Форум Винского

**m.e.g** » 30 мар 2012, 00:01

Эта тема - для обсуждения реальных фактов отказа во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной.
Отказы во въезде в других случаях обсуждаются в теме
Отказ во въезде в Шенген: причины отказов
а также в темах про отказы для конкретных стран Шенгена.

Вопросы о правилах въезда и возможности отказов можно обсудить в темах:
Что спрашивают на паспортном контроле в Германии 2019
Въезд в Шенген. Все вопросы о границе (кроме Финляндии)
Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?
Поездка по однократной визе в другую страну шенгена?

Если у Вас не было отказа, а только опасения получить отказ во въезде, если Вам нужны советы, как оформить визу - см. профильные темы по Шенгену или по конкретной стране. Они, эти темы, как раз и посвящены этому вопросу - как правильно оформить визу.

**Ksafr** » 02 апр 2012, 12:10

maxiandrey писал(а) 02 апр 2012, 11:33:Теперь звоним в посольство, как сказали сделать немецкие погранцы, а в посольстве шлют по адресу министерство германии.

Моежт, Вы поподробнее распишите, что именно Вам погранцы в посылательной бумаге отписали, тогда, может быть, кто-нибудь сможет дать более авторитетный совет...

**Гость** » 02 апр 2012, 15:43

_amina_ писал(а) 02 апр 2012, 10:08: И 10 тыщ наличными европейцам очень подозрительны.

Что значит "подозрительно"? Закон же не нарушен - до 10 килоевро можно ввозить в Германию без декларирования. Я выше спрашивал, летела ли женщина одна или с ребёнком, но ответа не получил. Если с ребёнком летела, то вообще по 5 000 на человека выходит. А вот если одна, да денег 10200 евро например, то уже нарушение.

**XMember** » 02 апр 2012, 15:44

Прочитав тему, не увидел детального описания. Без него будет сложно делать какие-то выводы.

Хотелось бы увидеть:
- сканы документов, выданных в Германии;
- что писалось в анкете на визу (даты, страны, цели, маршрут поездки) и какие документы подавались;
- дата поездки в Германию, декларируемые на границе планы, какие документы предъявлялись и какие были с собой;
- более-менее полная нить разговора с погранцами;
- какие штампы/визы/отметки (кроме аннулированной уже визы) были в паспорте.

**Ksafr** » 02 апр 2012, 16:03

nismopower писал(а) 02 апр 2012, 15:43:
_amina_ писал(а) 02 апр 2012, 10:08: И 10 тыщ наличными европейцам очень подозрительны.
Что значит "подозрительно"? Закон же не нарушен - до 10 килоевро можно ввозить в Германию без декларирования. Я выше спрашивал, летела ли женщина одна или с ребёнком, но ответа не получил. Если с ребёнком летела, то вообще по 5 000 на человека выходит. А вот если одна, да денег 10200 евро например, то уже нарушение.

Подозрительно то, что ни один европеец не потащит с собой такую котлетку (если не собирается купить чтото противозаконное типа наркоты), ибо придуманы банковские и кредитные карты и переводы.

Также, подозреваю, с точки зрения погранца, и для россиянина странно тащить такую котлетку, если деньги честно заработаны (нахрен тащить и рисковать, когда можно положить на банковскую карту и спокой но провезти и потратить!)

Лично мне, кстати, тоже подозрительно и непонятно, ибо непонятно, нафиг так рисковать (что сопрут, Промодерировано. m.e.g что потеряю), когда есть банковские карты!

**Гость** » 02 апр 2012, 16:11

Я не о том говорю. 10000 евро налом - закон не нарушен, следовательно, ни один чиновник в ЕС не станет брать на себя ответственность и противозаконно отказывать во въезде на этом основании.
И вы заблуждаетесь насчет оборота наличных денег в Германии. Но это оффтоп. Так же, 10 килоевро - это никакая не "котлета", а всего 20 купюр, которые спокойно помещаются в портмоне. Но это тоже оффтоп. И вы наверное во время дефолта не были с российскими банковскими картами за границей...

Резюмирую, незадекларированные наличные деньги, если их было ровно 10 000 евро и ни цента (и ни рубля!) больше, не могли стать причиной отказа во въезде.

**Ksafr** » 02 апр 2012, 17:50

Резюмирую, незадекларированные наличные деньги, если их было ровно 10 000 евро и ни цента (и ни рубля!) больше, не могли стать причиной отказа во въезде.

Вы правы, они не могут стать причиной отказа, они могут стать причиной подозрений, и если еще вкупе возникают вопросы к самой поездке и докам, то и к отказу (разумеется, не на основании наличия 10К евро)

**Pan-Pan** » 03 апр 2012, 08:29

nismopower писал(а) 02 апр 2012, 16:11:если их было ровно 10 000 евро и ни цента (и ни рубля!) больше

Ну, скорее всего их было больше - ведь еще были и рубли
И деньги могли стать основной причиной отказа, когда закрались сомнения по интуристу (россиянке), начали копать глубже и не найди ничего более, возможно, все было бы ОК, ну, есть какая родня, седьмая вода на киселе и Бог с ними...
Однако, выяснилось наличие 10К евро (конечно, немцы не знают, что вывоз из России такой суммы наличности нелегален - если бы знали сразу развернули бы). Дальше наверняка были вопросы: где и кем Вы работаете? Ваш месячный доход? Ваш годовой доход? Сфера Ваших служебных обязанностей? и до бесконечности... Ответы же не были четкими и уверенными - человек не готов оказаться "в обороте" + языковая проблема. Еще "+" параноидальность немецких погранцов: одних туристов развернули с "фальшивой" немецкой визой...

**zerokol** » 03 апр 2012, 08:41

Pan-Pan писал(а) 03 апр 2012, 08:29:конечно, немцы не знают, что вывоз из России такой суммы наличности нелегален - если бы знали сразу развернули бы

уже легален, с декларацией, но это к делу не относится

**Гость** » 03 апр 2012, 09:05

A.Z. писал(а) 30 мар 2012, 17:16:Вообще в который раз убеждаюсь: не надо вступать с погранцами в длительные переговоры и усложнять свою "легенду" (ту версию, которую озвучиваешь пограничникам). Женщина с котлеткой денег поехала в Милан на шоппинг. Всё! Абсолютно стройная и понятная для погранца версия. Если не требуют бронь - не надо ничего показывать. Если не требуют показать билет - не надо упреждать и показывать. Не надо ни про каких родственников рассказывать - это грузит и настораживает. Чем меньше говоришь на границе - тем быстрее ее проходишь.

Это все правильно,больше суеты-больше вопросов.Но вообще,какие то зверства начинают твориться на границах...только по форуму сколько уже случаев-то в Амстердаме завернули,то изики из Лондона щимят,меня пытались в Амстере тормознуть с однодневной прогулкой,теперь этот случай с немцами...А сколько таких случаев здесь неописанных?
Имхо неспроста все это,Промодерировано m.e.g.Причем ладно,если бы бухаря какого то завернули,или чеха,а тут мать с дитем,едет при бабле в Милан,отель подтвердил,что ждет их...Если все было именно так,как вы описываете-я бы полюбос судился.Беспредел какой то.

**Pan-Pan** » 03 апр 2012, 09:09

zerokol писал(а) 03 апр 2012, 08:41:уже легален, с декларацией, но это к делу не относится

сурово же я отстал от реальности

**alex_piter** » 03 апр 2012, 09:21

neskuchaj писал(а) 03 апр 2012, 09:05:Если все было именно так,как вы описываете-я бы полюбос судился.Беспредел какой то.

А с кем судится-то?
Я уже задавал этот вопрос, но никто толком так и не ответил - можно ли что-то сделать на месте в подобном случае? Какая тактика поведения с пограничниками будет правильной и приведет в конечном счете к попаданию на территорию Шенгенской страны? Каким образом на месте можно оспорить/избежать аннуляции/отзыва визы в подобных случаях?

**Mia** » 03 апр 2012, 09:30

neskuchaj писал(а) 03 апр 2012, 09:05:можно ли что-то сделать на месте в подобном случае? Какая тактика поведения с пограничниками будет правильной и приведет в конечном счете к попаданию на территорию Шенгенской страны? Каким образом на месте можно оспорить/избежать аннуляции/отзыва визы в подобных случаях?

имхо, ничего сделать нельзя. пограничник - именно тот человек, который принимает окончательное решение о въезде (или невъезде) в страну, это прописано на сайтах всех посольств Европы.

что делать теперь - я бы лично написала письменное возражение, отправила на имя консула для начала. не знаю, вообще возможно ли данное решение отменить?

ТС, выложите же сканы документов! очень интересно почитать.

**Pan-Pan** » 03 апр 2012, 10:40

alex_piter писал(а) 03 апр 2012, 09:21: можно ли что-то сделать на месте в подобном случае?

Пограничник всегда прав - ничего сделать нельзя...

Да, и потом особо ничего не докажешь - только визу на халяву сделают в лучшем случае.
Двоим отказали во въезде из-за "фальшивых" виз немецких же!
Люди пообщались с консульством, потом накатали в погранслужбу приложили бумагу полученную в консульстве "визы №ХХХХ и ХХХХ действительно выдавались таким-то для посещения Германии" (не знаю как получили). Мы понесли следующие финансовые траты из-за незаконных действий пограничника...
Визу им дали новую и денег компенсировали (прямые затраты).

**zerokol** » 03 апр 2012, 11:07

как человек переживший четыре отказа во въезде, депортацию (вместе с женой), ночь в комнате для депортированных лиц на стульях, укрывшись газетами, пару отказов в визах, несколько аннуляций выездных штампов, пару жестких допросов на границах, ожидание в 5-8 часов на границе, бесчисленное количество протоколов со штрафами и без за нарушение паспортно-визового режима разных стран, могу сказать только одно - "зубов бояться - в рот не давать"
можно ездить на Украину или в Белоруссию, там вроде сейчас никому во въезде не отказывают

**XMember** » 03 апр 2012, 11:10

alex_piter писал(а) 03 апр 2012, 09:21:Я уже задавал этот вопрос, но никто толком так и не ответил - можно ли что-то сделать на месте в подобном случае?

Мы пока всех деталей не знаем - выводов сделать нельзя, а уж тем более давать ясные рекомендации.

**zerokol** » 03 апр 2012, 11:14

XMember писал(а) 03 апр 2012, 11:10:Мы пока всех деталей не знаем - выводов сделать нельзя

это кстати да, до сих пор нет документов, в отличии от того, амстердамского случая.

**Cherny** » 03 апр 2012, 12:53

neskuchaj писал(а) 03 апр 2012, 09:05:Имхо неспроста все это,какую то хуйню для нас задумали... Беспредел какой то.

Моё глубокое ИМХО, да и тема политики здесь не приветствуется, но куда денешься, если она у нас такая: причину нужно искать в том, как у нас прошёл выборный цикл и в частности какие при этом имели место события и в том числе высказывания власть предержащих (и не отдающих ни под каким видом) о враждебном окружении, шакалении у иностранных посольств, смотрении за бугор и т.п.

**zerokol** » 03 апр 2012, 13:21

Cherny писал(а) 03 апр 2012, 12:53:причину нужно искать в том, как у нас прошёл выборный цикл и в частности какие при этом имели место события и в том числе высказывания власть предержащих (и не отдающих ни под каким видом) о враждебном окружении, шакалении у иностранных посольств, смотрении за бугор и т.п.

сугубо имхо - сильно вряд ли
мне как раз кажется что наоборот, типа с облегчением выдачи виз, ужесточается контроль на границе

**Djim-en** » 03 апр 2012, 13:34

zerokol писал(а) 03 апр 2012, 13:21:мне как раз кажется что наоборот, типа с облегчением выдачи виз, ужесточается контроль на границе

Полностью поддерживаю, думаю не только с облегчением виз, но и с перспективой безвизового соглашения...типа того, виз нет, но контороль усилился на границе.

**zerokol** » 03 апр 2012, 13:50

Djim-en писал(а) 03 апр 2012, 13:34:Полностью поддерживаю, думаю не только с облегчением виз, но и с перспективой безвизового соглашения...типа того, виз нет, но контороль усилился на границе.

на самом деле безвизовых аргентинцев, бразильцев итд разворачивают еще больше

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами