Форум Винского

**dinar7** » 12 сен 2012, 09:51

Многие считают что справка о возвращении это панацея. Помимо этой справки консульство собирает пакет документов для погранцов. Им необходимо подтверждения, что человек попал к ним в страну законно. А здесь что консулы нарисуют? Ничего. Вычислить что человек незаконно пересек границу не составит труда. И там надо еще посмотреть, что по их уголовному законадательству грозит. А тут советы все на авось. Не тот случай. Единственное основание для отказа в возбуждении уголовного дела, когда человек не умышленно пересек границу. Заблудился не прокатит. Проблемы на воде, доплыл спасая свою жизнь другое дело. А переход границы? Там расколят на переход со стороны США. Обязательно сообщат амерам, что у них граница дырявая. И очень амеры заинтерестся, почему россиянин решил свалить незаметно.))) Не все так просто. В Мексике сдаваться в консульстве?Я бы не советовал. Единая граница с США. Все очень очевидно.

**House495** » 12 сен 2012, 09:54

dinar7 писал(а) 12 сен 2012, 09:51:Многие считают что справка о возвращении это панацея. Помимо этой справки консульство собирает пакет документов для погранцов. Им необходимо подтверждения, что человек попал к ним в страну законно. Обязательно сообщат амерам, что у них граница дырявая.

Как вам уже предложили, не стоит фантазировать на темы, что российское посольство будет стучать на своих граждан в погранслужбы третьих стран. Это как бэ не входит в его функции

**dinar7** » 12 сен 2012, 09:57

Мексиканцы погранцы сообщат. Причем здесь консульство наше?

**dinar7** » 12 сен 2012, 10:01

Я вам как профессиональный адвокат последствия того или иного шага раскладываю. А вы как дилетанты уперлись в справу. Она не придает статус дипломатической неприкосновенности. Для погранцов отдельный пакет документов необходим... Или так и не поняли? Ну давайте рискуйте... Вам же потрепаться. А чувак сесть может ... Ладно ушел...

**zerokol** » 12 сен 2012, 10:05

dinar7 писал(а) 12 сен 2012, 10:01:Я вам как профессиональный адвокат последствия того или иного шага раскладываю.

я не берусь рассуждать о вашем профессионализме как адвоката, но те соображения которые вы приводите по вопросам упомянутым в данной теме, свидетельствуют о полном непонимании вами вопросов получения заграна, въезда/выезда из РФ, въезда/выезда из других стран, а также получения справки на возвращение. На все эти действия есть соответствующие регламенты, с которыми вы, к сожалению, похоже не знакомы.

**dinar7** » 12 сен 2012, 10:11

Zerokol.Я вас умоляю. Человек находится в Мексике незаконно. Будут отсутствовать доказательства наличия визы. Что вы думаете там нет служб безопасности? Забрасывай шпионов нелегально. А затем по справке отправляете от туда на самолете домой?...

**dinar7** » 12 сен 2012, 10:15

Когда ситуация с нашими туристами была на лайнере в Италии. Запросы пошли в турфирмы и пробивалось наличие виз. Справка не заменит визу...

**Cutie Pie** » 12 сен 2012, 10:20

А почему вообще возникла речь о просроченности российского паспорта?
Вот цитата ТС:

на руках-чужой паспорт с просроченной визой и фотографией, лишь отдаленно напоминающей мою собственную (как меня впустили в страну по ней для меня до сих пор загадка, это была большая авантюра с моей стороны)
и мой российский оригинальный паспорт...

возможно, что просрочен этот чужой загран.

**dinar7** » 12 сен 2012, 10:21

Zerokol. Вы вероятно хороший специалист по получению виз. Но как не имея визы оказаться в стране и избежать ответственность?Не думаю что это ваш конек.Регламент этоподзаконный акт. А внутренний закон страны пребывания это совсем другое. Его регламентом не изменишь. Любая страна незаконный переход границы карает. Кто то больше, кто то меньше. Мотоциклисты наши в Ирак вьехали. Какой скандал был? А здесь Мексика... Ну вы даете...

**Cutie Pie** » 12 сен 2012, 10:30

А на мексиканском погранконтроле при выезде проверяют визу Мексики, та которая электронная? Т.е. есть ли контроль въезда-выезда? Или они просто машут вслед рукой, типа спасибо, что заехали в гости?

Кстати, у Мексики всё же хорошие связи с США. Может для перехода попробовать другие страны региона, например, Гондурас или Никарагуа? Ну т.е. в Мексику попадаем на авто по чужому заграну. Оттуда в Никарагуа через Гондурас по тому же паспорту. А в Никарагуа уже переть в посольство с действительным заграном и просить справку об утере?
А, как вам? Нужна ли виза для россиян в Гондурасе?

**yzoom** » 12 сен 2012, 10:31

dinar7 вы реально далеки вообще от этой темы, может не стоит писать ничего? помолчите лучше.

в посольстве РФ в Мексике выдадут справку на возвращение при наличии общероссийского документа очень быстро.

погранцы в Москве или в любом другом городе вас даже не заметят при наличии справки на возвращение.

самая большая проблема это перейти границу США-Мексика. дальше нет вообще проблем.

**yzoom** » 12 сен 2012, 10:35

Cutie Pie писал(а) 12 сен 2012, 10:30:А на мексиканском погранконтроле при выезде проверяют визу Мексики, та которая электронная? Т.е. есть ли контроль въезда-выезда? Или они просто машут вслед рукой, типа спасибо, что заехали в гости?

думаете, при наличии справки из посольства РФ в Мексике на возвращение, погранцы Мексики будут делать запрос во все прилегающие страны региона с вопросом "а была ли виза у данного гражданина в вашу страну"?

**Cutie Pie** » 12 сен 2012, 10:37

yzoom писал(а) 12 сен 2012, 10:35:думаете, при наличии справки из посольства РФ в Мексике на возвращение, погранцы Мексики будут делать запрос во все прилегающие страны региона с вопросом "а была ли виза у данного гражданина в вашу страну"?

а почему в прилегающие-то? Они проверят визу на въезд именно в Мексику по фамилии на действительном общегражданском паспорте и увидят, что он её даже не получал (а получить сейчас он её не сможет, т.к. у него не существует заграна на реальную фамилию, по которой он будет уезжать из Мексики)

**dinar7** » 12 сен 2012, 10:40

В Мексике проверят штамп при выезде. У меня лично пролистали и посмотрели. По умолчанию это что вьезд был законным. Чела по справке пробьют сто пудово. Иногда можно вьехать и без проверки паспорта. По умолчанию человек не дебил. Но если попадешься, то это уже твои проблемы...

**Cutie Pie** » 12 сен 2012, 10:43

Я считаю, что ему надо из Мексики поехать в Гватемалу, а там уже подавать в посольство заяву на утерю.

**yzoom** » 12 сен 2012, 10:44

Cutie Pie писал(а) 12 сен 2012, 10:37:
а почему в прилегающие-то? Они проверят визу на въезд именно в Мексику по фамилии на действительном общегражданском паспорте

это шутка? человек стоящий на границе знает русский язык и проверяет как написаны буквы на русском? вы тоже чтоль адвокатом работаете?

нашему консулу всё равно была ли у вас виза в Мексику или нет! он даёт справку. Погранцам мексиканским тоже по боку т.к. а) до 180 суток пребывания в Мексике гражданам РФ не нужна виза и б) проверят только справку и сверят фото в справке и ваше лицо и то вряд ли.

ну на самый жуткий случай для жутких перестраховщиков можно сегодня оформить электронную визу на вымышленные данные заграна но на свои фио на латинице и завтра уже перейти границу и податься в консульство РФ и тогда на границе на ваши фио будут данные о электронной визе туристической. но это идиотизм несусветный так себе усложнить элементарную процедуру.

при наличии справки на возвращение не будут мексиканцы проверять документ на действительность визы, если конечно у вас в рюкзачке не найдут 5 кг кокаина при досмотре.

**yzoom** » 12 сен 2012, 10:47

Cutie Pie писал(а) 12 сен 2012, 10:43:Я считаю, что ему надо из Мексики поехать в Гватемалу, а там уже подавать в посольство заяву на утерю.

а из Мексики в Гватемалу нет погранконтроля? а то я не в курсе. и для чего усложнять?

по справке на возвращение человек вылетит из Мексики без проблем и лишних вопросов со стороны погранцов.

больше проблем и вопросов возникнет если из Мексики в Гватемалу уехать по левым просроченным документам, тогда точно не избежать мексиканской кутузки и полного разбора "кто откуда и зачем"!

**Cutie Pie** » 12 сен 2012, 10:49

yzoom писал(а) 12 сен 2012, 10:44:это шутка? человек стоящий на границе знает русский язык и проверяет как написаны буквы на русском?

нет, это не шутка. Не надо сводить задачу ТС к элементарщине. У мексикосов вполне может быть инструмент проверки въезда человека по электронной визе. То, что потерян загран с визой, ещё не значит, что погранцов мексики нет возможности теперь проверить личность на факт въезда в страну.

Я не получала визу Мексики. Те, кто получал, скажИте. Помимо номер заграна там вводится где-нибудь номер общегражданского паспорта?

**yzoom** » 12 сен 2012, 10:56

Cutie Pie писал(а) 12 сен 2012, 10:49:
нет, это не шутка. Не надо сводить задачу ТС к элементарщине. У мексикосов вполне может быть инструмент проверки въезда человека по электронной визе. То, что потерян загран с визой, ещё не значит, что погранцов мексики нет возможности теперь проверить личность на факт въезда в страну.

Я не получала визу Мексики. Те, кто получал, скажИте. Помимо номер заграна там вводится где-нибудь номер общегражданского паспорта?

нигде и ни кто не проверяет действительность общегражданского паспорта другой страны и ни где и ни кто и ни куда не вписывают его номер и срок действия в визы или иные документы.

ещё предложите гражданский паспорт перевести и заверить консулом

при наличии справки общегражданский паспорт можно выбросить в мусорное ведро!
не будут проверять на наличие визы при вылете на наличие визы на въезд в страну у граждан тех стран которым виза не требуется. не пишите хрень откровенную.

вы сейчас фантазируете от вольного и выдаёте это за действительность.

**dinar7** » 12 сен 2012, 10:57

Yzoom. Электронная только для самолетов. Вы ее хотите под пешеходный переход справить? Пешеход либо с визой США или с визой Мексики. А электронка только под загранпаспорт. Это вы не в теме вообщето...

**yzoom** » 12 сен 2012, 10:58

на вопрос - откуда прибыли в страну ответ - из США, всё. на этом ограничится любая проверка при вылете. и не надо сейчас фантазировать, что погранцы мексиканские пошлют запрос в США с вопросом, а была ли виза у ФИО такой-то в Вашу страну. Всем наплевать на это и тем более при вылете из страны и при наличии справки из консульства!

**yzoom** » 12 сен 2012, 11:02

dinar7 писал(а) 12 сен 2012, 10:57:Yzoom. Электронная только для самолетов. Вы ее хотите под пешеходный переход справить? Пешеход либо с визой США или с визой Мексики. А электронка только под загранпаспорт. Это вы не в теме вообщето...

я вообще не рекомендовал это, я написал это как самый наиглупейший вариант для перестраховщика.
Пешеходом границу с сша в сторону мексики вообще не проблема перейти. Электронная виза под вымышленные цифры нужна для того, чтоб на вылете при возможной проверке были данные о вашей визе и при вылете из Мексики не будут проверять прилетели вы в неё или на осле приехали.

повторяюсь, этого делать необязательно.

сша-мексика-консульство-справка-вылет в РФ

вот таким должен быть путь.

**dinar7** » 12 сен 2012, 11:05

Yzoom. Для граждан России Мексика визовая страна! Есть только уступка для некоторой категории. И все...

**zerokol** » 12 сен 2012, 11:10

dinar7 писал(а) 12 сен 2012, 10:11:Zerokol.Я вас умоляю. Человек находится в Мексике незаконно. Будут отсутствовать доказательства наличия визы. Что вы думаете там нет служб безопасности? Забрасывай шпионов нелегально. А затем по справке отправляете от туда на самолете домой?...

каких служб безопасности? у меня уже возникают сомнения что вы действительно адвокат. Может быть вы конечно недвижимостью занимаетесь, или чем то другим, но ваши предположения в данной области попахивают полным дилетантизмом.

dinar7 писал(а) 12 сен 2012, 10:21:Zerokol. Вы вероятно хороший специалист по получению виз. Но как не имея визы оказаться в стране и избежать ответственность?Не думаю что это ваш конек.Регламент это подзаконный акт. А внутренний закон страны пребывания это совсем другое. Его регламентом не изменишь. Любая страна незаконный переход границы карает. Кто то больше, кто то меньше. Мотоциклисты наши в Ирак вьехали. Какой скандал был? А здесь Мексика... Ну вы даете...

не надо думать про меня. Вы не путайте Ирак с Мексикой, где совершенно разные системы погранконтроля.
При выезде из Мексики, так же как из США, Канады, Великобритании - нет погран контороля.

**FlamingWind** » 12 сен 2012, 11:13

dinar7 писал(а) 12 сен 2012, 10:57:Yzoom. Электронная только для самолетов. Вы ее хотите под пешеходный переход справить? Пешеход либо с визой США или с визой Мексики. А электронка только под загранпаспорт. Это вы не в теме вообщето...

Yzoom уже дал совет для перестраховщиков...
1. Получаем электронную визу в Мексику (например за неделю до перехода границы с США) по вымешленным данным паспорта.
2. Переходим границу, идем в консульство и заявляем: "Приехал в Мексику. Немного выпил, гулял по городу, проснулся - документов нет. Дайте справку на возвращение.".
3. Получаем справку предъявляя свой общегражданский паспорт.
4. Покупаем билет на самолет, при прохождении пограничников в аэропорту (если до этого вообще дойдет) в худшем случае на вопрос "как попал" отвечаем - прилетел чартером из Москвы тогда-то и примерно во столько.

**zerokol** » 12 сен 2012, 11:19

FlamingWind писал(а) 12 сен 2012, 11:13:при прохождении пограничников в аэропорту (если до этого вообще дойдет)

не дойдет
кстати по новому соглашению между Рф и США из США можно вылетать по справке без всяких проблем.

6. Граждане каждой из Сторон, утратившие свои паспорта во время пребывания на территории другой Стороны, могут выехать без визы или иного разрешительного документа на основании действительных документов, удостоверяющих личность, выданных дипломатическим представительством или консульским учреждением государства, гражданами которого они являются.

**danilll** » 12 сен 2012, 11:29

Тоже поучаствую в обсуждении )))
Можно сразу пойти, например, в Укриаинское Консульство или в Белорусское, и назваться Петренко, и получить справку о возвращении в Украину или в Белоруссию соответственно. А оттуда переехать в Россию. Я думаю, что риски минимальны: ну выгонят из Консульства в худшем случае, если заподозрят что-либо.
Придумать банальную легенду: жил в Полтаве на ул. Ленина, 18, кв. 20.

Или искать наших моряков: большинство нелегалов путешествует в трюмах. За вменяемые деньги можно ( думаю) договориться с мотористами, пройти на судно в толпе моряков и отплыть. Наши и прокормят, и приютят в машинном отделении.

**yzoom** » 12 сен 2012, 11:34

danilll писал(а) 12 сен 2012, 11:29:Тоже поучаствую в обсуждении )))
Можно сразу пойти, например, в Укриаинское Консульство или в Белорусское, и назваться Петренко, и получить справку о возвращении в Украину или в Белоруссию соответственно. А оттуда переехать в Россию. Я думаю, что риски минимальны: ну выгонят из Консульства в худшем случае, если заподозрят что-либо.
Придумать банальную легенду: жил в Полтаве на ул. Ленина, 18, кв. 20.

Или искать наших моряков: большинство нелегалов путешествует в трюмах. За вменяемые деньги можно ( думаю) договориться с мотористами, пройти на судно в толпе моряков и отплыть. Наши и прокормят, и приютят в машинном отделении.

можно в любое консульство пойти, только как вы подтвердите, что вы гражданин той страны? в случае с РФ подтверждением будет общегражданский паспорт гр. РФ

**Irinakos** » 12 сен 2012, 11:37

danilll писал(а) 12 сен 2012, 11:29:Тоже поучаствую в обсуждении )))
Можно сразу пойти, например, в Укриаинское Консульство или в Белорусское, и назваться Петренко, и получить справку о возвращении в Украину или в Белоруссию соответственно. А оттуда переехать в Россию. Я думаю, что риски минимальны: ну выгонят из Консульства в худшем случае, если заподозрят что-либо.
Придумать банальную легенду: жил в Полтаве на ул. Ленина, 18, кв. 20.

Не знаю как с Украиной, но в российское консульство просто так придти без документов и назваться Петровым с улицы Ленина не получится. Для получения справки нужно тогда предоставить свидетельства ДВУХ граждан России с действительными документами о том, что ты действительно Петров. Иначе будут слать запросы в Россию.
Подозреваю, что с Украиной такая же история.

**alt22** » 12 сен 2012, 11:44

Вообще мы тут на кофейной гуще гадаем, так как совершенно непонятно, какие именно паспорта сейчас есть в наличии у автора.

**Max_I** » 12 сен 2012, 12:28

Ну народ, вы даете. Может, Зерокол конечно и знает какие-то фишки прокатывающие и поднаторел на решении визовых вопросов (в хорошем смысле), но как Вы на дистанции будете человеку помогать? Реально человек по таким советам сесть может.

Север Мексики - это же неконтролируемый государством регион, там мафия кругом, полицейские участки вырезают, разборки друг с другом устраивают. Это не Канкун вам. Еще и бандитские тропы какие-то советуют. Да там своих по идее только пускают, за кого уплочено, в том числе мексиканским чиновникам за нелегалов (это тоже бизнес). А так хлопнут на раз.

Ну и непонятно на самом деле - кому помочь пытаемся. Может человек хороший, а может и нет.

**Max_I** » 12 сен 2012, 12:30

yzoom писал(а) 12 сен 2012, 10:31:dinar7 вы реально далеки вообще от этой темы, может не стоит писать ничего? помолчите лучше.

в посольстве РФ в Мексике выдадут справку на возвращение при наличии общероссийского документа очень быстро.

погранцы в Москве или в любом другом городе вас даже не заметят при наличии справки на возвращение.

самая большая проблема это перейти границу США-Мексика. дальше нет вообще проблем.

А ну если с Лубянки написали, тогда действительно проблем нет, это мы все лохи осторожничаем.

**Max_I** » 12 сен 2012, 12:43

не будут проверять на наличие визы при вылете на наличие визы на въезд в страну у граждан тех стран которым виза не требуется.

по идее логично, это проблемы тех кто впускал, надо конкретно страны сравнивать. Меня вот на въезде в Сингапур из Малайзии, когда забыл распечатанную визу в отеле, повели в отделение погранслужбы или миграционки, на регистрации отказались пробить по базе (хотя по идее виза-то электронная). Потом разобрались.

**zerokol** » 12 сен 2012, 12:47

Max_I писал(а) 12 сен 2012, 12:28:Может, Зерокол конечно и знает какие-то фишки прокатывающие и поднаторел на решении визовых вопросов (в хорошем смысле), но как Вы на дистанции будете человеку помогать

у меня кстати не стоит задача кому то помогать тем боле лицам которых я лично не знаю. Я описываю процедуры, а пользоваться ими или нет - человек сам решает.

**Злая Собака** » 12 сен 2012, 13:07

Вывод, ИМХО, такой - надо пытаться решить проблему, не выезжая из Штатов. ТС уже один раз закон нарушил, а при попытке легализации с выездом он просто начинает нарушать законы всех стран ежедневно, что увеличивает возможность прокола. Ну не может быть, чтобы не было лазейки в законе. Живет много лет, есть работа, гражданская жена, налоги, наверное, платит. Сделать ребенка и идти сдаваться.

**Segor** » 12 сен 2012, 13:57

yzoom писал(а) 12 сен 2012, 10:31:dinar7 вы реально далеки вообще от этой темы, может не стоит писать ничего? помолчите лучше.

в посольстве РФ в Мексике выдадут справку на возвращение при наличии общероссийского документа очень быстро.

погранцы в Москве или в любом другом городе вас даже не заметят при наличии справки на возвращение.

1. не выдадут быстро, так как будут отправлять запрос с данными "объявившегося" (а вот ответ на запрос - действительно очень быстро).
2. если аэропорт, то пограничники на границе заметят и отведут в сторону от ППК (даже если у человека будет Свидетельство на возвращение в РФ - это вы тут так этот документ справкой называете). И потом будут "интересоваться" как этот человек не выезжая из РФ вернулся... там можно и нужно говорить, что уехал из РФ поездом в Украину, а оттуда уже дальше... но! если загранпаспорт не получался - то могут быть проблемы, а погранцы, если это, например, в одном из столичных аэропортов, на 100 % будут проверять все, доступ к БД ОЗП РФ у них есть и не нужно фантазировать, что в базах ветер гуляет и данные отсутствуют - внесли все, исключение - советские загранпаспорта, выданные до 1993 года (можно это использовать... что с тех времен вне страны).
Так что лучше возвращаться, например, поездом/авто из Украины - на границе, действительно, все еще "бардак" да и выяснять особо никто не будет, если будет и внутренний паспорт.

Чтобы получить Свидетельство на возвращение нужно заполнить/предоставить:
1. Заявление и опросный лист по типовой форме + фото
2. Документ, выданный полицией, подтверждающий факт обращения об утрате паспорта (в случае утраты, если просрочен, то не требуется);
3. Просроченный загранпаспорт или внутренний российский паспорт, либо документы, позволяющие идентифицировать личность заявителя и подтвердить его принадлежность к гражданству РФ (военный билет, служебное удостоверение с фотографией, водительское удостоверение и т.д.). При отсутствии таких документов - письменные заявления двух граждан России, подтверждающих личность обратившегося за свидетельством. Заявления должны быть нотариально заверены. К каждому заявлению прилагается ксерокопия первой страницы ЗП свидетелей.

Кстати... все как бы в курсе, что выданные загранпаспорта фиксируются штампом во внутреннем паспорте (или впечатываются), и в Консульстве тоже неглупые люди сидят, отправят запрос в ФМС - потянут время - что решат, если раскроют нарушение законов, неизвестно. А определение именно - "решение о выдачи".

и "Свидетельство на въезд (возвращение) в Российскую Федерацию может быть выдано дипломатическим представительством или консульским учреждением только после получения всех необходимых сведений о заявителе, исключающих любые сомнения относительно его личности и принадлежности к гражданству Российской Федерации."

к тому же стоит учитывать, что согласно ст. 11 Федерального закона от 15.08.1996 N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" любой гражданин РФ, утративший свой паспорт вне пределов России, имеет право получить временный документ, удостоверяющий его личность и дающий право на въезд (возвращение) в РФ. И поэтому отказать в получении свидетельства (выдадут "уведомление об отказе в выдаче свидетельства") могут только, если будут сомнения в установлении личности или же отсутствие гражданства РФ у установленной личности. Как вариант - рассказать правду и ответить перед законом, потому что если раскроют (а шанс велик), то последствия будут не лучше.

есть ли шанс получить "беспроблемно" бумагу в полиции (про мексиканскую не знаю, но US полиция любит отбрасывать проблему от себя, при существующей возможности, они же могут куда угодно передать... в USCIS или ICE, как просчитать вероятность? какое у полицейских будет настроение или уровень работоспособности и исполнительности? никому неведомо...)?

потом... в заявлении, которое человек будет заполнять в консульстве (Приложение №4) есть пункт 9. "Сведения об основном документе, удостоверяющем личность заявителя за пределами территории Российской Федерации , утраченном заявителем" и пункт "10. Обстоятельства утраты основного документа, удостоверяющего личность заявителя за пределами территории Российской Федерации: "

ну и поля про Дату выезда из РФ (в случае "легенды", я из России на поезде пересек границу в Белгородской области (Казачья Лопань), миграционную карту про..терял, если легенда, что уехал даааааавно, то до 1999 года и миграционной карты со стороны Украины не было, бывало штампик прямо во внутренний ставили или не ставили, когда как), и "Я ПРЕДУПРЕЖДЕН, ЧТО СООБЩЕНИЕ ЛОЖНЫХ СВЕДЕНИЙ В ЗАЯВЛЕНИИ ИЛИ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ПОДДЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ ВЛЕЧЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, УСТАНОВЛЕННУЮ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ. С АВТОМАТИЗИРОВАННОЙ ОБРАБОТКОЙ, ПЕРЕДАЧЕЙ И ХРАНЕНИЕМ ДАННЫХ, УКАЗАННЫХ В ЗАЯВЛЕНИИ, В ЦЕЛЯХ ОФОРМЛЕНИЯ И ВЫДАЧИ СВИДЕТЕЛЬСТВА В ТЕЧЕНИЕ СРОКА ЕГО ДЕЙСТВИЯ СОГЛАСЕН"

Даже, если все получилось и удалось вернуться, есть одно НО! У человека могут быть проблемы с будущим получением "своего" загранпаспорта, но до этого еще "ползти и ползти"

**Segor** » 12 сен 2012, 14:08

Если бы я оказался в ситуации ТС (при условии, что я как бы давно живу в США, то есть в 90е уехал из РФ), то:
Обратился бы в Консульство, в котором бы сообщил, что:
1. был вынужден покинуть страну спешно (бандиты охотились, беспредел правоохранительных органов (оборотней), узнал, что меня "заказали" конкуренты по бизнесу);
2. загран-паспорт купил (да хотя бы у сотрудников МИД, нечистых на руку) и был готовый на имя YYY с похожим "фото в анфас"
3. пересек границу по чужому паспорту и чужой визе, так как опасался за свою жизнь и не верил в правосудие
4. жил все это время нелегалом в штатах (консульские точно не будут стучать штатовским слубжам - им это не к чему)
5. понял, что жизнь на родине наладилась - захотел вернуться, а вот и мой внутренний паспорт и имя мое XXXX, проверяйте. И я сам пришел и сознался в нарушении закона.
6. Вернувшись на родину - оплатил бы услуги хорошего адвоката (адвокатской конторы) и отделался бы штрафом.
7. ну а дальше - проще.

все остальное - это игра в русскую рулетку на авось... поскольку шанс, что выведут на чистую воду очень высокий и последствия могут быть хуже.
Но тут решать самому ТС, интернет у него есть - пообщаться с юристами он может (с российскими), да и вообще узнать о последствиях. А сценарии от "форумчан" его действительно могут привести к огромным проблемам, тут на кону жизнь человека.

**House495** » 12 сен 2012, 14:14

Segor
Да не будет проблем на родине - все сроки давности давно истекли что по уголовной, что по административной ответственности. Ну поебут погранцы мозг (вполне возможно). Может, даже оперов ФСБшных позовут, чтобы те опросили на предмет, не является ли ТС агентом ЦРУ. Но привлечь его ни за что не смогут - поезд давно ушел. Не впустить в страну - тоже.

Segor писал(а) 12 сен 2012, 14:08:А сценарии от "форумчан" его действительно могут привести к огромным проблемам

Да на форуме порешать юридические проблемы - милое дело, главное, сразу получаешь много бесплатных и безапелляционных советов. Удивляюсь, почему ещё собственных детей не лечат с помощью обсуждения на форумах, наверное, стоимость медицинских услуг ещё недостаточно высокая.

**dinar7** » 12 сен 2012, 14:33

Для тех кто в танке! Справка быстро и легко, адью гуляем...Консульство миграционную карту тоже нарисует со штампом?.... Ага потеряли. .. И вы прям такие со справкой и без миграционной картой пройдете ? Ну хорош всякую ересь писать. Все сдают эту карту. Кто потерял вопросы даже при наличии паспорта со всеми штампами возникнут. А вы хотите со споавкой и без карты все проскочить? на таможне не найдут декларацию, миграционные службы не найдут талон карты при прибытии. Все машина завертелась. Сообщат в наше кончульство. Наши начнут пробивать. Подучится что и их обманули, сообщили о потери загранпаспорта который не выдавался. Вот от советов таких бывалых, люди и попадают как лохи....Сорри за орфографию пишу с мобильного .

**zerokol** » 12 сен 2012, 14:37

Segor писал(а) 12 сен 2012, 13:57:2. если аэропорт, то пограничники на границе заметят и отведут в сторону от ППК (даже если у человека будет Свидетельство на возвращение в РФ - это вы тут так этот документ справкой называете). И потом будут "интересоваться" как этот человек не выезжая из РФ вернулся... там можно и нужно говорить, что уехал из РФ поездом в Украину, а оттуда уже дальше... но! если загранпаспорт не получался - то могут быть проблемы, а погранцы, если это, например, в одном из столичных аэропортов, на 100 % будут проверять все, доступ к БД ОЗП РФ у них есть и не нужно фантазировать, что в базах ветер гуляет и данные отсутствуют - внесли все, исключение - советские загранпаспорта, выданные до 1993 года (можно это использовать... что с тех времен вне страны).

человек мог выехать через Белоруссию.

**zerokol** » 12 сен 2012, 14:40

dinar7 писал(а) 12 сен 2012, 14:33: на таможне не найдут декларацию,

а вы действительно юрист то?
при чем тут таможня то? он что наркотики, оружие или редких черепах везет?

При выезде из Мексики нет погран контороля
вот опыт форумчанина
Re: Вылет из Мексики. Есть ли паспортный контроль?

**dinar7** » 12 сен 2012, 14:42

при вьезде миграционный и таможенный контроль. Ваших данных не будет в обоих случаях. Если нет миграционной карты при выезде, товарищей из этой службы вызовут. Даже не сомневайтесь. Они и проследят ваш заезд по полной программе.

**House495** » 12 сен 2012, 14:43

ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ писал(а) 12 сен 2012, 14:30: Да на форуме порешать юридические проблемы - милое дело, главное, сразу получаешь много бесплатных и безапелляционных советов.

А я не вижу тут собственно юридической проблемы Вроде бы никто не спорит с тем, что:
1) Посольство РФ в США обязано выдать документ для возвращения на родину, безотносительно того, как ТС оказался в США (вроде только один "профессиональный адвокат" полагает, что на посольстве РФ еще лежит обязанность "собрать пакет документов для американских пограничников" и настучать им же).
2) По этому документу ТС без особых проблем должны пустить в РФ.

Заковырка вроде в одном - не потянут ли ТС на какой-либо контроль на границе на выезде из США, а если потянут - дадут ли спокойно выехать, или арестуют. Вопрос лежит сугубо в практической плоскости, и решение скорее всего имхо будет определяться конкретным сотрудником авиакомпании при посадке на рейс или конкретным сотрудником американских "органов", если таковых пригласят для разбирательства.

**Злая Собака** » 12 сен 2012, 14:46

Тема становится интересной, в связи с чем просьба ТС ОБЯЗАТЕЛЬНО отписаться что и как он сделал.

**FlamingWind** » 12 сен 2012, 14:47

dinar7 писал(а) 12 сен 2012, 14:33:Кто потерял вопросы даже при наличии паспорта со всеми штампами возникнут.

Если вы про границу Украина-РФ то никаких серьезных проблем, в случае отсутствия миграционной карты, не будет. Максимум - украинцы ограничат въезд к себе на пару лет, а как правило или "штраф без квитанции пограничнику" или же просто "извините" .

P.S. Не 100% в тему, но где-то года 2 назад моя сестра (гражданка Казахстана) вылетала из Домодедова и на паспортном контроле обнаружила отсутствие миграционной карты с собой . Подала паспорт и извинилась за отсутствие "миграционки", пограничник лишь махнул рукой и пропустил.

**dinar7** » 12 сен 2012, 14:50

House. Наши справку дадут, в России ее примут. Только чувак может залететь в каталажку не покидая Мексики... Разговор уже не о США. Не знаю какое там за это наказание. но оно будет...

**dinar7** » 12 сен 2012, 14:51

Flaming.Я про границу Мексики домой...

**FlamingWind** » 12 сен 2012, 14:52

House495 писал(а) 12 сен 2012, 14:43:Заковырка вроде в одном - не потянут ли ТС на какой-либо контроль на границе на выезде из США, а если потянут - дадут ли спокойно выехать, или арестуют.

Не только в этом . Насколько я знаю, из США выпустят даже в том случае, если честно сказать - жил 10 лет у вас нелегально. Какой резон им снимать человека с рейса? Чтобы потом депортировать за деньги своих налогоплательщиков? Другое дело, что эту информацию они тут же занесут к себе в базу и ТС будет очень проблематично затем получить визу "жениха" в США. Ведь первоначальная цель не уехать из США, а вернуться туда на 100% легальным.

**FlamingWind** » 12 сен 2012, 14:54

dinar7 писал(а) 12 сен 2012, 14:51:Flaming.Я про границу Мексики домой...

Дык, а там та какие проблемы? Человек (по легенде) потерял паспорт (и миграционную карту вместе с ним), выдали свидетельство на возвращение. И только с ним он и летит.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР