще. В Испании и Португалии смотрели паспорт, в Словакии изучали и паспорт, и визу и переписывали данные для слива в полицию, в России - паспорт и регистрацию

**valeriy79** » 29 июл 2011, 11:08

FlamingWind писал(а) 28 июл 2011, 22:23:
Diminho писал(а) 28 июл 2011, 21:53:Пошли мы с ней в офис Мегафона(100 метров от дома) на второй день сим-карту купить. Чувак в офисе был удивлен до глубины души, что в РФ из дальнего зарубежья возможно без виз въехать, а поток таки доебался - где регистрация?

Ну подобный вопрос вам могут задать в офисах мобильных операторов по всему миру... Например в США вам вообще будет затруднительно купить какую либо сим-карту без постоянного адреса проживания... Во многих европейских странах вам если и продадут, то только не всегда выгодный prepaid тариф с кучей урезанных услуг (например ограничений по роумингу и т.д.). Тоже, например, касается банковского счета. Попробуйте, с загранпаспортом без долгосрочной визы, открыть хотя бы текущий счет в американском или тот же немецком банке. Большинство - развернет.

Так что в этом плане в России все гораздо более либеральней, для заключения контракта с сотовым оператором или открытия банковского счета необходима лишь временная регистрация (которая делает по-умолчанию во многих отелях).

P.S. Конечно оффтоп, но чтобы еще раз показать, что подобного бреда в России скорее меньше, чем в "цивилизованном западном мире". И уж эта проблема точно не служит ограничением введения безвизового режима.

Тема про открытие счёта,в англии открывал счёт с Рашовским паспортом в 3 банках с просроченой в пизду транзитной визой.Приколистки англичанки ещё те,на мой увиденый российский пачпорт,спрасили -а вы грек?С какого хуя?

**JackieD** » 29 июл 2011, 11:13

Diminho писал(а) 29 июл 2011, 03:54:В Польше, Бельгии и Нидерландах покупал без документов.
Какой смысл что-то требовать, если я приведу любого алкаша с улицы и на него оформлю?
И второе, если человек дает паспорт, то как минимум фамилия имя отчество номер серия паспорта и место его выдачи указано, зачем нужно знать место регистрации? Ведь не факт, что человек живет по месту регистрации. Идиотизм полный.

Не везде можно кого-то привести. Граждане далеко не всех стран согласны за 50 рублей на подобные трюки.Вообще подобный образ мыслей населения - ИМХО, одна из проблем нашей страны. Что касаемо регистрации - на данный момент не существует некоего единого кода для идентификации человека (типа ИНН или номера соц.страх. в США), потому и собирают как можно больше данных для идентификации (ФИО, дата и место рождения и т.д.). В контексте темы виз сейчас вот ещё и биометрию пытаются вводить.

**FlamingWind** » 29 июл 2011, 11:54

XMember писал(а) 29 июл 2011, 10:53:Кстати, касательно проверки виз/паспортов. В отелях Германии, Мальты, Австрии и Дании у меня паспорт не спрашивали вообще. В Испании и Португалии смотрели паспорт, в Словакии изучали и паспорт, и визу и переписывали данные для слива в полицию, в России - паспорт и регистрацию

Да и у нас с проверкой паспортов/регистраций не так уж строго, как это может показаться... Например моя сестра, гражданка Казахстана, учится в Питере. Проходя паспортный контроль в Домодедова, вспомнила о том, что забыла миграционную карту . Т.е. на руках у нее был паспорт со штампиком въезда полугодовой давности. И что? Объяснила пограничнику, он махнул рукой и молча поставил в паспорт штамп... Однако я сам видел ситуацию, когда в соседней будке пограничнику не понравилась просрочка регистрации на пару дней какого-то "таджика" и его сопроводили в неизвестном направлении.

Более того, сам около 3-х лет жил в Москве без регистрации. Сначала носил билетик, потом и вовсе "забил" на это. Никто ни разу не остановил. Отсутствие регистрации так же мне не помешало: устроиться на работу в нормальную фирму, открыть карту с кредитным лимитом в вменяемом банке, получать различные визы шенгена в Москве - вне регионального консульства по месту прописки.

Таким образом, вполне возможно, все эти меры носят исключительно избранный характер и на "европейце" вообще никак не отразятся.

**JackieD** » 29 июл 2011, 12:07

Отсутствие регистрации так же мне не помешало: устроиться на работу в нормальную фирму, открыть карту с кредитным лимитом в вменяемом банке, получать различные визы шенгена в Москве - вне регионального консульства по месту прописки.

Вапще странно , по правилам такое невозможно. А если в Москве не работаешь, то даже дебетовые карточки банки не открывают.

**FlamingWind** » 29 июл 2011, 12:26

JackieD писал(а) 29 июл 2011, 12:07:
Отсутствие регистрации так же мне не помешало: устроиться на работу в нормальную фирму, открыть карту с кредитным лимитом в вменяемом банке, получать различные визы шенгена в Москве - вне регионального консульства по месту прописки.

Вапще странно , по правилам такое невозможно. А если в Москве не работаешь, то даже дебетовые карточки банки не открывают.

Дабы не быть голословным: http://psbank.ru/person/46/2400/2404/ . Банк требует только прописку на территории присутствия филиала. Изначально, правда, требовали чтобы прописка+проживание+место работы были в одном регионе, но после моих писем (и возможно чьих-то еще ) изменили требование. Собственно кредиткой этого банка я сейчас и пользуюсь.

Однако тот же CitiBank одобряет кредитные карты даже в случае отсутствия прописки в регионе присутствия банка. Думаю можно найти еще несколько таких же либеральных.

А уж дебетовую карту не откроют только самые идиотские банки - типа Сбера да банка Москвы. Но в них я бы, даже имея прописку, не пошел за картой .

**Diminho** » 29 июл 2011, 15:35

JackieD писал(а) 29 июл 2011, 11:13:Не везде можно кого-то привести. Граждане далеко не всех стран согласны за 50 рублей на подобные трюки.Вообще подобный образ мыслей населения - ИМХО, одна из проблем нашей страны. Что касаемо регистрации - на данный момент не существует некоего единого кода для идентификации человека (типа ИНН или номера соц.страх. в США), потому и собирают как можно больше данных для идентификации (ФИО, дата и место рождения и т.д.). В контексте темы виз сейчас вот ещё и биометрию пытаются вводить.

Речь шла про Россию, так как в других странах регистрация не требовалась. Кстати, в России и по водительскому удостоверению с загранпаспортом тебе симку не продадут.
То есть, проблема не в идентификации личности, а именно в регистрации(месте проживания). Что далеко не одно и тоже. С банками ситуация похожая, попробуйте взять кредит, например в московском Райффе с ярославской пропиской. Можете сразу идти нахуй.

**Diminho** » 29 июл 2011, 15:37

FlamingWind писал(а) 29 июл 2011, 12:26:А уж дебетовую карту не откроют только самые идиотские банки - типа Сбера да банка Москвы. Но в них я бы, даже имея прописку, не пошел за картой .

Большинство "дочек" западных банков требуют наличие регистрации.

**FlamingWind** » 29 июл 2011, 16:08

Diminho писал(а) 29 июл 2011, 15:37:
FlamingWind писал(а) 29 июл 2011, 12:26:А уж дебетовую карту не откроют только самые идиотские банки - типа Сбера да банка Москвы. Но в них я бы, даже имея прописку, не пошел за картой .

Большинство "дочек" западных банков требуют наличие регистрации.

См. выше мой пример про Ситибанк. Требуется лишь прописка где либо в РФ.

**JackieD** » 29 июл 2011, 16:16

А как с консульствами ? Они принимают заявления по месту работы ? Кстати, тут выше писали, что у метро продают симки без паспорта - это неправда , так не может быть. При продаже симки обязательно заполняется договор с паспортными данными, который затем передаётся оператору. Другое дело, что они могут вносить туда взятые ими откуда-то паспортные данные, либо просто выдуманные.

**Аладьин** » 29 июл 2011, 16:30

JackieD писал(а) 29 июл 2011, 16:16:А как с консульствами ? Они принимают заявления по месту работы ? Кстати, тут выше писали, что у метро продают симки без паспорта - это неправда , так не может быть.

Да симку можно купить без паспорта почти везде. Недавно машину продавал (естественно, не хотел светить свой номер), так просто зашел по пути из гаража в первый попавшийся салон сотовой связи и сказал, что мне нужна карта без договора. Сто рублей взяли. Понятно, что влепили чужие данные, но сам факт...

**JackieD** » 29 июл 2011, 16:35

Ну факт - это особенности нашей страны. Так же , как продают в аптеке любые лекарства без рецепта , просто хочется ведь продать, по другому не заработаешь.

**MegaWolt** » 29 июл 2011, 17:19

XMember писал(а) 29 июл 2011, 10:53:Кстати, касательно проверки виз/паспортов. В отелях Германии, Мальты, Австрии и Дании у меня паспорт не спрашивали вообще. В Испании и Португалии смотрели паспорт, в Словакии изучали и паспорт, и визу и переписывали данные для слива в полицию, в России - паспорт и регистрацию

у меня в Германии просили паспорт, в Австрии - нет. а регистрацию отель сам делать должен, а не смотреть на нее.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР