Прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

[zerokol]

Вопрос не в том, что у тебя там, а в том, на чьёй ты стороне.

так это всегда так было другое дело что если меньше лезешь к соседям - меньше шансы нарваться на демократизацию.

сам Израиль, по крайней мере, внешне по отношению к сирийским разборкам ведёт себя достаточно взвешенно и осторожно.

ну опять же, не потому что он такой замечательный, а потому что понимает - ему в этой разборке делать нечего, ни с одной стороны баррикад

[Kamal]

если меньше лезешь к соседям - меньше шансы нарваться на демократизацию

И сильно это помогло Ливии, Египту... Про такие забытые всеми вещи как Гватемала, Панама, Гренада и куча других, которые даже в мыслях не держали соваться к соседям уже не вспоминаем.

[zerokol]

Ливии

Ливия активно лезла, как по другой арабской поговорке, со своей ложкой - в каждую тарелку с гавном
А Египет собственно никакой внешней интервенции не получил

[maluta3]

все таки удивляет тупая , проигрышная политика рф по отношению к Сирии. Сами же знают , что в конце концов Ассада уйдут и все равно стоят за ним. Еще раз подсказывает какой у нас гнилой президент со своей гебешной вертикалью.
Я просто уверен , что в миде и в специализированных институтах думают , что Ассада надо сдать, но из-за каприза ВВП все молчат.

[Kamal]

а потому что понимает - ему в этой разборке делать нечего, ни с одной стороны баррикад

Так и я про то - взвешенная и осторожная политика.

[zerokol]

все таки удивляет тупая , проигрышная политика рф по отношению к Сирии. Сами же знают , что в конце концов Ассада уйдут и все равно стоят за ним. Еще раз подсказывает какой у нас гнилой президент со своей гебешной вертикалью.

а вот это вероятно неправильный ход мыслей
мы сдали очень много и что получили взамен? а ничего.
имхо наш вариант поддержки Ассада правильный. С теми кто придет после него все равно хрен чего решишь, да и не с кем там будет, а пока мы придерживаемся правильной стратегии.

[Saddam Hu]

Я просто жил достаточно долго и в Ираке и в Сирии, и это, ей богу, не те страны, где хотелось быть жить все время

А у меня вот была идея поехать пожить в Сирию! Ну до всех этих событий конечно...

[Позор]

Замечу, что уж куда как правильно себя Мубарак вел..... уж как он в фарватере Американской политики центровым заделался, а и ему не удалось удержаться.... так что власть не всегда зависит от отношений с США.
Мне так кажется, что основной мутитель спокойствия это не Вашингтон, а некий панисламский центр.... ваххабитируются товарищи в общем.......

[Kamal]

Мне так кажется, что основной мутитель спокойствия это не Вашингтон, а некий панисламский центр.... ваххабитируются товарищи в общем......

Конечно же, заинтересованных сторон несколько, каждый играет в свою игру и пытается что-то выгадать от ситуации, но если бы дело было только в этом то, "арабская весна" затронула бы и ряд других стран, однако, там если и были ростки, их как-то очень тихо затоптали. Для понимания общей картины достаточно немного подняться над Ближним Востоком и взглянуть на политическую карту мира, на то, как на ней расположены американские военные базы, как и где появлялись новые, скажем, за последние 20 лет... многое станет яснее. Исламский фактор важен, но Вашингтон использует его для продвижения своих стратегических интересов и он там главный игрок на поляне, все остальные, в лучшем случае миноритарные акционеры.

[maluta3]

все таки удивляет тупая , проигрышная политика рф по отношению к Сирии. Сами же знают , что в конце концов Ассада уйдут и все равно стоят за ним. Еще раз подсказывает какой у нас гнилой президент со своей гебешной вертикалью.

а вот это вероятно неправильный ход мыслей
мы сдали очень много и что получили взамен? а ничего.
имхо наш вариант поддержки Ассада правильный. С теми кто придет после него все равно хрен чего решишь, да и не с кем там будет, а пока мы придерживаемся правильной стратегии.

Zerokol, нас никто не заставлял сдавать, мы обьективно стали слабыми и с 0 нулевым влиянием.
Внешней политике фактически нет ,а есть нелогичный выброс спонтанных капризов медвепутов.
Они даже с странами СНГ не могут договорится нормально.
А по Сирии, хоть один влиятельный арабист поддерживает текущую позицию? я лично никого не знаю . Эту позицию поддерживают точно Зюганов, Кургинян , Проханов, журналист Шевченко и оные. Все равно Ассад уйдет поэтому надо думать чтобы пришли нужные силы, а не защищать неизбежное.
Арабская весна это глубинные перемены , идущие изнутри, даже США тут не причем и пытается неуклюже заскочить на волну этих перемен. Мубарак тому подтверждение, вложили миллиарды , и сдали молча.

[zerokol]

А по Сирии, хоть один влиятельный арабист поддерживает текущую позицию?

когда я слышу слово "влиятельный арабист" - я хватаюсь за пистолет
нет у нас таких, вообще.

Zerokol, нас никто не заставлял сдавать, мы обьективно стали слабыми и с 0 нулевым влиянием.Внешней политике фактически нет ,а есть нелогичный выброс спонтанных капризов медвепутов. Они даже с странами СНГ не могут договорится нормально.

да с этим согласен, что и писал не раз выше.
Но стоит понимать что просто так сдача Сирии нам ничего не даст, даже если что то и пообещают - то обязательно обманут

[Kamal]

Интересная статья

Сирия на взводе
Алексей Муравьев

Сиро-католический Патриарх Игнатий, выступая 16 июля на очередном Сирийском симпозиуме в Валетте (Мальта), сказал одну важную фразу: «Вы, ученые, делаете важное дело – говорите о нас, рассказываете о нас, христианах Востока. Продолжайте это делать, потому что мы превращаемся в незначительное меньшинство. Кроме вас скоро никто о нас не вспомнит – мы уйдем в историю».
Примерно то же самое я услышал чуть позже от сиро-православного архиепископа, а также от сирийских священников и мирян. И речь не просто о том, что теракты, взрывы, войны с «оппозицией» и периодические введения «ограниченных контингентов» на Ближний Восток грозят социальной нестабильностью и гибелью гражданских людей. Дело в том, что процесс, который мы привыкли называть «арабской весной», грозит погибелью большому культурному феномену, христианскому Востоку, который множеством связей и нитей держит там последние полтора века слабое равновесие.
Произошедшую рокировку в Египте, превратившуюся в нарастающий милитаристский гамбит, в результате которого к президентской власти путем политической сделки с генералами пришел ставленник «Братьев-мусульман» Мухаммед Мурси, можно назвать «пристрелкой по квадратам». Сами копты говорят, что Мурси – витрина для военных, которые сдали Мубарака.
Ближневосточное общество в Египте, Турции или Сирии, старых культурных странах Средиземноморья, устроено таким образом, что при малейшей нестабильности армия берет под контроль социальные процессы. Потому что армия (джунд) в арабской и турецко-персидской традиции – одна из опор социальной конструкции вместе с раисом (воеводой, вождем) и церковью. В исламской традиции церковь как социальный институт состоит из исламской уммы (общины), которая в теории объемлет всех правоверных мусульман и из «подзащитного населения» (ахль ал-зимма) – христиан и иудеев. Со времен первого Халифата отношения уммы с христианскими церквами были неравноправными, но важными, балансирующими, даже стабилизирующими. Армия же представляет собой мощную корпорацию, построенную на родовом преемстве и постоянно стремящуюся занять место у руля, оттеснив оттуда представителей священства (мулл и улемов).
Светская власть всегда была представительным институтом вокруг одного человека: раиса, президента, короля, шейха. Наместника Пророка, халифа больше нет, потому должность светского главы социально очень слаба. Сбрасывая правителя, общество неизбежно оказывается перед альтернативой: военный или религиозный режим. В Турции в начале XX века победил первый, в Иране в 1979 г. – второй. В Египте вышла осечка: сбросили раиса, а к власти прорвались и армия, и церковь. Победила армия, хотя для виду «Братья-мусульмане» получили косточку в виде участия в правительстве и допуска на телеканалы. В Сирии вопрос не решен, но кампания по сбросу раиса Асада включена. Президент Асад–алавит, поэтому сама его фигура и есть гарантия свободы, состоящей в равновесии институциональных опор.
Некоторым западным политикам кажется, что обществом на Востоке проще управлять через церковь. И это отчасти правда. Проблема в том, что церковь – это не только воинствующие салафиты (иначе - ваххабиты), это и шииты, и христиане. Сделав ставку на Аль-Каиду, упускаешь из виду армию и (что самое печальное) другие части восточной церкви – прежде всего, христиан. А в Сирии такое пренебрежение грозит подорвать весь религиозный институт в целом.
Понятно, что Иран, а также довоенные Афганистан, Ливия и Ирак - автократические режимы, спекулировавшие на «антизападной» риторике. На Востоке это традиция.
Сирия – держится середины, не перегибает палку, но она потенциальный участник неоформленной пока еще политики сохранения на Ближнем Востоке особого типа политии, церковно-государственного союза. Сирия – часть не только исламского, но и христианского Востока, причем в трех его ипостасях: сиро-яковитской, арабо-христианской и восточно-сирийской. Все три миллета от дауншифтнга Сирии проиграют. Да и между мусульманскими конфессиями начнется борьба, как в Ираке...
Устранение Сирии или списывание ее в арьергард арабского мира как аутсайдера будет не способствовать росту демократических свобод, а как раз уничтожать те их ростки, которые растут из самой восточной почвы. На Востоке демократии западного типа нет и быть не может. Бывает разная степень свобод в тесной координации с религией. Ибо главная свобода на Востоке – религиозная.
Западного и с недавних пор российского обывателя принято пугать исламским фундаментализмом и нашествием с Востока. Однако исламский фундаментализм – не признак наступления прочной и солидарной исламской уммы на западный мир, а симптом большой растерянности. Происходит радикальное изменение восточной политии: исламский мир распадается, все большее количество молодых мусульман становятся причастными к ценностям общества потребления и вообще Западного мира. Про чувство глобального дисбаланса говорят уже сами исламские политики.
Против равновесия работает и внешнеполитический контекст - очевидный заказ на модернизационное и глобализационное переформатирование Ближнего Востока исходит от Запада. Цикл развития, начавшийся уходом с ближневосточной арены колониальных держав (Европы и России), закончился. Он был связан с неустойчивым равновесием двух тенденций, грубо говоря, «прозападной» и «антизападной».
Привычную восточную дуальную схему «Запад–Исламский мир» русский фактор стал нарушать еще со времен активных попыток России участвовать в разделе турецкого наследства. Как часто бывает, этот раздел начался еще до падения Великой Порты.
Россия пыталась строить политику во многом с опорой на христианские общины Востока. И это была вполне логичная и осмысленная роль, которую до России брал на себя Запад, а точнее Ватикан. Впрочем, у ватиканских прелатов эта защита все время превращалась в прозелитизм и латинизацию.
В ситуации распада Порты накануне мировой войны Запад поддержал в Турции военных, что предопределило огромную резню христиан в 1912-15 гг., начавшуюся с сирийцев и закончившуюся армянами. В промежутке пострадали и греки, правда, не так сильно и без особых кровопролитий – их защищали англичане. Грекам даже простили попытку реконкисты. А вот христиане Востока (арабы, сирийцы, армяне) оказались брошены на произвол судьбы.
В ситуации борьбы двух тенденций, «прозападной» и «происламской», христиане Востока выбирали, само собой, прозападную, ибо там хотя бы верили во Христа и Троицу. Если бы Россия сейчас взяла на себя историческую роль защиты христиан на Востоке – было бы по-другому…
Слабая структурно, но позволившая относительно мирно просуществовать несколько десятилетий система личных режимов гарантировала христианам на исламском Ближнем Востоке не самое равноправное, но сносное существование. Они даже включились в общеарабское патриотическое светское движение, «ватанизм».
Но теперь, с падением президентских режимов, к власти придут тактические союзы военных группировок. Что бывает в результате действий этих союзов, видно по истории турецкой операции «Аттила» 1974 г., когда турецкие военные воспользовались ситуацией в Греции и захватили пол-Кипра. Количество жертв среди христиан еще до сих пор точно не посчитано.
Это ситуация скрытой войны: едва ли не каждый второй грек-киприот мечтает перерезать оккупантов-турок и вернуть свою землю.
В Сирии дело идет к подобному финалу. Как сообщают СМИ, в минувшие выходные правительство стало выдавать оружие жителям христианских кварталов Дамаска и Халеба (Алеппо) - крупнейших городов страны, в которых сейчас проходят бои между правительственными войсками и оппозиционерами т. н.«Свободной армии Сирии». Христианам не остается ничего иного, как брать в руки оружие: волна грабежей и мародерств, убийств и угроз в адрес христиан, пришла, например, в г.Кусайр. Когда правительство Асада падет, отмечает Wall Street Journal, христиан Сирии ждет, скорее всего, полномасштабная чистка, которую опять «не заметят», ведь главная проблема Запада – «проклятый Асад».
Убитый в субботу в Дамаске бригадный генерал Набиль Зугейб был христианином. Его застрелили в собственном доме вместе с женой и сыном. Теперь христианам не остается ничего иного, как поддерживать Асада, ибо от военных, суннитов или шиитов ничего хорошего ждать не приходится.
Россия же пока никак не может понять, за кого она вообще в этой игре: защищать ли христиан на Востоке, как подобает Третьему Риму, или защищать вложения коррумпированных чиновников в экономику этих стран – выбор еще не сделан. (_http://polit.ru/article/2012/07/26/siria/)

[badrs]

в свете этих новостей
http://пиздит не пердит/news/2012/07/26/kurds/

кажется курды как никогда близки к собственному государству

[zerokol]

ну кстати вполне реален сценарий растаскивания Сирии на отдельные куски.

[badrs]

Почти одновременно с этим сирийские повстанцы курдского происхождения предложили Турции свою помощь в борьбе против активистов КРП, поддерживаемых, по их словам, Асадом. "Если Турция окажет нам вооруженную поддержку, мы - и курды, и арабы - сможем противостоять не только режиму, но и боевикам КРП", - заявил Убед Муса - один из лидеров повстанцев в северной Сирии.

http://пиздит не пердит/news/2012/07/26/erdogan/

[BigIron]

ну кстати вполне реален сценарий растаскивания Сирии на отдельные куски.

Самое время на Голанах землю покупать - подорожает скоро.

[good_omen]

ну кстати вполне реален сценарий растаскивания Сирии на отдельные куски.

Самое время на Голанах землю покупать - подорожает скоро.

Ну, если будет война с Ираном - то может и подешевеет. Нихера расти не будет.
Фраза оскорбляющая по нац. признаку удалена. Пользователь заблокирован. ( Позор)

[Kamal]

Ну вот, похоже, старый способ, самый эффективный. Ждём "поисковиков"

Сирийский режим ведет разработку биологического оружия. Об этом свидетельствуют данные немецкой разведки.
О том, что в сирийских лабораториях ведется работа над возбудителями сибирской язвы, чумы, туляремии, холеры и оспы, рассказал экс-глава департамента планирования германского военного ведомства Ханс Рюле.

[Anhar]

Я просто уверен , что в миде и в специализированных институтах думают , что Ассада надо сдать, но из-за каприза ВВП все молчат.

Просто в отличие от вас, в Миде реально информированы о том, что у нас тут в Сирии происходит.

Никто никого не уйдет.
И то, что мы тут уже более полутора лет страна достаточно успешно противостоит всей этой международной мрази (а на падение Сирии Запад отводил не более 1 месяца) это для таких, как вы, повод наконец задуматься и не молоть чепуху.
С Сирией в итоге были использованы все имеющиеся в арсенале заготовки. Нас тут и взрывали, и машины обстреливали, и людей похищали, и вот по 2 лимона каждому перебещику платят (говно оптом скупают). Ничего. И с каждым днем бандитов удохливается все больше и больше. Скоро они все там будут.

[Anhar]

Я просто жил достаточно долго и в Ираке и в Сирии, и это, ей богу, не те страны, где хотелось быть жить все время

А у меня вот была идея поехать пожить в Сирию! Ну до всех этих событий конечно...

я вот уже почти год живу. В Москву назад совершенно не тянет.

Прилетаю на неделю - скорее назад хочу.

[Anhar]

А по Сирии, хоть один влиятельный арабист поддерживает текущую позицию? я лично никого не знаю . Эту позицию поддерживают точно Зюганов, Кургинян , Проханов, журналист Шевченко и оные. Все равно Ассад уйдет поэтому надо думать чтобы пришли нужные силы, а не защищать неизбежное.
Арабская весна это глубинные перемены , идущие изнутри, даже США тут не причем и пытается неуклюже заскочить на волну этих перемен. Мубарак тому подтверждение, вложили миллиарды , и сдали молча.

Матузов, Микульский, Примаков - это первые, что на ум пришло. А вы многих арабистов знаете или так, посвистеть вышли? Для вас все эти фамилии хоть что-то значат???

Про то, что тут США не при чем, рассказывайте в других местах. У меня лично есть книга, напечатанная несколько лет тому назад, в которых рассказывалось что и как будут делать с Сирией.

Про "неизбежное" можете повторять, сколько угодно.
Только давно известно, что от повторения слова "халва" во рту слаще не становится.

[Anhar]

Думаю, что на западе имеется ввиду логика такая: Кто первый взрывать, насиловать, мучить и убивать начал, тот и виноват..... а кто это в Сирии понятно мне кажется )))) Впрочем мне лично и вторая сторона крайне отвратительна.

И кто это, по вашему?

[Anhar]

Народ боялся, боялся и вдруг разбоялся? С чего вдруг? Сирия для своего народа была не худшим режимом.

Так десятки лет была "Сирийская Правда" и госрадиотелевещание... народ читал, смотрел, боялся.
И вдруг появились интернеты, фейсбуки с твиттерами, АльДжазиры всякие. То, о чем раньше отваживались говорить только шепотом, на кухне, вдруг появилось в открытую на экранах телевизоров и компютерных мониторов. Народ наслушался, начитался насмотрелся... ну и разбоялся.

 

очень смешно.
Особенно, если учитывать, что фейсбучно-твитерный вариант в Сирии как раз и не прошел.
Потребовалось сменить тактику.

[Anhar]

А вообще так, пробежалась по комментам.. и стало смешно.

Масса рассуждений и умничаний, совершенно не имеющих отношения к реальной ситуации в стране.

Успокойтесь: бандюков мочат и очень хорошо мочат.
Среди удохленных граждан каких только стран нету.
Такая она - "революция".

Народ это говно в жизни не подержит. Несколько тысяч тупого быдла не в счет - они не народ и пусть себе в свою Саудию в поисках дерьмократии улепестовывает. Пусть списки составят - мы им билеты отплатим.

тут уже нет семьи, практически, у которой бандиты бы кого-то не убили.
И мы тут прекрасно знаем, кто убивает. Мы их видели. Мы видели, что они вытворяют.
Так что ваши предположения что тут кого-то "скинут" и насадят народу власть нелюдей такой же степени реалистичности, как предположения о том, что надо согласиться на захват СССР фашистами. Причем, году этак в 1945, когда итог войны был уже предрешен и очевиден.

Мы сильнее.
Нас на много больше - тех, кто хочет нормальной жизни.

Народ не согласиться жить под властью кучки ублюдков.
За полтора года насмотрелись.

Хватит строить из себя аналитиков, граждане и гражданки.
Билет в Дамаск из Москвы стоит около 400 баксов.
Отель за 30 баксов за двухместный номер организую.
Посмотрите на "агонию режЫма". Самим смешно станет.

[Saddam Hu]

А у меня вот была идея поехать пожить в Сирию! Ну до всех этих событий конечно...

я вот уже почти год живу. В Москву назад совершенно не тянет.

Прилетаю на неделю - скорее назад хочу.

Как с местными отношения выстраиваются? Я был несколько дней всего там (в обществе интеллегентных людей). Но даже там чувствовалось напряжение при разговоре о моей русской национальности. А уж как скажу что я специалист из России так нслучайные попутчики сразу кисли - спец из России ведь может быть только военный...

[Anhar]

Не знаю уж, с кем вы тут общались.
У меня сейчас тут туристы, одним бутылку вина в магазине подарили - ни в какую денег не стали брать. Ему же когда из носа кровь сильно полилась, на блокпосту солдаты первую медицинскую помощь оказывали и в палатке полежать дали.
Тут русских разве что на руках не носят.

[Anhar]

я тут в телеке выступаю достаточно часто, на улицах подходят и говорят "спасибо".

[Serежик]

бандюков мочат и очень хорошо мочат

Туда им и дорога, гадам. Надеюсь, что сирийцы всё-таки выстоят и смогут отстоять свою свободу от насаждаемой дерьмократии

[Мика.]

А вообще так, пробежалась по комментам.. и стало смешно.

Масса рассуждений и умничаний, совершенно не имеющих отношения к реальной ситуации в стране.

Большое видится на расстоянии.

Успокойтесь: бандюков мочат и очень хорошо мочат.

Да мы за бандюков и не волновались. Разговор шел о прогнозе событий в стране.

Народ это говно в жизни не подержит. Несколько тысяч тупого быдла не в счет

Матрос Железняк разогнал Думу. И события 1917 года тоже были разыграны несколькими тысячами быдла. Но страну это на несколько десятков лет опустило в черную дыру.

Так что ваши предположения что тут кого-то "скинут" и насадят народу власть нелюдей такой же степени реалистичности, как предположения о том, что надо согласиться на захват СССР фашистами.

Против лома нет приёма. И хоть я вам ( как человек человеку) искренне сочувствую, и понимаю, что представляют собой т.наз. повстанцы, но Штаты вас задавят. Никто в своё время не верил в падение СССР. Это было не реалестично. А что вышло?
И как только падет режим Асада, к власти придёт разное дерьмо, развалят страну, а мы будем иметь проблемную границу.

Народ не согласиться жить под властью кучки ублюдков.

Еще и как согласится!!! Будут топтать портреты Асада, как до них это делали ливийцы и египтяне. Когда сила была у Каддафи то Мустафа шел и целовал его портрет , а при встрече и ручку, низко поклонившись. А как Каддафи упал, так тот же самый Мустафа сжигал его портрет . То же самое было и в Египте с Мубараком.

Билет в Дамаск из Москвы стоит около 400 баксов

.
Спасибо. Уж лучше вы к нам.

[Wall]

я тут в телеке выступаю достаточно часто, на улицах подходят и говорят "спасибо".

Это только в столице, или в провинции тоже так дела обстоят?
У нас что по радио, что по зомбоящику, с информацией по Сирии всё мутно как-то.
Вы эта, давайте там, держитесь! Чтобы но пасаран!!!

[Saddam Hu]

А вообще так, пробежалась по комментам.. и стало смешно.

Народ это говно в жизни не подержит.

Со слов аборигенов очевидно, что народное сопротивление совсем не ЗА "демократию" а как раз против методов БА

Про то, что тут США не при чем, рассказывайте в других местах. У меня лично есть книга, напечатанная несколько лет тому назад, в которых рассказывалось что и как будут делать с Сирией.

Опять же, с чего все началось? Неужели с книги?

[Saddam Hu]

Билет в Дамаск из Москвы стоит около 400 баксов.

А назад?

Не знаю уж, с кем вы тут общались.
У меня сейчас тут туристы, одним бутылку вина в магазине подарили - ни в какую денег не стали брать. Ему же когда из носа кровь сильно полилась, на блокпосту солдаты первую медицинскую помощь оказывали и в палатке полежать дали.
Тут русских разве что на руках не носят.

Ну на блок постах возле Дамаска САМ велел. А вот на импровизированных блок постах к северу совсем другие люди стоят
Про ношение на руках мне сказали открыто: соотношение населения лояльного 50 на 50, причем некоторые присутствующие при разговоре поморщились. Я это понял как 30 на 70 не в нашу пользу. Сразу сказали гражданством не кичиться, порекомендовали представляться скажем словаком (кстати наши наблюдатели ООН носили хорватские нашивки а не русские).
И вообще, мне изнутри все происходящее совсем не показалось розовым и пушистым. И хотя при мне не стреляли но напроти нашего отеля недавно взорвали бензовоз или типа того...
Агония режима? Несказал бы. Но насколько хватит ресурсов сопротивляться финансированию из Катара я не знаю. На мой взгляд надо было полтора года назад мозги включать в Дараа, теперь надо как-то расплачиваться за содеянное

[Saddam Hu]

я тут в телеке выступаю достаточно часто, на улицах подходят и говорят "спасибо".

А вот это хорошо! Достойно уважения. Берегите себя

[Anhar]

я тут в телеке выступаю достаточно часто, на улицах подходят и говорят "спасибо".

Это только в столице, или в провинции тоже так дела обстоят?
У нас что по радио, что по зомбоящику, с информацией по Сирии всё мутно как-то.
Вы эта, давайте там, держитесь! Чтобы но пасаран!!!

Везде. Побережье вообще отдельная история, они к себе бандюков не впустили вообще.
В Хомсе - я там часто бываю, там бандиты несколько районов захватили и там беспредельничали.
В районе монастырей. В друзских городах на юге страны.

Это те места, где я бываю.
Я в жж много пишу про то, что у нас тут и как. Заходите - читайте и смотрите. Фото и видео тоже снимаю.

[Anhar]

Билет в Дамаск из Москвы стоит около 400 баксов.

А назад?

Вы не на том форуме такие глупые вопросы здаете.
Тут, имхо, все знают. что билеты туда+обратно покупаются. Билет в одну сторону стоит столько же, а то и дороже, чем в обе стороны.

Или это у вас такие глупые шуточки?
Извините - не поняла.

[Anhar]

Saddam Hu

Это вы были тогда, когда армия бездействовала.
Сейчас пусть попробуют со своими блокпостами постоять.

Армия была год связана обязательствами всяких никчемных международных организаций.
Когда у них началась истерика из-за того, что они ничего так и не смогли нам сделать, стало возможным и нам наплевать на все эти обязательства и начать делать то, что нужно.

Вот и все.
А про то, что 70 или сколько то там процентов выбирает власть убийц и нелюдей - пусть рассказывают наивным вроде вас :о))) Когда исчезает опасность быть расстрелянными или замученными бандитами, люди говорят "слава Богу" и все возвращается на круги своя.

[Maxick]

Анхар, а почему, многие арабы (например, иорданцы, палестинцы) не поддерживают Асада? Был там в июле - все против Асада, но и против америкосов, как я понял из разговоров с палестинцами и иорданцами

[Anhar]

кто-то банально куплен, у когото моск промыт. Ни один из ни тут не был.
Я сегодня переводила синхронно на телевидении двух российских муфтиев. Даже они рассказывали, что слышали, как какое-то тв рассказывало о взрывах около отеля, в котором они живут.
Само собой, никаких взрывов не было.

Людей старательно запугивают, чтобы они не поехали и своими глазами не увидели, что им ВРУТ.

[Maxick]

но у них там на севере Иордании лагерь беженцев. Может оттуда инфу черпают. Или просто не любят алавитов? Ведь есть же какая-то причина, что законное правительство Сирии не поддерживают арабские страны? За исключением, пожалуй, Ливана. Но там понятно почему.
Причем, понять, почему не поддерживают собственно рядовые граждане - невозможно. Вот, Асад с семьей коррупционеры. "А у вас спрашиваю, как дела с коррупцией?". Конечно, все между родственниками, знакомыми и пр. поделено, - говорят. Нужно иметь связи, чтобы хороший бизнес в Аммане иметь. Так чем отличается ситуация? Так и не понял.
Почему встреченные мной палестинцы против Асада, Израиля и америкосов одновременно - вообще, загадка. Зато Путина поддерживают. Нонсенс!

[Anhar]

это не беженцы - это предатели. Я еще поняла бы, если бы люди из тех районов, где зачистки идут, уезжали. Но те поехали бы в Ливан. На границе с Иорданией и вообще на юге Сирии ничего такого, от чего можно было бы убегать, не происходит.

Какие выводы?
Что что-то НЕ ТАК.

Сказать, что Башшар коррупционер может только психически больной. Если вам такие попадутся, бочком уходите куда подальше :о)))

Ситуация с демократией и коорупцией в Иордании на порядок хуже, чем в Сирии. Это такой аутотренинг, как в России: все живут плохо и чем дальше, тем тяжелее, но тешат себя мыслью, что в других странах хуже.

Я новости из России читаю - волосы дыбом.

А кого ни спроси - у нас же страшно. К нам из России ехать - ни-ни.

[Anhar]

а что касается арабских стран..
Кого-то купили. Например, вы в курсе, что в прошлом году в Лаг не должен был председательствовать Катар, должна была Палестина, но она свое место катару ПРОДАЛА??

Кого-то запугали. Алжирцу прямо не стесняясь камер сказали, "Вы следующие, если будете вякать".

Кому-то что-пообещали, как Иордании - область Хиджаза.

Кто-то сам травлю возглавляет....

Где-то к власти пришли ставленники тех, кто оплачивает музыку: Ливия, Египет, Тунис...

[Мика.]

Anhar , у нас на кабельном тв есть один сирийский канал. Символ канала- белый, красный и зеленый кубики в левом верхнем углу экрана. Появляетесь ли вы на этом канале и если "да", то в котором часу? Интересно было бы посмотреть.

[Anhar]

Anhar , у нас на кабельном тв есть один сирийский канал. Символ канала- белый, красный и зеленый кубики в левом верхнем углу экрана. Появляетесь ли вы на этом канале и если "да", то в котором часу? Интересно было бы посмотреть.

Это государственный.
Вчера на нем синхронно переводила двух гостей из России.

Должно быть на нем еще большое интервью со мной, но пока не знаю, когда.

[zerokol]

тут на самом деле все и проще и сложнее чем это видеться по ТВ
проще - в смысле что есть разные конфессионально-племенные группы, кого то пустили к кормушке, кого то нет. В Иордании этот процесс скажем более структурирован, скажем так - все знаю свое место. Башир Ассад конечно взяточник-откатчик, окруживший себя вороватыми родственниками, но это так почти везде, и в Катаре тоже самое и в Саудии, и в ОАЭ, в Иордании, да и в РФ тоже самое, только тут не родственники, а члены кооператива итд.
А сложнее - там переплетен такой клубок интересов, и самое проблематичное, что даже не важно поддерживает Ассада большинство населения или нет, а в том, что против него действует достаточно мощная коалиция. Скажем так, он конечно довольно мерзкая личность, но те которые против него - наверное еще хуже, от собственной безнаказанности и гораздо большего, чем у Ассада, политического влияния и финансовых возможностей.

[Anhar]

Ничо. Их хваленая коалиция уже отгребла.
И отгребет еще.


А что касается коррупции, то как раз Башшар их всю дорогу и "чистил". Хватит жить всякими стериотипами.

[Alex Humster]

Ничо. Их хваленая коалиция уже отгребла.И отгребет еще.

Анхар, вот ты сама веришь в то, что клан Асада останется у власти?
Мне это сомнительно, хотя, я разделяю твоё беспокойство о судьбе Сирии и тех несчастных людей, кто находится там.
Сегодня общались с сестрой жены, которая неделю назад улетела из Халеба в Россию, с тремя детьми и мужем.
Теперь ютятся с родственниками в 9 душ, в 2-х комнатной квартире в Рязани.
Уж лучше так, чем сидеть в страхе за жизнь детей и близких в Сирии.
Российское консульство каждый раз отмазывалось от просьб русских жён на эвакуацию, хотя, в тоже время украинок и молдаван отправили домой.
А наши "храбрецы" решили ждать чем закончится вся эта история и спрятались за мешками с песком.
Хорошо было в этой стране, но "Аннушка пролила уже масло".

[zerokol]

Хорошо было в этой стране, но "Аннушка пролила уже масло".

я вот тоже уже не верю, что все вернется к тому как было. Уж очень большие ставки поставлены на карту, а гниловатый народец в Сирии это все таки не 10 дивизия НКВД СССР во время сталинградской битвы.

[Navigator]

если Асад будет "держаться", то длится это все может еще пару-тройку лет, план "А" надо полагать не сработал, с наскока Сирию не взяли, а план "Б" если и был, то каличный, теперь все это мудохать могут еще долго и нудно, если только не найдут повод ввести войска... (что вряд ли к.м.к.)

[zerokol]

теперь все это мудохать могут еще долго и нудно

вполне
но я что собственно писал - это уже никак не вернется к той "старой доброй Сирии".

[Anhar]

Ничо. Их хваленая коалиция уже отгребла.И отгребет еще.

Анхар, вот ты сама веришь в то, что клан Асада останется у власти?
Мне это сомнительно, хотя, я разделяю твоё беспокойство о судьбе Сирии и тех несчастных людей, кто находится там.
Сегодня общались с сестрой жены, которая неделю назад улетела из Халеба в Россию, с тремя детьми и мужем.
Теперь ютятся с родственниками в 9 душ, в 2-х комнатной квартире в Рязани.
Уж лучше так, чем сидеть в страхе за жизнь детей и близких в Сирии.
Российское консульство каждый раз отмазывалось от просьб русских жён на эвакуацию, хотя, в тоже время украинок и молдаван отправили домой.
А наши "храбрецы" решили ждать чем закончится вся эта история и спрятались за мешками с песком.
Хорошо было в этой стране, но "Аннушка пролила уже масло".

При чем тут какие-то кланы?? Вы вот "мыслите" какими-то странными шаблонными категориями, поэтому у вас и выводы странные получаются.

Сирия останется с той властью, какая в ней есть. Если именно это интересует.
И не надо тут верить или не верить: достаточно это видеть своими глазами и ощущать всем организмом :о))


В Алеппо уже почти все закончилось.
Также, как до того в Дамаске.

Посмотрите - сегодня в жж вешала ролик про то, как армию люди в Алеппо встречают.
А ваши пусть в Рязани сидят. Видимо, Сирия родной так и не стала.

Армия лупит бандитов. Чем меньше их останется, тем меньше опасность внешнего вторжения.
И с чему тут власти меняться, скажите?