Как встать на учет в российском консульстве?

[yboris]

Вот допустим учусь я в США и большую часть времени проживаю там. Я же по идее могу ходить на выборы в консульство? Или вот, например, загранпаспорт у меня заканчивается, я могу новый в консульстве намутить? Чтобы сделать это нужно быть на учете? Какие еще нюансы?

[dodo11]

Вставайте на учёт и мутите:

https://passportzu.ru/ConsulPetition/Pages/LoginPage.aspx?ReturnUrl=%2fconsulpetition%2fpages%2fpetitions%2fconsulpetition.aspx%3fAspxAutoDetectCookieSupport%3d1&AspxAutoDetectCookieSupport=1

[yboris]

Спасибо, исчерпывающе! Жаль в штатах только 5 консульств(
А если делать паспорт в консульстве, то дадут обычный для временных выездов за рубеж? В России же вроде еще какой-то есть, для тех, кто постоянно проживает заграницей.

[Old George]

В России же вроде еще какой-то есть, для тех, кто постоянно проживает заграницей.

Если встанете на консульский учет, то в загр. паспорте будет поставлена печать "для проживания за границей" И это будет обычный загр. паспорт. Для получения нового загр. паспорта, не обязательно вставать на консульский учет. Почитайте здесь. http://www.ruscon.org/cons_db_RUS.html
и здесь http://www.ruscon.org/pass_dep_RUS.html#CHPsp2

[Vargas]

Могу сказать, что, например, в Эстонии мне поменяли загранпаспорт только после постановки на учет и без вариантов, с предложением в противном случае ехать его получать в Россию

[Old George]

например, в Эстонии

Но вопрос был задан о США.
Для оформления нового заграничного паспорта необходимо лично в назначенный день предоставить в Генконсульство следующие документы и копии:
2. оригинал и 1 ксерокопию разрешения на пребывание или вида на жительство, выданного компетентными властями США и подтверждающего законное пребывание гражданина на территории Соединенных Штатов (паспорт США, грин карта, виза или разрешение на работу);

[yboris]

Оказывается, чтобы встать на учет, нужно сначала в России выписаться и предъявить российский паспорт с выпиской. Какие преимущества дает постановка на учет, кроме возможности проголосовать?

[agat]

Оказывается, чтобы встать на учет, нужно сначала в России выписаться и предъявить российский паспорт с выпиской. Какие преимущества дает постановка на учет, кроме возможности проголосовать?

в случае природных катастроф или революций в стране, вам будет обеспечено место в Ил-76 МЧС РФ

[zerokol]

Оказывается, чтобы встать на учет, нужно сначала в России выписаться и предъявить российский паспорт с выпиской.

сейчас уже не надо

[EvgenS]

Делал паспорт в Пекине, ушло ровно месяц, без очередей, очень вежливо.
Но нужно иметь законное обоснование постоянного проживания на территории страны. Консульский учет тоже обязателен

[zerokol]

делал паспорт в Иордании, без всякого там консульского учета и по турвизе.

[opasan pas]

Консульский учет тоже обязателен

Консульский учет не обязателен ни разу. И паспорт вам обязаны менять безо всякого там учета. Другое дело, что в некоторых консульствах на этот счет совершенно нагло врут, но первая же жалоба в КД МИД сильно охлаждает пыл и творит чудеса.

[Elena717]

В Антверпене, что бы проголосовать не надо вставать на конс учет, достаточно просто прийти с действующим загран паспортом 4 декабря туда же в консульство.
А паспорт новый тоже можно получить без постановки на учет, но нужно подвердить легальное проживание на территории Бельгии.
Я чес говоря вообще не понимаю, зачем вставать на консульский учет??? для чего?

[XMember]

А паспорт новый тоже можно получить без постановки на учет, но нужно подвердить легальное проживание на территории Бельгии.

И это тоже неправомерное требование

[opasan pas]

А паспорт новый тоже можно получить без постановки на учет, но нужно подвердить легальное проживание на территории Бельгии.

И это тоже неправомерное требование

+100. Консульских надо воспитывать, если они сами законы исполнять не хотят по старой совковой (видимо) привычке

[K.P.]

Может конечно моя информация устарела, но в 1999 я получала в консульстве РФ в Вашингтоне новый российский загранпаспорт без всякой "постановки на учет" (требовалась запись на appointment, оплата, заявление, ну и старый загран паспорт) и без подтверждения легального статуса нахождения в США. Единственная особенность этого паспорта была, что он действителен везде только до прибытия на родину. То есть по возвращению в Россию я должна была получить новый паспорт. Хотя скорей всего это было лишь потому что мне стукнуло 16 за границей и у меня до этого не было гражданского паспорта РФ вообще.
Может что то и изменилось с тех пор....
P. S. Первый раз слышу что б при получении ЗП в США требовали подтверждение легального статуса и как приведено в ссылке выше "выписки с места жительства"... Я была прописана в РФ все 11 лет, да и знакомые получали новые паспорта "без консульского учета" по крайне мере до 2003 года... А с другой стороны, давно это было и может изменнения имели место быть, но отказать они все равно не в праве, ведь вы гражданин, ИМХО....

[Vargas]

В любом случае, выбор за ТС. Да, вроде как отказать без консульского учета в замене паспорта по закону не могут. Можно пободаться. Или нужно, если выписываться неохота из России. Выписка с российского адреса - процесс очень быстрый и простой, если туда приехать, а вот через консульство хоть и несложный, но - до 4 месяцев.

[EvgenS]

Консульский учет не обязателен ни разу. И паспорт вам обязаны менять безо всякого там учета. Другое дело, что в некоторых консульствах на этот счет совершенно нагло врут, но первая же жалоба в КД МИД сильно охлаждает пыл и творит чудеса.

я давно состою на консульском учете, не вижу ничего в этом страшного.

[Elena717]

страшного то можт и нет, но вот реальные плюсы какие? подскажите плз. Мне например для этого надо выписываться из Москвы. А это мне видится всеж критичным обстоятельством. Хотя если честно, сама толком не знаю почему, интуиция))))

[Jinjer]

страшного то можт и нет, но вот реальные плюсы какие? подскажите плз. Мне например для этого надо выписываться из Москвы. А это мне видится всеж критичным обстоятельством. Хотя если честно, сама толком не знаю почему, интуиция))))

Для постановки на конс.учет выписываться ниоткуда НЕ надо! См. Российскую газету за 26.10.2011 года - новые правила конс.учета.

Выписываться надо было только до 92 года, тем кто уезжал на ПМЖ в другую страну, т.к. без этого не давали ОЗП.

[opasan pas]

я давно состою на консульском учете, не вижу ничего в этом страшного.

В этом и нет ничего страшного плохо то, что этот учет навязывают как обязательное условие для - далее целый список. А это вещь сугубо добровольная, и наличие/отсутствие учета не должно сказываться на тех услугах, которые консульства обязаны предоставлять росс. гражданам по закону.

[Canmos]

ИМХО плюсы и минусы только финансового плана. Несколько примеров из моего канадского опыта
Люди выписываюся из России и встают на учет заграницей, как правило, чтобы продать недвижимость в России. Если нет необходимости ее продать, то никто не заморачивается с постановкой на учет в росс. консульстве.

Если вы выписываетесь из России, то вы не участвуете в рассчете комм. платежей. Комм. платежи в России меньше там, где вы жили.

Процедура оформления россиийского загранпаспорта гораздо быстрее и дешевле для тех, кто стоит на учете. Если вы НЕ стоите на учете, то Росс. консульство сначала проверяет ваше гражданство по месту прописки, отправляя доп. запрос в Россию. Это стоит лишних $200 и занимает пару месяцев. И только потом они уже могут оформить российский загран. паспорт еще за пару месяцев и дополнительные $200. Росс. загран паспорт, полученный по такой процедуре, абсолютно нормален и менять его на что-то еще в России не надо. Российский внутренний паспорт, будучи заграницей, получить невозможно.

Слышала, что голосовать (например, в президентских выборах) в консульстве возможно только если зарегистрирован там. Если вы в консульстве не зарегистрированы, но живете заграницей постоянно, то якобы голосовать нельзя. Эту информацию не проверяла.

Так что, если вы живете заграницей постоянно, то выгоднее выписываться из России и вставать на учет в росс. консульстве.

[zerokol]

Процедура оформления россиийского загранпаспорта гораздо быстрее и дешевле для тех, кто стоит на учете. Если вы НЕ стоите на учете, то Росс. консульство сначала проверяет ваше гражданство по месту прописки, отправляя доп. запрос в Россию. Это стоит лишних $200 и занимает пару месяцев. И только потом они уже могут оформить российский загран. паспорт еще за пару месяцев и дополнительные $200.

что то это видно какие то местные придумки
В Иордании например моя бывшая жена получала не будучи на учете, цена для всех одна, и запросы направляются самим МИД, то есть дополнительно ничего платить не надо.

[Canmos]

что то это видно какие то местные придумки
В Иордании например моя бывшая жена получала не будучи на учете, цена для всех одна, и запросы направляются самим МИД, то есть дополнительно ничего платить не надо.

хрен его знает. Может, в странах с меньшим русским население, они все быстрее и компакнее делают.
Я два раза получала росс. загран. паспорт в Торонто именно по такой схеме. Это и были МИДовские запросы.

[Elena717]

какие то космические суммы вы называете... В октябре подала на новый ЗП в консульстве Антверпена, не будучи официально на учете, стОит (не соврать бы) что-то в районе 21 евро. Срок сказали около 2 месяцев.

Парвда эта цена совсем недавно образовалась. Что-то около года назад было дороже - знакомые говорили, но тоже не дороже 100 евро.

[Canmos]

Елена,
Знаете, полезла на сай Toronto.MID.ру и действительно цены упали. Сейчас это $65 и $30, просто удивительно. Клянусь, мой первый рос. загран паспорт году так в 2005 действительно обошелся где-то в $400 только за официальные сборы. Может, консульства Роcсии за границей к интернету подключили и теперь они по email могут работать ? хотя это не объясняет по-прежнему длинный срок оформления - от 2 до 4 месяцев.


Вот, ключевую фразу нашла на данном сайте:
"В связи с изменениями в законодательстве [России] с 1 апреля 2009 г. вводится единый порядок оформления загранпаспортов для российских граждан,
проживающих за рубежом, включая состоящих на консульском учете."
Так что изменения потихоньку происходят, и сейчас, видимо, разницы м/у вставать или не вставать на консульский учет нет.

У меня вообще никаких нареканий к консульству России нет. На их сайте есть вся информация и как они там пишут, так именно и происходит. Так что изучайте сайты Российских консульств в своей стране. Только там вся информация есть.

[yboris]

Всем спасибо, с получением ЗП и постановкой на учет все стало ясно. Хотелось бы больше мнений по поводу голосования в консульстве (если ты не на учете). Открепительное в этом случае обязательно?

[EvgenS]

чтобы голосовать, на учете стоять не обязательно.
я что-то не слышал про то, что если я становлюсь на учет, то меня выписывают из россии.
моя московская прописка как была так и есть.

[agat]

Всем спасибо, с получением ЗП и постановкой на учет все стало ясно. Хотелось бы больше мнений по поводу голосования в консульстве (если ты не на учете). Открепительное в этом случае обязательно?

с сайта Пос-ва РФ в РМ

ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ЗА ПРЕДЕЛАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ВЫБОРОВ ДЕПУТАТОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РОССИИ

Указом Президента Российской Федерации на 4 декабря 2011 года назначены выборы депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации шестого созыва.

В соответствии с действующим законодательством любой гражданин Российской Федерации, проживающий или находящийся за пределами территории Российской Федерации, обладает равными с иными гражданами Российской Федерации правами на выборах депутатов Государственной Думы.

Основанием для включения в список избирателей гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами территории России или временно находящегося в иностранных государствах по частным приглашениям, в служебных, деловых и туристических поездках является устное обращение участковую избирательную комиссию в день голосования при предъявлении паспорта или документа, заменяющего паспорт гражданина Российской Федерации, и открепительного удостоверения. Граждане, не имевшие возможности получить открепительное удостоверение, включаются в избирательный список – при их явке в день голосования – в помещении участковой избирательной комиссии.

Голосование проводится с 8.00 до 20.00 по местному времени.

[Cubanuto]

В дополнение: п. 9 ст. 16 Федерального закона "О выборах депутатов ГД ФС РФ"

9. Граждане Российской Федерации, обладающие активным избирательным правом, находящиеся в иностранных государствах по частным приглашениям, в служебных, деловых и туристических поездках, включаются в список избирателей при явке в помещение участковой избирательной комиссии на основании паспорта или документа, заменяющего паспорт гражданина, и открепительного удостоверения. Указанные граждане, не имевшие возможности получить открепительное удостоверение, включаются участковой избирательной комиссией в список избирателей на основании устного обращения в день голосования.

Другими словами, любой гражданин РФ, на момент голосования оказавшийся за рубежом, может без ограничений реализовать своё право волеизъявления и требовать включения в списки избирателей в местной избирательной комиссии на основании устного обращения по предъявлению паспорта. Единственное, что может потребоваться в этом случае - обосновать, почему не имел возможности своевременно получить открепительное удостоверение (находился в постоянных командировках, неотступно ухаживал за бабушкой и только 04.12 появилась первая возможность оторваться от неё, поэтому сразу же купил билет на ближайший рейс, не имеет доверенных лиц, кому он мог бы доверить получение открепительного удостоверения и т.д., и т.п.). Эти разъяснения получены в ходе официального личного обращения к юрисконсульту территориальной избирательной комиссии. На вопрос - "если откажут?", ответ был простой - это нарушение прав избирателя в части исполнения норм вышеупомянутого Федерального закона и Конституции РФ. Со всеми вытекающими.

[Highwayman]

В Судане меня упрашивали встать на консульский учёт... Не надо ничего выписываться, достаточно легальных оснований для продолжительного нахождения в стране. Какие выгоды это даёт? Ну может будет в Америке революция, вас бесплатно эвакуируют))))))) Больше плюсов не вижу!

[Котищще]

Есть один плюс (для некоторых):
Состоя на консульском учёте заграницей
и имея основания на ПМЖ:

Вы не подлежите воинскому учёту.
"Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" РАЗДЕЛ II. Ст. 8. п.1
И, соответственно, не возникает обязанностей,
по ст. 10. "Обязанности граждан по воинскому учету" того же закона.

Вы так же не подлежите призыву в армию (если сумеете сохранить ПМЖ и состоять на консульском учёте с 18 до 27 лет):
Ст 22. п.1

Призыву на военную службу подлежат:
а) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, состоящие на воинском учете или не состоящие, но обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе (далее - граждане, не пребывающие в запасе);
(в ред. Федерального закона от 03.12.2008 N 248-ФЗ)

Вы не подлежите призыву на прохождение военных сборов:
Ст 55. п.1 "н"
(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 99-ФЗ)

Единственное законное докозательство для Военкомата, что у Вас ПМЖ заграницей,
и будет факт нахождения на консульском учёте в дип.представительстве РФ.

[and.mymind]

У меня таже проблема на будущее. Встав на консульский учет, вы станете налоговым нерезидентом для РФ, а значит Ваш подоходный налог превратится из 13% в 30% (например удаленная работа по договору подряда в РФ), оно надо? Так что минус и еще какой жирный есть. Тоже касается продажи недвижимости, в собственности она у вас более 3 лет или нет - налог будет 30%, круто? А теперь представьте вы удаленно работали например 4 года с зп в 100тр до вычета НДФЛ, из них 13000р уходило как 13% НДФЛ, а потом взяли и через 4 года приехали в РФ поменять паспорт например или додумались на консульский учет встать, налоговая Вам автоматом пересчитает, что вы должны государству еще 17000 * 12 месяцев * 4 года = всего лишь 816 000 рублей.

[kaaa]

налоговая Вам автоматом пересчитает, что вы должны государству еще 17000 * 12 месяцев * 4 года = всего лишь 816 000 рублей.

Фантастика. Во-первых, резидентский статус рассчитывается не за 4 года, а за каждый налоговый период, т.е. год (ст. 216 НК РФ). Во-вторых, автоматом никто ничего не пересчитывает. В-третьих, определением налогового статуса следует заниматься заранее. В-четвертых, срок давности по взысканию налога составляет 3 года.

[and.mymind]

Ну вот по сроку давности попадут 3,а не 4 года. Вопрос стукнут ли на пересечении границы автоматом в ФМС а далее в ФНС, ну или вариант аля потерять паспорт и вылететь по справке, вопрос ставится ли в справке дата прибытия.

[kaaa]

Кроилово ведёт к попадалову. Налоги должен платить каждый, а если кто-то не догадался об изменении налогового статуса и не организовал ИП - он вполне может заплатить законно установленный налог. Тем более, что за год выйдет меньше двухмесячной зарплаты.

[and.mymind]

Кроилово ведёт к попадалову. Налоги должен платить каждый, а если кто-то не догадался об изменении налогового статуса и не организовал ИП - он вполне может заплатить законно установленный налог. Тем более, что за год выйдет меньше двухмесячной зарплаты.

Ага, во всех нормальных странах, за исключением РФ и стран СНГ, возможно некоторых по всем не узнавал, налоговое бремя(ставка налога) на резидента всегда выше, чем для нерезидента, а в РФ все наоброт 13 для резидентов, 30 для нерезидентов. Вы считаете, что если вы не пользуетесь дорогами, больницами, лифтами да всем чем угодно - то вы автоматом должны платить больше??? Интересно, почему во всем мире все наоборот?

[kaaa]

Вы считаете, что если вы не пользуетесь дорогами, больницами, лифтами да всем чем угодно - то вы автоматом должны платить больше???

Я считаю, что требования закона нужно соблюдать, налоги - это конституционная обязанность в России. Тем более, когда есть достаточно простой способ экономить на налогах.

Если вы не в курсе, то налоги никак напрямую не связаны с дорогами, больницами, правоохранением и образованием. Это безусловно обязательный платёж. Лифты же на налоговые деньги не содержатся.

[and.mymind]

Относительно простой способ сделать ИП, но в свете посл.изменений если вы не заметили все стараются ликвидировать ИП, так как у кого доходы не очень большие, а это надо платить бухгалтеру, надо чтобы кто-то отправлял отчетности, бегал в налоговую + увеличенные страховые взносы, выйдет все равно прилично - до 2012 года это был выход. А еще надо не забыть то, что чтобы сделать ИП, полностью удаленно его сделать не получится, банально нет цифровой подписи, а значит лети обратно бегай делай, потом возвращайся, выйдет в первый год фактически как 30%, если не больше. Тем более дороги у нас сами знаете как строят, куда ваши налоги уходят - в трубу(в чей-то карман), поэтому я не против платить 13%, но не более, тем более взамен я ничего по сути не получаю. Даже новый платный участок дороги недавно открыли, чтобы объехать Одинцовскую пробку в подмосковье, берут за 20км - 150р- грабеж, и это еще не все, когда построили новый платный участок, сузили с 4-х до 2-х полос Минское шоссе, но обратно не вернули как было :-), чтобы побольше денег сгрести. Так что платить 30% не за что. Смотрите на другие страны, там для нерезидента как раз налоги меньше, чтобы привлекать квалифицированных специалистов, и там понимают, что человек уедет, он пользоваться не будет той же инфраструктурой страны, так за что с него деньги брать? Притом самое смешное, как раз мигранты, которые приезжают в РФ - они платят 30%, но они не приезжают на месяцок поработать, они приезжают минимум на 6 месяцев, чтобы потом им государство вернуло разницу - то есть фактически используют 17% как копилку и государство ничего в итоге не получает от такой 30% ставки, зато своим гражданам РФ, которые уезжают жить выстраивают проблемы в стиле - раз уехал, а мы тебя все равно общипаем еще больше, вали и плати дань - класс? А про конституцию не надо, зайдите на американские правительственные сайты, так у них прям достижение есть в архивах, что они американцы участвовали в написании нашей конституции в РФ в 199х годах по многим пунктам :-)

[kaaa]

я не против платить 13%, но не более, тем более взамен я ничего по сути не получаю... Так что платить 30% не за что.

Вы меня не слышите. Налог - это безусловный, обязательный, нецелевой и неотзывный платёж. Вы и не можете ничего по сути получать. Дифференциация по количеству заплаченных налогов недопустима. Потребительское отношение к государству может быть только неформальное.

Смотрите на другие страны, там для нерезидента как раз налоги меньше, чтобы привлекать квалифицированных специалистов, и там понимают, что человек уедет, он пользоваться не будет той же инфраструктурой страны, так за что с него деньги брать?

Вы вправе выбирать. Но вы не вправе не платить налоги.

А про конституцию не надо, зайдите на американские правительственные сайты, так у них прям достижение есть в архивах, что они американцы участвовали в написании нашей конституции в РФ в 199х годах по многим пунктам :-)

Ну какая разница, кто писал? Суть налогов от авторства конституции не меняется.

Да, кстати, состояние на консульском учёте не влечёт автоматически статус налогового нерезидента. Более того, вы можете состоять одновременно на консульском учёте и на регистрационном учёте по месту жительства в России.

[and.mymind]

И это еще не все, если Вы хотите продать квартиру или дом или участок на родине, или даже машину - будьте добры 30% от стоимости отдайте или живите у нас 6 месяцев в календарном году и продавайте, что вообще в принципе нарушает туже статью конституции о свободном передвижении куда угодно и выборе жилья где угодно, не прямо, но косвенно, и то что у вас недвижимость была в собственности более 3-х лет перед фактом купли-продажи никого не волнует - 30%, я неплохо осведомлен, поэтому и ответил на счет плюсов и жирных минусов консульского учета, чтобы не было потом у людей розовых очков, поди заплати мильон тока налога с 3-х мильонов от сделки. Доверенность на продажу выписанная зарубежом сразу автоматом делает Вас нерезидентом для налоговой во время сделки при помощи доверенного лица. Прецеденты были.

На счет права выбирать - вот именно, фактически меня лишили этого права на свободу перемещения и смены места жительства(например переезд в другую страну), косвенно дискриминируя по налогам, в случае если я хочу на родине продать, то чтобы не платить огромный налог надо вернуться и жить, а я хочу жить зарубежом - что мне надо сразу все продать, а потом ехать? Фактически выбора и тут лишили.

[kaaa]

Доверенность на продажу выписанная зарубежом сразу автоматом делает Вас нерезидентом для налоговой во время сделки при помощи доверенного лица.

Вы напрасно написали "Вас" с большой буквы. Я воспринимаю это как указание лично на меня. Так вот, доверенность ничей статус автоматом не меняет. Статус определяется только сроком проживания. Максимум, что может сделать налоговый орган, получив сведения о такой сделке - призвать подать декларацию о доходах. В которой опять-таки для резидентов не предусмотрено сведений о доходах от продаже имущества и освобожденных от налогообложения.

На счет права выбирать - вот именно, фактически меня лишили этого права на свободу перемещения и смены места жительства(например переезд в другую страну), косвенно дискриминируя по налогам, в случае если я хочу на родине продать, то чтобы не платить огромный налог надо вернуться и жить, а я хочу жить зарубежом - что мне надо сразу все продать, а потом ехать? Фактически выбора и тут лишили.

Не нужно строить из себя жертву. Свободы перемещения вас никто не лишал, вы это придумали. Ни один суд в мире с вами не согласится.

[and.mymind]

Дискриминация по налогам, но РФ на ЕСПЧ по большей части в сфере последних событий просто наплевать. "Вас" это просто привычка с большой буквы писать - я только пример рассматривал. В общем гуглите, нагуглите и про 30% и про то как и что, и про истории с попадаловом на сделке с квартирой итп. Сделки по доверенностям теперь проверяются на рез. нерез. 100%. Вообще я просто написал всем, кто читает эту тему и при моем примере и на примерах других людей, консульский учет в рассматриваемых ситуациях = сплошное попадалово на будущее.

[kaaa]

Из явных и очевидных бонусов консульского учёта - это беззалоговый ввоз транспортного средства в таможенный союз (ТС в ТС) и оформление паспорта консульскими учреждениями без возврата в Россию (в случае, когда живешь в одной стране, а документ оформляется по тем или иным причинам в другой).

[Котищще]

Есть ещё один: принятые на учёт, как постоянно проживающие за рубежом на законных основаниях, не подлежат воинскому учёту,
что может быть актуально для 18-27 летних граждан мужского пола.

[kaaa]

Состояние на консульском учёте не эквивалентно проживанию за границей и не означает снятия с регистрационного учета по месту жительства. Достаточно просто сняться с воинского учёта.

[Nik111]

Почитайте что на странице консульства в Фин. написано. Врут?

[kaaa]

Тухляк.

[Nik111]

А точнее , я " не пониме" , уже.

[kaaa]

Куда уж точнее.