Как вы относитесь к неграмотности?

[colt]

Когда я слышу в СМИ выступление большого чиновника, вещающего что-то вроде

...из пятиста человек двухста была оказана материальная помощь...

становится грустно и смешно...
Или здесь, в печатных формах: "... в течении двух дней...", "... согласно правил..." и т.п.
Или там, где ошибка вообще меняет смысл предложения, например фраза

....Вы едите с таким кол-вом женщин..

из контекста я понимаю, что речь идет таки о перемещении в одном направлении, а не о совместной трапезе
Я понимаю, что только "встречают по одежке, а провожают таки по уму" однако всегда некий осадок присутствует... И отношение к написанному меняется .....
Признаю и поддерживаю интернетский сленг и русский мат, где это уместно и такая стилизация лишь подчеркивает основную мысль, однако явная неграмотность все-же из другой корзины...
Может я сноб?
Кто как относится к неграмотности в наших постах?

[ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ]

Безграмотность, а в данном случае было бы правильнее употребить это слово ("неграмотность" чаще применяется в социально-политическом контексте), так вот, безграмотность, на мой взгляд, всегда относительна, потому что пользователи языка во всех случаях лишь более или менее грамотны. У Вас, например, с пунктуацией проблемы.

[colt]

У Вас, например, с пунктуацией проблемы.

Начну исправляться

[LevaTonik]

пАлАжЫтИлнА

[zerokol]

Сам явно не образец, но уж совсем малограмотный текст режет глаза.
Я на форуме даже спец посты пишу по этому поводу -
search.php?keywords=%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F&terms=all&author=zerokol&sc=1&sf=all&sr=posts&sk=t&sd=d&st=0&ch=300&t=0&submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA

[russian pelican]

Как вы относитесь к неграмотности?

не саперы ведь, имеем право на ошибку и в устной и в письменной речи...
"едим- едем" просто веселит, хотя что-то и раздражает. "инфанты", например, в контексте пакетных туров.
но в целом - спокойно отношусь к чужим ошибкам и надеюсь на взаимность.

[Ksenia Seravimovit4]

сама допускаю ошибки и других не критикую. Понятно что есть ситуации в которых безграмотность не допустима, но я в них попадать не хочу

[ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ]

Начну исправляться...

Уверен, что и доктора филологических наук делают ошибки в устной и письменной речи. Только реже.

[colt]

пАлАжЫтИлнА

Иностранцам - индульгенция

но уж совсем малограмотный текст режет глаза.

+100

Понятно что есть ситуации в которых безграмотность не допустима

Это, например, "Казнить, нельзя помиловать"? или еще... когда смотрят - ем вилкой, а когда - нет, руками

[MаRиNа]

Я, как и ТС, не люблю ни читать безграмотные тексты, ни слушать языковые перлы типа "звОнит", "ложит", "обеспечЕние".
Сама стараюсь писать и говорить грамотно. И даже рада, если кто-то поправляет меня в случае ошибок. (Сейчас чаще всего в качестве "эксперта" выступает собственная дочь). Но, к слову сказать, я и мат не люблю. Ни в устном, ни в письменном виде. Хотя в жизни,бывает, употребляю
Некоторые посты (интересные по сути) пропускаю, потому что меня раздражает вопиющая безграмотности пишущего. Особенно это угнетает в отчетах, когда человек осмысливал текст заранее, тратил время и силы. Ну, неужели так трудно перед тем, как выкладывать, хотя бы в Word-е проверить орфографию? Мне такие вещи кажутся неуважением в первую очередь к собственному труду.
Конечно, грамотность не является 100-% показателем общей образованности и эрудированности. Но в моей жизни как-то чаще попадались именно такие типажи - если меня человек заинтересовал чем-то, если в моих глазах он умен и интеллектуален, то впоследствии оказывалось, что он еще и грамотен. Хотя, если у человека проблемы с русским языком, для меня это не является поводом с ним не общаться. Правда, в мою романтическую молодость, если я получала от потенциального кавалера письмо, которое начиналось с "извени", этому кавалеру уже ничего не светило))). Но то было по-молодости)))

[dodo11]

Кто как относится к неграмотности в наших постах?

Это смотря в чьих постах! В моих - снисходительно, в чужих - возмущаюсь ( в душе).

......... но уж совсем малограмотный текст режет глаза.

Такой текст не несет мысли. Поэтому, это даже не текст. И хорошо, что он режет глаз - с ним сразу всё понятно.

[colt]

Но, к слову сказать, я и мат не люблю.

Ну... Это уже скорее вопрос вопрос вкуса... К слову сказать, Раневская, по свидетельству современников, была страшной матершинницей, что не мешало ей быть в высшей степени интеллигентным человеком...

В моих - снисходительно

т.е. знаю, но все равно буду!!!

[dodo11]

В моих - снисходительно

т.е. знаю, но все равно буду!!!

Это была шутка, естественно. Я, как филолог, стараюсь писать очень корректно, аккуратно и правильно. И, считаю на полном серьезе, что этим выражаю уважение собеседнику и всем участникам.

[IreNika2011]

А как вам вчерашние "перлы" из уст главы Рособрнадзора (!!!), Л.Глебовой? - с экрана ТВ, на всю страну - "прецеНдент". И еще ляп какой-то, не запомнила.....

[dodo11]

А как вам вчерашние "перлы" из уст главы Рособрнадзора (!!!), Л.Глебовой? - с экрана ТВ, на всю страну - "прецеНдент". И еще ляп какой-то, не запомнила.....

Не ищите соринки в чужом глазу...
Всё так и есть, всё очень печально в России. Х. с ними с чиновниками (мы прекрасно понимаем, что это такие же люди, как и мы, только хуже), пусть хотя бы дикторы ТВ и радиокомментаторы выступят образцом грамотной речи.

[Змея подколодная]

А у меня всегда было с грамотностью нормально, но в последнее время с ужасом обнаруживаю, что появляются сомнения (и, возможно, ошибки) в таких оборотах, где раньше их и быть не могло. Когда вокруг столько ошибок и корявостей в правописании, невольно впитываешь...

[Valdemaar]

И, считаю на полном серьезе, что этим выражаю уважение собеседнику и всем участникам.

Я не филолог, но полностью согласен. Очень хорошо сказали!

[Rezoner]

К ошибкам в сообщениях на форуме отношусь, как к характеристике человека: в личном (офф-лайн) общении о человеке можно судить кроме смысла разговора - "по одёжке", по манере разговора, по глазам, по поведению... В сети - только по смыслу и форме сообщений. Так что ошибки даже помогают разобраться, с кем дело имеешь.
Очень огорчаюсь, видя ошибки в объявлениях или слыша безграмотную речь. Чудовищную ошибку в объявлении видела в Министерстве образования и науки - дальше некуда !

[dodo11]

К ошибкам в сообщениях на форуме отношусь, как к характеристике человека: в личном (офф-лайн) общении о человеке можно судить кроме смысла разговора - "по одёжке", по манере разговора, по глазам, по поведению... В сети - только по смыслу и форме сообщений. Так что ошибки даже помогают разобраться, с кем дело имеешь.
Очень огорчаюсь, видя ошибки в объявлениях или слыша безграмотную речь. Чудовищную ошибку в объявлении видела в Министерстве образования и науки - дальше некуда !

"В Минобразования требуются граматные сатрудники"?

+1 - характеристика человека. Но, некоторые могут прекрасно скрывать внутреннюю сущность за грамотными фразами. (((

[LevaTonik]

К ошибкам в сообщениях на форуме отношусь, как к характеристике человека: в личном (офф-лайн) общении о человеке можно судить кроме смысла разговора - "по одёжке", по манере разговора, по глазам, по поведению... В сети - только по смыслу и форме сообщений. Так что ошибки даже помогают разобраться, с кем дело имеешь.
Очень огорчаюсь, видя ошибки в объявлениях или слыша безграмотную речь. Чудовищную ошибку в объявлении видела в Министерстве образования и науки - дальше некуда !

о у нас президент любит отжигать в этом плане

[Ирина_ИА]

Ошибки взгляд и слух режут. Но работа у меня такая, что сталкиваться с ними приходится постоянно, с годами смирилась, что грамотно говорит и тем более пишет не очень большое число сограждан. Отчетливое раздражение вызывают только те, у кого знание языка должно было бы быть на профессиональной высоте, - филологи, журналисты, учителя, дикторы.

[dodo11]

Но работа у меня такая, что сталкиваться с ними приходится постоянно, с годами смирилась, ...

Т.е. Вы работали у В.С. Черномырдина?

LevaTonik намекает о возможности аналогичной работы в аппарате В. Януковича. Подумаете?

[colt]

Готовил для сотрудников памятку об использовании предлога "согласно" и наткнулся на такую вещь:

Никогда еще Мишке не приходилось слышать, чтобы военный человек говорил “согласно приказу”. Абсолютно все, включая коменданта Демгородка генерал-лейтенанта Калманова... обязательно говорили “согласно приказа” (Ю. Поляков. Демгородок, 1).

Т.е. по военному: "Согласно УставА" и никак иначе!!!

[dodo11]

Colt070462, Вы нам Ю.Полякова цитируете, а мы Вам Pantera15:

Уже писала где-то, что пишу с ошибками, как Жозефина, которая была весьма довольна оказаться вдовой мужа тирана, который тиранил ее за ошибки в письмах, потому она была весьма счастлива стать женой Наполеона, которому было абсолютно наплевать пишет она с ошибками или без!
Это из истории.

Кроме того поняла, что то, чему нас учили в школе по русскому языку - полный бред! Мне жаль эти потеряные часы бестолкового учения!

Я это к тому, что Ваши сотрудники могут Вам найти письма Жозефины и предъявить, будьте готовы!

[Ирина_ИА]

Но работа у меня такая, что сталкиваться с ними приходится постоянно, с годами смирилась, ...

Т.е. Вы работали у В.С. Черномырдина?

LevaTonik намекает о возможности аналогичной работы в аппарате В. Януковича. Подумаете?

))) Нет, обошлось. К перлам Виктора Степановича доступ имела такой же, как и все рядовые граждане, - через СМИ. Но авторы, предлагающие мне как главному редактору свои рукописи, и студенты, сдающие мне как преподавателю всевозможные письменные работы, по совокупному эффекту ему едва ли уступают.
А к Януковичу не пойду, спасибо, нас и здесь неплохо кормят.

[Costa]

Друзья мои, культура речи и культура письма - часть общей культуры человека. Есть люди, которым важна культурная составляющая, есть люди. для которых это не важно. Общество социально и кастово.
Есть новоявленное быдло, плюющее на асфальт, оставляющее мусор на пляже, хамящее за рулем и на курортах Египта. Есть люди с положительной энергетикой, терпимые и проявляющие уважение к окружающим ( то есть "культурные люди"). Для них правильно писать и говорить естественно.

Культура речи и письма - это один из лакмусов, по которому сразу виден социальный уровень человека, его стоимость в обществе. И модные кроссовки, часы и Iphone не введут в заблуждение нас, проницательных наблюдателей, если человек безграмотен и не начитан. С ним не интересно.

[T_H]

К неграмотности отношусь отрицательно, к неграмотным - с сочувствием.

Только вот есть один момент: многие из тех, кто пишет, на первый взгляд, грамотно, делают при том немыслимое количество пунктуационных ошибок. Я в их числе, хоть и плотно сижу на всяких корректорских форумах и прочих ресурсах. И вот куда нас таких записывать?

[colt]

Я это к тому, что Ваши сотрудники могут Вам найти письма Жозефины и предъявить, будьте готовы!

Ха-ха... Сотрудник, знающий, что жила-была такая Жозефина, и, тем более, читавший ее письма, отличает дательный падеж от родительного 100%

[Sil-mariel]

Не люблю орфографические ошибки... Наверное, сказывается 6-тилетний стаж работы репетитором по русскому
Как ни стараюсь, не могу не обращать внимание на них, хотя в сети многие не заботятся о том, чтобы писать грамотно. С этим надо смириться
В то же время к пунктуационным ошибкам отношусь проще, потому что пунктуация часто может передать определенный смысл, который автор вкладывает в текст.

[Ирина_ИА]

Готовил для сотрудников памятку об использовании предлога "согласно"

Собираетесь вводить корпоративные санкции за неверное склонение существительных? Ого

[dodo11]

Ха-ха... Сотрудник, знающий, что жила-была такая Жозефина, и, тем более, читавший ее письма, отличает дательный падеж от родительного 100%

Вот как просто - Вы спрашиваете на собеседовании о Жозефине, и, в зависимости от ответа соискателя, нанимаете или отказываете.
Правда, Pantera15 собеседование пройдет, но пишет она с ошибками.

[Darius]

К такому явлению, как безграмотность, отношусь спокойно. Конечно, часто режет слух, когда уж совсем очевидную несуразность слышу, особенно от взрослых людей с высшим образованием, но, поскольку, не являюсь экспертом в области русского языка, замечания делаю редко. А когда кто-то кому-то указывает на грамматические ошибки менторским тоном, наоборот, иногда раздражает.

К ошибкам в сообщениях на форуме отношусь, как к характеристике человека: в личном (офф-лайн) общении о человеке можно судить кроме смысла разговора - "по одёжке", по манере разговора, по глазам, по поведению... В сети - только по смыслу и форме сообщений. Так что ошибки даже помогают разобраться, с кем дело имеешь.

Не во всем с Вами согласна. Грамотность, так же как и начитанность, дает представление об общем культурном уровне человека, но все же, это не самое главное достоинство человека. Уж лучше неграмотный, но добрый и порядочный простак, чем грамотный и культурный "Ставрогин".

[A.Z.]

Выбешивает безграмотность тех, кто по долгу службы (педагоги, журналисты, политики и прочие литераторы) должен быть грамотным. Забавляет безграмотность людей, имеющих высокий социальный статус. Обескураживает и раздражает безграмотность богатых бизнесменов. Мешает восприятию информации вопиющая безграмотность в отчетах о путешествиях. Безграмотность обычных людей, особенно во время форумного трепа - никак не задевает. Ну, учились в школе плохо и книжек мало читали или попросту не желают себе этим голову забивать - такое нынче не порок.

[colt]

Собираетесь вводить корпоративные санкции за неверное склонение существительных? Ого

Вовсе нет... Не хочу подписывать чужие ошибки, поэтому воспитываю... Эти... которые по телевизору, тоже может по писанному читают

Уж лучше неграмотный, но добрый и порядочный простак

Не всегда... Это когда я по грибы с ним иду может и так, а когда человек ведет со мной серьезную переписку, я очень даже запросто могу заподозрить его в необразованности и, как следствие, в некомпетентности. А Вас, кстати, с Днем Рождения

[dodo11]

Уж лучше неграмотный, но добрый и порядочный простак, чем грамотный и культурный "Ставрогин".

И сотрудников следует подбирать среди первых - они не сразу наберут на клавиатуре Аднакласники или Вкантакте, а вторые будут тратить рабочее время работодателя на себя (что я сейчас и делаю, хотя я и не "Ставрогин" ).

[MаRиNа]

А когда кто-то кому-то указывает на грамматические ошибки менторским тоном, наоборот, иногда раздражает.

А если не менторским тоном?
Обязательно делаю замечание подруге, другу, близкому родственнику не потому, что умничаю, а потому, что хочу, чтоб они говорили правильно. Вы же скажете подруге, что у нее чулок порвался. И не потому, чтоб показать, какая она неряха, а для того, чтобы она вовремя заметила свою оплошность и не дала возможности заметить ее другим. Моя дочь отучила меня таким образом говорить "двяносто" вместо "девяносто". Был грешок. И "украИнский" я теперь говорю, а не "укрАинский". И мне это нравится.
С письменными сочинениями друзей приходится реже сталкиваться и специально же не будешь "разбор полетов" писать другу вместо ответа, а устный подкорректировать по ходу очень даже можно.
Дочь моя, к сожалению, пошла дальше и внаглую поправляет ошибки своих школьных учителей. Надеюсь, что не "менторским" тоном, и боюсь, что когда-нибудь она напорется...

[Darius]

Уж лучше неграмотный, но добрый и порядочный простак

Не всегда... Это когда я по грибы с ним иду может и так, а когда человек ведет со мной серьезную переписку, я очень даже запросто могу заподозрить его в необразованности и, как следствие, в некомпетентности.

Ну, во-первых, я имела ввиду вовсе не рабочие качества. Хотя, подлый, непорядочный человек, будь он хоть трижды профессионалом своего дела, не вызовет у меня симпатии.
А во-вторых, грамотность, кстати, не всегда равна образованности.

А Вас, кстати, с Днем Рождения

Спасибо.
MаRиNа
Одно дело, в корректной форме сделать замечание близким другу или подруге (и то, есть у меня подруга с не очень правильной речью, если я её поправлять начну, то придется перебивать через каждое слово, не думаю, что ей это будет приятно), а другое, например, делать замечания малознакомым людям на форуме, особенно в ситуации, когда аргументы в споре закончились, а "пнуть" оппонента, кроме как обвинением в безграмотности, нечем

[MаRиNа]

А во-вторых, грамотность, кстати, не всегда равна образованности.

Тут выше кто-то уже писал: грамотность - это одна из граней (частей) образованности. Если грамотности нет, то и образованность будет неполная, частичная, т.е. вроде как и неподлинная. Типа как "немножко беременный".

Не очень давно встретила еще такой термин - дислексия. Одна виртуальная собеседница убеждала огромный форум, что ее неправильнописание от этой самой болезни. Я, конечно, не медик, может, и правда, это заболевание такое, но для меня это утверждение аналогично тому, что человек, например, ходит всю жизнь нечесанный и говорит - у меня болезнь такая, я забываю расчесаться.

[dodo11]

Образованные графоманы гораздо хуже безграмотных простаков. Их нужно сажать.

[Tattac]

Не очень давно встретила еще такой термин - дислексия. Одна виртуальная собеседница убеждала огромный форум, что ее неправильнописание от этой самой болезни. Я, конечно, не медик, может, и правда, это заболевание такое, но для меня это утверждение аналогично тому, что человек, например, ходит всю жизнь нечесанный и говорит - у меня болезнь такая, я забываю расчесаться.

Вы не медик, но Гуглом не толко медики могут пользоваться. Это действительно такое заболевание. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%8F

[Ирина_ИА]

Не очень давно встретила еще такой термин - дислексия. Одна виртуальная собеседница убеждала огромный форум, что ее неправильнописание от этой самой болезни. Я, конечно, не медик, может, и правда, это заболевание такое, но для меня это утверждение аналогично тому, что человек, например, ходит всю жизнь нечесанный и говорит - у меня болезнь такая, я забываю расчесаться.

В случае с дислексией скорее так: "У меня болезнь такая: любая расческа в волосах ломается" или "...расчесывай - не расчесывай, через полминуты снова запутались".
Далеко не все люди умеют красиво рисовать - так, чтобы получилось "похоже". Есть те, кто страдает "географическим кретинизмом", - не могут сориентироваться по карте и уверенно идут в противоположную от цели маршрута сторону. Некоторым противопоказано за руль садиться, хоть они и ПДД наизусть выучили. Ну и так далее. У большинства свои "дефициты", специфичные - а плохое правописание просто в глаза бросается, потому что это распространненная деятельность и результат ее виден.
Вот когда словарный запас сильно ограничен - это да, это скорее отражение общей малограмотности.

[MаRиNа]

Мне кажется, что и рисованию, и чтению карт можно научиться. И вообще практически всему можно научиться. А уж тем, чем пользуешься не просто каждый день, а каждую минуту... просто противоестественно этому не научиться.
Поэтому я и не верю, что безграмотность - это болезнь.

[Kukla123]

Вы не медик, но Гуглом не толко медики могут пользоваться. Это действительно такое заболевание.

Кстати, насколько помню, Дастин Хоффман этим страдает.

[dodo11]

Вы не медик, но Гуглом не толко медики могут пользоваться. Это действительно такое заболевание.

Кстати, насколько помню, Дастин Хоффман этим страдает.

И что это нам даёт? И что нам даёт относительно этого Гугл?

[Darius]

Тут выше кто-то уже писал: грамотность - это одна из граней (частей) образованности. Если грамотности нет, то и образованность будет неполная, частичная, т.е. вроде как и неподлинная. Типа как "немножко беременный".

Возможно, однако, допускаю, что хорошему специалисту в какой-либо технической области не обязательно писать грамотно. Вот безграмотные люди с гуманитарным образованием удивляют.

Не очень давно встретила еще такой термин - дислексия.

Я тоже не медик, конечно, но имею свою "версию" на этот счет. Думаю, что основы культуры речи и правильности письма все же закладываются в детстве. Если с ребенком совсем не заниматься в дошкольном возрасте, то школьные учителя в 99% случаев грамотности его не научат.

[lilac72]

Мне кажется, что и рисованию, и чтению карт можно научиться.

Чтению карт - можно. Рисованию - нет. Насколько я заметил по жизни - все архитекторы, художники, дизайнеры и т.п. с детства имели способности к рисованию (т.е. лет с 7-8-9 очень неплохо уже умели рисовать). А если этого не дано - научиться едва ли возможно.

[colt]

Кстати, насколько помню, Дастин Хоффман этим страдает.

Хоффман "всего лишь" гениальный актер, а писатель...Т.е. он возможно и не "страдает". Кстати, дислексия - это именно затруднение правильно писать, а не говорить. И для наших неграмотных чиновников это не отмазка.
А у Хоффмана это возможно последствия роли Реймонда в Rain Man

[dodo11]

Чтению карт - можно. Рисованию - нет. Насколько я заметил по жизни - все архитекторы, художники, дизайнеры и т.п. с детства имели способности к рисованию (т.е. лет с 7-8-9 очень неплохо уже умели рисовать). А если этого не дано - научиться едва ли возможно.

Гоген?

[MаRиNа]

Чтению карт - можно. Рисованию - нет. Насколько я заметил по жизни - все архитекторы, художники, дизайнеры и т.п. с детства имели способности к рисованию (т.е. лет с 7-8-9 очень неплохо уже умели рисовать).

Я говорю не про то рисование, которое на профессиональном уровне. Массу видела книжек в магазине, где поэтапно описывается техника рисования чего-то. Даже по этим книжкам можно научиться рисовать собаку там, кошку, цветок. Не на уровне Пикассо или Рембрандта, а на уровне "похожести". Т.е. я нарисовала собаку и никто не подумает, что это - лошадь. На таком уровне при желании может научиться любой.

[colt]

Думаю, что основы культуры речи и правильности письма все же закладываются в детстве. Если с ребенком совсем не заниматься в дошкольном возрасте, то школьные учителя в 99% случаев грамотности его не научат.

Не факт!!! Моя мать выросла с пьяницей-отчимом и малограмотной матерью (моей бабкой), однако, всю жизнь писала без единой ошибки каллиграфическим почерком...