Скандальные приговоры

[slish]

Вот она - команда ФАС!!!

[Kamal]

Такие случаи и дискредитируют церковь, вызывая худшее из возможного: ненависть у простого и "невоцерковлённого" народа.

Такие случаи дискредитируют не церковь, а самого г-на Подобедова. В церкви фриков хватает и нормальные люди это понимают, а вот превратить казус Подобедова в дискредитацию всей церкви как раз и стараются изо всех сил либерастные журналюги и их группа поддержки.

Рассчитано на тупой, невежественный плебс, который хавает всё, что ему впаривают.

На тупой политически возбуждённый и невежественный плебс, сколько бы дипломов у него не было дома, рассчитана кампания превращения бездарных блядей, которые к тому же, судя по всему, проходят по номенклатуре Конторы, из банальной мразоты в политических борцов с режимом. И этот "интелегенствующий быдляк" всё это не просто хавает, но и при этом ещё и аппетитно причмокивает.

Вы же Пусек тоже не нанимали и налоги им не платили , чего возмущались тогда ?

А меня расстраивает, когда срут у меня в доме.

Так и здесь , не вижу повода , почему надо замалчивать род деятельности виновника ДТП .

Да не замалчивайте - развлекайтесь. Заодно по всем остальным десяткам тысяч подобных аварий пройдитесь, ну, чтобы вдруг, общественность не упустила, как, попавший в ДТП библиотекарь дискредитирует всю систему библиотечного дела, попавший в ДТП булочник дискредитирует всю хлебобулочную промышленность и т.д., чтобы ничто не выпало из бдительного взгляда.

Кстати , не находите странным , что исчезла именно эта запись

А Вы уверены, что "был мальчик"? Вы уверены, что вся история про "стёртую запись" не была просто выдумана. Пример по ходу. Есть такой кекс, некий Шендерович, известьный "борец с режимом", особенно яростно ставший бороться ровно в тот момент, как у него закончился контракт с действующей властью - стандартный тип поведения отечественной либерастии. Так вот, этот клоун совсем недавно у себя в фейсбуке разместил страшную горячую новость, естественно обсосав её комментариями, что мол злой Пу, выступая на Бородинском поле по случаю 200-летия, из-за своей лютой ненависти к грузинам вообще и к Сааке в частности, абсолютно проигнорировал имя Багратиона. Естественно была приведена цитатка, ну и в сети шок, тысячи перепостов, как же так, это ж совсем охуел ВВП. При этом, любой, кто потрудился бы это выступление послушать или почитать стенограмму на официальном сайте Президента без труда нашел бы там не просто упоминание о Багратионе, но и целый панегирик этому герою войны 1812 года. Но это же никого не ебёт, правда-то не нужна, нужен срач и обескураживающая по наглости ложь - одно из самых излюбленных и эффективных средств всей этой погани, которая узурпировала либеральную идею для того, чтобы постараться опустить своё рыло в лохань, в которой оно бултыхалось достаточно долго с начала 90-х.

Если у нас церковь отдельно а государство отдельно.

А кто Вам сказал, что их судили церковным судом? Вы поинтересуйтесь, чтобы по сотому кругу не ходить - церковь, как институт в процессе не фигурировала вообще, в т.ч. и в качестве потерпевшей стороны. Их судила светская власть, по светским законам, за преступление по статье УК РФ, так же как судила, судит и будет судить остальную мразоту и гопоту, нарушающую общественный порядок и разжигающую религиозную и национальную ненависть, касается это якутов, евреев, таджиков, молдован... буддистов, мусульман, иудеев...

И вряд ли ошибается в этот раз. Он на 100% готовит материал по информации которую ему сливают из "компетентных и очень осведомленных источников".

Естественно. Кстати, готовится продолжение, там говорят будет ещё интереснее. Думаю, поработают по той инфе, которую предоставил Сергей Соколов, бывший директор "Атолла". Кто не в курсе, что это за контора и какие у неё были возможности, может покапаться в сети. Соколов, в отдичие от многих юродиевых с одной и другой стороны, за базар отвечает. Так он сказал, что барышень этих готовили конкретно под акцию, а Толокно, так это вообще блядь для конкретной подкладки под нужную клиентуру с целью провокации и добычи информации. Вот интересно, либерастическая слюна иссякнет вмиг, если документально подтвердится, что "девочки" как говно в проруби или, если мягче, как Переходящее Красное Знамя, то при Конторе, то при Берёзе, то опять при Конторе, то ещё где отсасывали? Если вся эта блядота окажется на поверку гремучей смесью Гапона и Азефа? Заткнутся все через 5 или 10 сек.? Помнится был один ярый "трибун" некий г-н Киселёв, охуевший от собственной значимости, но в секунды сдулся после того, как Коржаков на Свет Божий вытащил конторское досье этого сексота. И как бы за Женечку либерастия сразу бросила бороться, а столько слов было, про свободу, демократию, оскал режима...

Думаю, что в том числе и в результате таких судебных "шедевров" к попам в ДТП повышенное внимание.

Вы не владеете материалом, к попам эта торговля не имеет никакого отношения. Что же касается отношения государства, то примеры того, как государство прессует церковь приводил выше, но они же неинтересны, куда интереснее всякую пургу раскручивать.
Кстати, сейчас готовится решение правительства, по которому церковь будет лишена бесплатных земель, на которых стоят храмы. Теперь, согласно планам, отдельные храмы должны будут арендовать у государства ту землю на которой стоят, т.е свою собственную землю, которую тупо отняли большевики и потом кое-где вернули, наче она будет передана другому арендатору. Это означает, что огромное количество сельских, да и не только сельских храмов, просто будут не в состоянии выжить и прекратят своё существование. Но это же тоже не интересно - есть проект плюём на церковь, которой власть страшно благоволит. А то, что в 150 км от Москвы священникам жрать нечего, что одежду донашивают и на облачение денег нет, а задуматься над элементарными цифрами, такими, например, что удельное количество православных храмов меньше, чем мечетей и синагог, что темпы строительства новых храмов тоже далеко позади культовых сооружений для мусульман - это нахрена, это же не продаётся, об этом неинтересно писать, то ли дело некий неадекватный монах на авто врезался, вот это тема!Одним поворотом руля перечеркнул 2000 лет христианства!

[Zoobaw]

На тупой политически возбуждённый и невежественный, сколько бы дипломов не было дома, плебс рассчитана кампания превращения бездарных блядей, которые к тому же судя по всему проходят по номенклатуре Конторы из банальной мразоты в политических борцов с режимом. И этот интелегенствующий плебс всё это не просто хавает, но и при этом аппетитно причмокивает.

Ага, только интеллигентному плебсу как то покачественнее все это впаривают, чем тем, на кого расчитана программа Мамонтова. Ну смотреть же невозможно, даже если вообще никакой точки зрения не придерживаться.

[House495]

Ну смотреть же невозможно, даже если вообще никакой точки зрения не придерживаться.

А зачем смотрите-то ? Ежики давились, но ели кактус ? Я телевизор вообще не смотрю с марта 2007 года, и кто такой этот Мамонтов, на которого все так возбудились, представляю себе слабо.

[Zoobaw]

А смысла действительно никакого. Потому что в стране живет процентов 10 таких вот гордых либералов, и 90% "быдла", которое все время ведется на пропаганду и почему-то возмущается то шабашу в церквях, то гей парадам, то еще каким просвещенным моментам жизни современного общества.

Да ладно. А мне казалось, что возмущаются исключительно использованию закона в качестве дышла.

[Zoobaw]

А зачем смотрите-то ? Ежики давились, но ели кактус ? Я телевизор вообще не смотрю с марта 2007 года, и кто такой этот Мамонтов, на которого все так возбудились, представляю себе слабо.

Исключительно от нечего делать холодным вечером. Досмотреть не смог. Мамонтова помню с давних времен, хотя и плохо, в детстве было о нем неплохое впечатление. Регулярно российское ТВ не смотрю больше пяти лет точно, если не больше.

Собственно, и в тему зашел почитать мнения по игумену, а тут и ссылка подвернулась на передачу

[Samovar]

Кстати, сейчас готовится решение правительства, по которому церковь будет лишена бесплатных земель, на которых стоят храмы. Теперь, согласно планам, отдельные храмы должны будут арендовать у государства ту землю на которой стоят, т.е свою собственную землю, которую тупо отняли большевики и потом кое-где вернули, наче она будет передана другому арендатору. Это означает, что огромное количество сельских, да и не только сельских храмов, просто будут не в состоянии выжить и прекратят своё существование.

Вы не владеете материалом. Речь шла о новой редакции Гражданского кодекса, а не решении правительства.
Но после письма Кирилла Путину в проект быстро внесли соответствующие изменения и теперь церковным землям ничего не грозит.

Юридическая служба Московской патриархии в связи с возникшим ажиотажем в обществе поспешила объясниться по поводу письма Патриарха Московского и всея Руси Кирилла президенту РФ Владимиру Путину, касающегося новой редакции Гражданского кодекса (ГК), якобы содержащей нормы, затрагивающие интересы религиозных организаций, в том числе их права на землю под храмами.

Накануне в газете "Ведомости" была опубликована статья, в которой и излагалось содержание письма патриарха к президенту РФ. Согласно публикации, патриарх просил Путина оставить Церкви право безвозмездного пользования землей, на которой расположены храмы. Издание сообщало, что новая редакция ГК, которая должна быть рассмотрена осенью, лишит Церковь такой возможности.

После этой публикации различные политики, религиозные и общественные деятели, а также предприниматели стали активно комментировать в СМИ действия Церкви, направленные на безвозмездный возврат своих земель.

Однако теперь выясняется, что поправки к Гражданскому кодексу РФ уже не содержат никаких норм, затрагивающих церковные земли. И, согласно последней версии поправок, религиозные организации не будут платить за земли под храмами, мечетями, синагогами и другими культовыми объектами.

[Kamal]

Кстати, кто от Мамонтовских героев в фильме не в восторге, может в полный рост насладиться высотой интеллекта, стройностью логики и, конечно же, отменным воспитанием г-на "с другого берега". Вроде, как образованный, даже в правительстве когда-то работал, но, либо конченный мудак по жизни, с потерей адекватности реакции на свет и тепло, либо изо всех сил для чего-то старается идиота изображать - наверняка Пу подослал и внедрил в "Правое дело" для дискредитации "движения"! Однако то, что клиент хамло и словоблуд, каких ещё поискать можно сказать однозначно. Так растекаться говном по всему вокруг и сливаться при любой конкретике, это нечто.

phpBB [media]

[Виктор из Ростова]

Kamal , то есть Вы считаете , что ГИБДД сбрехнула , когда заявила , что запись с видеорегистратора машины была стёрта в результате хакерской атаки ? Этой записи не было изначально , что ли ? Или Вы про какую-то другую запись
А про Контору вообще улыбнуло ... Между прочим , некий " предводитель стерхов " долгое время работал в той же самой конторе , что и " бляди ". Его тоже в ГДР использовали " для конкретной подкладки под нужную клиентуру с целью провокации и добычи информации " ? И он тоже болтался , как говно в проруби , то при Конторе , то при " либерастах " ( сначала в мэрии у Собчака , потом - страшно даже произнести - в Администрации президента Ельцина ) . Может , тоже ещё где-то отсасывал ? Так здесь даже никаких документов о принадлежности к Конторе не надо - всё в официальной биографии написано . Или так не интересно , надо , чтобы " неожиданно всплыли некие секретные документы " ?
Насчёт того , " что в 150 км от Москвы священникам жрать нечего, что одежду донашивают и на облачение денег нет" - может , пусть Гундяев часы продаст ? Накормит своих подчинённых ... Можно и вышеупомянутую BMW продать . А если денег всё ещё хватать не будет , можно и Кадиллак " задвинуть ", на котором теперь бедняга будет вынужден передвигаться .
Кстати , гораздо вероятнее , чем Пуськи , к Конторе имеет отношение некий гражданин Гундяев . Очень интересно было бы на него " некие документы " почитать На кого стучал , скольких сдал , под какой кличкой числился ?

[LT100]

Гад этот батюшка, который "рассекает" на иномарке, в любом случае...
То он "настоятель", то "игумен", это разные понятия... Он дискредитирует Церковь.

Видел в районе Ватикана тамошнего "батюшку" на Феррари. И ничего, не стремается. Правда не пьяный, наверное

Нашего вроде лишили прав на год и 8 месяцев, так я понял? Потому что Батюшка.
Меня вот лишали сразу по полной, хотя аварий я не совершал и пьян не был
Нил Сорский и Сергий Радонежский не рассекали на тройках в пьяном виде почему-то

[slish]

Кстати , гораздо вероятнее , чем Пуськи , к Конторе имеет отношение некий гражданин Гундяев . Очень интересно было бы на него " некие документы " почитать На кого стучал , скольких сдал , под какой кличкой числился ?

Точно знаете что имеет? Или Шендерович рассказал?

[TuMan]

Не имеет никакого значения, кто к какой конторе имеет отношение.
В той же конторе есть и герои-патриоты, и подонки-бизнесмены. Как везде.
Но пока общество будет жить по кланово-мафиозным понятиям, принимать их, воровство не прекратится.
На всех уровнях. А это самая главная проблема. Страна так долго не протянет.
К ногтю же прижимают лишь тех, кто "выпал из гнезда". Своих не трогают.
РПЦ как организация (в лице ее руководства) на данный момент "освящает" существующий порядок,
то есть, по сути, является соучастницей и деструктивной силой.
Они верят в бабки и недвижимость. Увы.

[Zoobaw]

РПЦ как организация (в лице ее руководства) на данный момент "освящает" существующий порядок,
то есть, по сути, является соучастницей и деструктивной силой.
Они верят в бабки и недвижимость. Увы.

А когда то было по другому?

[TuMan]

Здесь все-таки мы говорим о приговорах.
Все течет и меняется. Был шанс уйти из под государственного крыла и начать выполнять функции по духовному окормлению,
а не по зарабатыванию денег, отъему земли, посадкам и пр. с комсомольским задором в глазах.

[Zoobaw]

Здесь все-таки мы говорим о приговорах.
Все течет и меняется. Был шанс уйти из под государственного крыла и начать выполнять функции по духовному окормлению,
а не по зарабатыванию денег, отъему земли, посадкам и пр. с комсомольским задором в глазах.

Да даже если и о приговорах. По моему сейчас ничего особо нового то не происходит. Духовным окормлеением церковь как организация не занимается и не занималась никогда. Отдельные ее представители - безусловно, но церковь в целом....И будь то РПЦ, инквизиция с Торквемадой или те же фарисеи, сиречь официальная церковь времен Христа (кстати, один из первых "скандальных приговоров". и тоже ведь кричали "распни" и аргументы находили и против веры выступил и против всех ).

[dodo11]

или те же фарисеи, сиречь официальная церковь времен Христа (кстати, один из первых "скандальных приговоров". и тоже ведь кричали "распни" и аргументы находили и против веры выступил и против всех ).

Римляне (судебная власть) осудили Христа за то, что называл себя царем. А Вы о чем?

[Zoobaw]

Римляне (судебная власть) осудили Христа за то, что называл себя царем. А Вы о чем?

Ну там тоже мутная история, не без участия "РПЦ" тамошнего.
Джордано Бруно вот, тоже светская власть осудила, насколько помню. Но не без участия...

[TuMan]

Ну там тоже мутная история

Да не мутная. Царь Иудеи (емнип) написали на табличке.
Но это уже вообще другая тема. "Религия против веры", "узурпация истины" и т.п.

[slish]

Римляне (судебная власть) осудили Христа за то, что называл себя царем. А Вы о чем?

Ну там тоже мутная история, не без участия "РПЦ" тамошнего.
Джордано Бруно вот, тоже светская власть осудила, насколько помню. Но не без участия...

Бруно по делу осудили.... это через столетия додумали, что "за то, что утверждал, будто бы земля крутится вокруг солнца"

[Zoobaw]

Бруно по делу осудили.... это через столетия додумали, что "за то, что утверждал, будто бы земля крутится вокруг солнца"

Можно обсудить по делу или нет. Как раз и тема подходящая - "скандальные приговоры"

[slish]

Можно обсудить по делу или нет. Как раз и тема подходящая - "скандальные приговоры"

Осудили то по делу, за то что оккультист и сатанист, под это дело еще и бабло с лохов стриг, прародитель битвы экстрасенсов Про планеты уже потом додумали

[Zoobaw]

Пруфлинк то имеется?

[slish]

Пруфлинк то имеется?

Это вы сейчас цензурно выразились?

[House495]

Замоскворецкий суд в понедельник, 17 сентября, после возобновления слушаний по делу чемпиона мира по боевому самбо Расула Мирзаева, после удара которого погиб 19-летний студент Иван Агафонов, назначил новую экспертизу. Новое исследование взаимосвязи смерти И.Агафонова с ударом Р.Мирзаева будут проводить специалисты Минздрава РФ. Следующее судебное заседание состоится 17 октября.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/17/09/2012/669871.shtml

Цирк продолжался

[slish]

Пруфлинк то имеется?

Тут как бэ не по интернету все это смотрел, я вообще по интернету смотрю только какая столица и численность - чтоб стоящее найти столько говна перелопатить придется, лучше по старинке. По поводу "скандальности" приговора, вернее искуственно сделаном "скандале" опосля... Надо было кого-то поднять на знамя страдальца за науку, подняли его. Как же, "великий ученый", который дерзнул высказывать смелые, передовые, прогрессивные идеи о множестве обитаемых миров, за это его дремучие церковники и сожгли нах. На деле все немножечко не так. Совсем не так. Он конечно заикался о множественности обитаемых миров, но сожгли его не за это

Никакого "ученого" Дж. Бруно не существовало. Например Галилео Галилей неплохо относился к Бруно, но никогда не считал его не только ученым, но даже и астрономом. Сам Бруно всю жизнь насмехался на теми, кто "пытался разгадать тайны природы посредством измерения, вычисления и взвешивания." (т.е. науку не любил еще бы, пори хуйню про "карму" бездоказательно и руби капусту). Бруно был завсегдатаем всяких "тайных кружков", которых полно существовало на тот момент в Ойропе. Баловался всевозможной магией, кабалистикой, прочей херней, к которой для солидности присовокупил научную новинку того времени, оооочень модную в тот момент теорию Коперника. Правда и тут он ее трактовал как "сам видит", он же ептыть маг, даже там все переврать умудрился. Причем сам признавался, что ему мало дел до Коперника и его коментаторов, просто вырвал пару страниц наугад теории, сейчас все "исследователи тонкого мира" также поступают

Присутствующий на оглашении приговора Каспар Шоппе подробно изложил суть обвинения: "В этих книгах он учил, что миры бесчисленны.... (вот оно вроде, постарадл за науку , но неспешите)
.... что душа переселяется из одного тела в другой и даже в другие миры, что одна душа может находиться в двух телах, что магия - хорошая и дозволенная вещь, что Дух святой ни что иной как душа мира, что Моисей совершал свои чудеса посредством магии, что Моисей выдумал свои законы, что Священное Писание есть призрак, что дъявол будет спасен. От Адама и Евы он выводит родословную только евреев. Остальные люди происходят от тех двоих, кого Бог сотворил днем ранее. Христос не Бог, был знаменитым магом и за это по заслугам был повешен, а не распят. Пророки и апостолы были негодными людьми, магами и многие из них были повешены."

Вот за это Бруно и спалили нахуй Думаю напоминать отношение к магии в то время и от кого она происходит не надо?
Теории своей он не изобрел, взял теорию Коперника и всунул в свою философию. Но вот какой нюанс - католическое духовенство относилось к теории священника Коперника вполне лояльно поначалу. В 1533 году папа Климент 7 в собрании кардиналов выслушал данную теорию и не высказал никаких замечаний. Теория как теория - там их сотни было. Более того, когда проводилась "григорианская реформа" календаря Коперника включили в число "признанных" астрономов и пригласили для участия в работе. Так что никаких "притеснений" к Копернику Ватикан не проявлял. Впервые с трудами Коперника ознакомились в Ватикане в 1515 году, Бруно сожгли в 1600 и только через 13 лет Ватикан официально осудил теорию Коперника (т.е. к моменту казни Бруно это не было признано "ересью" и за это не то что казнить, осудить не могли). Почему признали - отдельная история.

П.с. ну это все имеет смысл если Бруно вообще был казнен, а не посажен под замок, доподлинно не известно

[Zoobaw]

На самом деле как об ученом о Бруно речи не идет (тут я с Вами скорее согласен, чем нет), скорее просто как иллюстрация к тогдашним нравам и традициям христианской церкви (ну той, которая типа милосердие и все подобное). Оккультист и сатанист - это типа инакомыслие, не более того, нет?

В общем это все к тому, ничего особо нового с христианской церковью (и РПЦ как одной из ее ветвей) не происходит.

Luigi Firpo lists these charges made against Bruno by the Roman Inquisition:[16]
holding opinions contrary to the Catholic faith and speaking against it and its ministers;
holding opinions contrary to the Catholic faith about the Trinity, divinity of Christ, and Incarnation;
holding opinions contrary to the Catholic faith pertaining to Jesus as Christ;
holding opinions contrary to the Catholic faith regarding the virginity of Mary, mother of Jesus;
holding opinions contrary to the Catholic faith about both Transubstantiation and Mass;
claiming the existence of a plurality of worlds and their eternity;
believing in metempsychosis and in the transmigration of the human soul into brutes, and;
dealing in magics and divination.

все начинающиеся с holding - это типа имел неправильное мнение
claiming - делал неправильные заявления
believing - неправильно верил

ну а про магию один совсем маленький пунктик в самом конце.

[Zoobaw]

Тут как бэ не по интернету все это смотрел, я вообще по интернету смотрю только какая столица и численность - чтоб стоящее найти столько говна перелопатить придется, лучше по старинке.

По старинке это как? Изучение первоисточников? Под пруфлинком я имел ввиду ссылку на любой из источников, не обязательно интернет.

[slish]

На самом деле как об ученом о Бруно речи не идет (тут я с Вами скорее согласен, чем нет), скорее просто как иллюстрация к тогдашним нравам и традициям христианской церкви (ну той, которая типа милосердие и все подобное). Оккультист и сатанист - это типа инакомыслие, не более того, нет?

По отношению к Бруно нет, не инакомыслие, а именно оккультист и сатанист - это вообще немного модно было, всякие оккультные кружки сатану рисовали не тем, кем сейчас "всех в гиену, завладеть душой и мучать ее и т.д. Все таки влияние церкви именно на мирскую жизнь было огромно, ресурсами церковь обладала также огромными деньги/земли/продовольствие/налоги... т.е. отношение к церкви было как к гос. аппарату (инакомыслие по отношению к церкви теперь немного по другому звучит , ). Но если короля с вельможами ругать еще как-то можно было, то тут ни-ни иначе богохульник, вроде как ругаешь за вполне мирские дела, налоги там и т.д., а в ответ - против веры прешь еретик, налоги ему не нравятся или подати Согласитесь, аргумент неоспариваемый А народ охреневал от таких раскладов, в церкви то не смирные монахи сборами занимались. От там и подтягивали сатану, типа первый рыволюционер и не такой плохой как церковь его малюет. Типа как так был ангел - тепрь зло. Что-то тут не так. Отсюда и оккультизм. Ну и плюсом народ деньги нес всю эту хрень послушать. Петухов черных конечно не резали, шабаши не устраивали и на метлах не летали.

А милосердия у католичества вагон. Вы на Мальте не были? Там во дворце магистра скульптура есть, стоит крестоносец, а у его ног на коленях две фигуры - негр и осман. Все из белого мрамора, что символизирует равенство перед богом. Правда на руках у них кандалы, так как они мусульмане, а значит продали душу дьяволу. Вот еслиб не мусульмане - значит их еще можно спасти покрестив. А так все. Только смерть освободит их душу. Акт милосердия по отношению к ним.

[TuMan]

Христос не Бог, был знаменитым магом и за это по заслугам был повешен, а не распят.

Вообще, насколько я помню, римляне традиционно подвешивали приговоренных к перекладинам, а не прибивали.
То есть, смысл был именно в медленно-мучительной смерти.
Про прибивание гвоздями это какая-то уже более поздняя сценарная придумка для пущего эффекта: кровища, гвозди забивают, плоть рвется, хруст костей...
То ли дело на солнышке сутками висеть (как тысячи и висели), да с добрыми птичками... не так интересно.
По поводу "не Бог" (Создатель/Творец). Ну, так идея "единосущности Отцу" была озвучена язычником императором Константином и проголосована на Никейском соборе.
До 325 года по этому поводу существовало разномыслие. А так... слушали/постановили. 1. Единосущен Отцу, 2. Рожден предвечно и так далее... Откуда информация? Почему? А ни почему. Вот так.
На этом же соборе Константин заявил епископам «Вы — епископы внутренних дел церкви, я — поставленный от Бога епископ внешних дел».
По сути, император дал своим подданным критерии Бога, утвердил их, обеспечив единство верований, а себя объявил главным епископом, "поставленным самим Богом".
Власть снова (привычно) приобрела "божественные" черты.
Ленин. Партия. Ком-со-мол!
Несмолкающие аплодисменты.
Все встают.

[slish]

Вообще, насколько я помню, римляне традиционно подвешивали приговоренных к перекладинам, а не прибивали.
То есть, смысл был именно в медленно-мучительной смерти.
Про прибивание гвоздями это какая-то уже более поздняя сценарная придумка для пущего эффекта: кровища, гвозди забивают, плоть рвется, хруст костей...
То ли дело на солнышке сутками висеть (как тысячи и висели), да с добрыми птичками... не так интересно.
По поводу "не Бог" (Создатель/Творец). Ну, так идея "единосущности Отцу" была озвучена язычником императором Константином и проголосована на Никейском соборе.
До 325 года по этому поводу существовало разномыслие. А так... слушали/постановили. 1. Единосущен Отцу, 2. Рожден предвечно и так далее... Откуда информация? Почему? А ни почему. Вот так.
На этом же соборе Константин заявил епископам «Вы — епископы внутренних дел церкви, я — поставленный от Бога епископ внешних дел».
По сути, император дал своим подданным критерии Бога, утвердил их, обеспечив единство верований, а себя объявил главным епископом, "поставленным самим Богом".
Власть снова (привычно) приобрела "божественные" черты.
Ленин. Партия. Ком-со-мол!
Несмолкающие аплодисменты.
Все встают.

Ну и память у вас Я обычно все плохое из головы вычищаю, помню только хорошие и красивые моменты.

По сути теологические споры бесконечны. Если глубоко покопать, то в библии массу можно найти из более ранних сказаний, мифов, легенд ранее живших народов. Чутка видоизменили и заново прописали. Конечно у Христа руки были привязаны - на одних гвоздях тело не удержится, плоть порвется под весом. Но именно гвозди вроде как никто не оспаривал.

[TuMan]

По сути теологические споры бесконечны.

Нет во всем этой ни капли теологии.
Это история о том, как куется идеология.

[tokik]

17 сентября вынесен приговор по парню нашедшему айфон в красной поляне сочи отсидевшего за это в сизо несколько месяцев!
Из его блога "тюремный туризм"
11 сентября "На повестке дня было только 2 ходатайства со стороны защиты: 1 - о признании доказательств обвинения не действительными с учетом того, что Матиевская (мать потерпевшего) трижды указала в своих показаниях что переписывала заявление по настоянию следователя Новиковой. И первоначальное заявление было об утере телефона и на его основе было возбуждено уголовное дело, текущее заявление, фигурирующее в деле было написано Матиевской в феврале 2012 года и датировано январем под диктовку Новиковой (по показаниям самой Матиевской от 20 и 23 августа 2012 года). Таким образом все материалы следствия приобщенные к делу должны быть исключены из списка доказательств обвинения, как добытые с нарушением УПК. Судья Федоров ходатайство отклонил, мотивировав это тем, что Матиевская просто не помнит как дело было на самом деле. 2 ходатайство тоже об исключении доказательства, только это протокол осмотра места происшествия с участием несовершеннолетнего Матиевского. Исключить на основании того, что на следственном действии не присутствовал законный представитель несовершеннолетнего Папазян (сам Папазян откровенно врет что там был и при этом не помнит ни где это было, не что там происходило). И по этому ходатайству судья Федоров ответил отказом с мотивацией: Матиевский просто не помнит, что Папазян был!!!!!
12 сентября "прокурор: просто зачитал обвинительное заключение которое я видел в апреле, украл и тп, запросил 150 тр штрафа, но с учетом того, что я провел столько времени в СИЗО пусть будет 50 тр. Потом выступил адвокат и обратил внимание уважаемого суда, что у обвинения нет ни одного доказательства моей вины, а в мою сторону свидетельствуют 4 человека и заключение полиграфолога на 99,9% что я не виновен в том, в чем меня обвиняют."
17 сентября "Вчера было последнее слово подсудимого, те меня, потом судья Федоров объявил 1,5 часа перерыв для "подготовки приговора", потом час читал этот приговор. Виновен - штраф 50 тр"
Охрененная мотивация "Просто не помнят"!!!!!!!! Наш самый гуманный суд в мире!!!

[slish]

Ситуация несколько странная. По заявлению об утере возбуждают уголовку Обычно так делают, когда знают что была кража, знают кто, но не уверены что смогут подтянуть до уголовки.

[rty9000]

Агенты ФБР арестовали 18-летнего американца, намеревавшегося устроить взрыв в центре Чикаго. Вычислить злоумышленника удалось благодаря проведению подставной операции.

В октябре минувшего года Адель Дауд начал размещать в Интернете материалы, "имеющие отношение к насильственному джихаду и убийству американцев", после чего в переписку с ним вступили двое агентов ФБР. В своих сообщениях Адель Дауд выражал обозначил 29 "потенциальных целей" в Чикаго и его окрестностях, где, по его мнению, можно было бы устроить взрыв. В перечень объектов входили места с большими скоплениями людей, передает ИТАР-ТАСС.

Один из агентов представился Аделю Дауду террористом из Нью-Йорка и договорился с ним о встрече. Стоит отметить, что, когда они ехали на автомобиле в центр города, юноша молился, чтобы его атака привела к гибели как можно большего числа людей. Затем Аделю Дауду предоставили автомобиль, якобы начиненный взрывчаткой. Он подогнал его к бару и намеревался привести бомбу в действие, когда был арестован сотрудниками ФБР.

Аделю Дауду предъявлены обвинения в попытке использовать оружие массового уничтожения и намерении разрушить здание, используя взрывчатые вещества. В случае признания его виновным подростку грозит пожизненное заключение.

Вот как надо с терроризмом бороться!

[slish]

Вот как надо с терроризмом бороться!

У нас не прокатит, у нас это называется провокация - для уголовки это не подходит. На основании провокации дела не возбуждают. У нас надо чтоб он с бомбой приехал, причем сам, а не по милицейской разводке. Тогда да, тогда террорист.

[rty9000]

Вот и о том же, это настоящая вербовка, зачем в человеке пробуждать темные чувства, если их у него нет или они в зачаточном состоянии.

[House495]

Вот как надо с терроризмом бороться!

У нас не прокатит, у нас это называется провокация - для уголовки это не подходит. На основании провокации дела не возбуждают. У нас надо чтоб он с бомбой приехал, причем сам, а не по милицейской разводке. Тогда да, тогда террорист.

В свое время РУБОП только так и работал. Выходят на компашку судимых, подсылают крота (обычно не сотрудник, а урка), который им рассказывает о каком-нибудь Клондайке в подвале мебельного магазина или автозапчастей. Те достают обрезы, и давай туда. А там, упс, СОБР за стенкой. По материалам дела стукачи, правда, обычно проходили как "неустановленные лица" Потом вроде завязали с этим делом - менты работали топорно, чуть ли не каждый раз была перестрелка.

О методах работы американских спецслужб уже писал, в том числе применительно к делам Бута и Ярошенко - точно та же ситуация. Инициативно выходят на людей, никаких доказательств преступной деятельности которых не существует, обещают золотые горы, заманивают, а потом за голый пиздеж людям дают по 20 лет И с арабской молодежью это не первый случай. Берут умеренно радикального пацана (а кто в 18-20 лет не радикален), сами же его накручивают, предлагают совершить теракт, и опс - человек едет пожизненно Всем медали

[slish]

В свое время РУБОП только так и работал. Выходят на компашку судимых, подсылают крота (обычно не сотрудник, а урка), который им рассказывает о каком-нибудь Клондайке в подвале мебельного магазина или автозапчастей. Те достают обрезы, и давай туда. А там, упс, СОБР за стенкой. По материалам дела стукачи, правда, обычно проходили как "неустановленные лица" Потом вроде завязали с этим делом - менты работали топорно, чуть ли не каждый раз была перестрелка.

О методах работы американских спецслужб уже писал, в том числе применительно к делам Бута и Ярошенко - точно та же ситуация. Инициативно выходят на людей, никаких доказательств преступной деятельности которых не существует, обещают золотые горы, заманивают, а потом за голый пиздеж людям дают по 20 лет И с арабской молодежью это не первый случай. Берут умеренно радикального пацана (а кто в 18-20 лет не радикален), сами же его накручивают, предлагают совершить теракт, и опс - человек едет пожизненно Всем медали

РУБОП все таки не так, он подзуживал на преступление и те шли, вряд ли РУБОП им оружие выдавал да машины

У Амеров система выявления факта преступлеплений на провокациях построена. У них коп как на углу стоять и торговать может наркотой может (или проститутку изображать), а потом покупателей арестовывать, так и наоборот подъезжать к цене примериваться (наркоты/проститутки) и когда сделка совершится - арестовывать. У наших так по закону не прокатит - провокация!!! Нашим нарика приходится ловить, деньги ему меченые давать и на точку засылать и только потом, как нарик купит, всех арестовывать. Сами купить не могут.

Бут - вообще песня. Сказал некоему полицаю что хочет продать некоей структуре от которой полицай и представился Усе, в тюрьму. Все записано со слов полицая. "ТУТ мне фишка и поперла" - интересно, а если наши менты расскажут что пусирайтс хотели тоже ПЗРК в Колумбию продать, правозащитники успокоятся? Хилари извинится и осудит на 20 лет?

[slish]

И вряд ли ошибается в этот раз. Он на 100% готовит материал по информации которую ему сливают из "компетентных и очень осведомленных источников". Как пример - шпионский камень, смеялись, называли идиотом, а оказалось правдой.Так и с пусями, придет время выложат документы и имена всей цепочки от заказчика до кукол тряпичных на веревочках.

Вот и еще одно подтверждение:

http://grani.ru/Politics/World/US/RF/m.206593.html

Странное дело, Клинтон говорит что дают деньги оппозиции и просит разрешить еще давать, а оппозиция денег не получает по их словам, Мамонтов врет

[House495]

Ишо один Мирзаев назревает:

Полиция задержала главного подозреваемого в убийстве байкера Леонида Фролова. Это скандальное преступление произошло еще в июле и вызвало большой резонанс из-за нежелания местной полиции искать преступника.

Инцидент произошел еще в конце июля. По данным следствия, возле местного торгового комплекса байкеру был нанесен удар в область подбородка. Он упал и ударился головой об асфальт. Получив черепно-мозговую травму, мужчина скончался спустя несколько дней.

Несмотря на то, что инцидент произошел на глазах у свидетелей, полиция тянула с заведением уголовного дела, объясняя это тем, что убийство совершено случайно. Результатом стала демонстрация в городе десятков байкеров, которые приехали выразить свой протест.

Как сообщает пресс-служба Следственного комитета, лишь в сентябре УМВД передало материалы по делу в СК, после чего подозреваемый был немедленно объявлен в розыск. Задержанный в четверг оказался 39-летним уроженцем Азербайджана, которому предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч.4 ст.111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего).

Следствие будет ходатайствовать об избрании в отношении задержанного меры пресечения в виде заключения под стражу.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/20/09/2012/670535.shtml

[dodo11]

Ишо один Мирзаев назревает:

В каком смысле "еще один Мирзаев"?
Мирзаев ударил не совсем адекватного хулигана, а к байкеру с семьей на докопались на рынке, трогали его мотоцикл и сказали, что "хозяин рынка разрешил", потом удар (возможно рукой с предметом) и в итоге смерть.

[House495]

Ишо один Мирзаев назревает:

В каком смысле "еще один Мирзаев"?
Мирзаев ударил не совсем адекватного хулигана, а к байкеру с семьей на докопались на рынке, трогали его мотоцикл и сказали, что "хозяин рынка разрешил", потом удар (возможно рукой с предметом) и в итоге смерть.

В смысле ст.109 vs ч.4 ст.111. Мотивация в данном случае вторична, если сам удар вреда здоровью не причинил, а тяжкий вред здоровью и смерть - результат удара об асфальт.

[vagabondit]

В смысле ст.109 vs ч.4 ст.111. Мотивация в данном случае вторична, если сам удар вреда здоровью не причинил, а тяжкий вред здоровью и смерть - результат удара об асфальт.

Т.е., если парнишонка (иллюстративно) как бы по-дружески подкинули в воздух полетал чтобы - но с пятого этажа - а он юмора не понял и грянулся оземь враздробь. Т.е. смерть ему причинил асффальд. Что тута первично и как быть с дружеским мотивом типа шутки хотя и с недоучётом этажности жилстроения?

[Альдо Апач Рейн]

Сегодня депутаты внесут на рассмотрение в Госдуму законопроект, предусматривающий внесение поправок в Уголовный кодекс "в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений, объектов религиозного почитания и мест религиозных обрядов".
________________________________________________

Хм..у нас вроде церковь отделена от государства.

А если условного атеиста раздражает демонстрация и публичное празднование любого церковного празднования?

[Петербуржец]

Хм..у нас вроде церковь отделена от государства.

Сдаётся мне, это устаревшая информация.

[dodo11]

Хм..у нас вроде церковь отделена от государства.

Нам, даосам, это фиолетово - отделена, приделена, вовлечена, приписано, отписано.

[Петербуржец]

А если условного атеиста раздражает демонстрация и публичное празднование любого церковного празднования?

Тут вот такая тонкость присутствует: атеизм не является религиозным убеждением, посему чувства атеиста от оскорблений сей закон никак защищать не будет. Т. е. налицо дискриминация!

[Альдо Апач Рейн]

А если условного атеиста раздражает демонстрация и публичное празднование любого церковного празднования?

Тут вот такая тонкость присутствует: атеизм не является религиозным убеждением, посему чувства атеиста от оскорблений сей закон никак защищать не будет. Т. е. налицо дискриминация!

Хорошо. Условного синтоиста или безусловного поклонника религии Джедаев.

[Петербуржец]

Хорошо. Условного синтоиста или безусловного поклонника религии Джедаев.

Тогда добро пожаловать в суд (например, Хамовнический - самый справедливый суд в мире!).

[MPaul]

Угу, сейчас еще идиоты из Госдумы примут поравку в законодательство и всех атеистов смело можно будет в лагеря лет на пять.
Куда блин страна катится. Долго крепился , но похоже пора делать ноги отсюда. Пока еще можно