Форум Винского

**aaa_2** » 12 окт 2012, 07:43

карта маршрута Фото на сайте в профиле.

**aaa_2** » 12 окт 2012, 07:50

11.09.12
Ну не знаю как там дальше, а началось все очень адреналинисто - на стойке регистрации со взглядом барана новые ворота меня спросили про мою визу, получили такой же взгляд в ответ... после чего до меня дошло что виза у меня в старом паспорте который остался дома (последние поездки и которые планируются не требовали старого паспорта и я как то отвык его таскать).... в общем я успел мотануться домой по тройному тарифу и теперь сижу в а/п токио жду вылета на lax...
11.09.12 (амер.)
Прилетели в 12-00 по местному, тепло, но солнца нет. Как и следовало ожидать приключения продолжались....пол часа прождали шаттл в аэропорту до рент конторы (доллар), хотя других контор ходили через 5 минут иногда по 2штуки разом
Взяли машину, при этом опять таки в офисе были очереди на час... И тут поняли что не работает навигация после подключения внешнего gps ноутбук тормозил .... Метров на 500 (т.е. Запаздывало ведение и сам ноутбук не реагировал...в итоге потеряли пару часов на поиск walmart. Купили навигацию за119$...
Искали симку с интернетом - не нашли. Поэтому пока мы не "в сети")))
Поужинали в макдональс ( гадость, но пару раз поесть можно) и к 22-00 были в мотеле нашли по купленному gps навигатору... Спим.....
12.09.12 Day 2: Los Angeles - Santa Barbara
Встали в 10-00 ( как- то сразу перешли на местное время... Но перед этим почти сутки не спали и легли поздно даже по местному) Поехали дальше искать симку с интернетом. Вообще тут очень сложно с перемен это не Россия и не тайланд и даже не Австралия... Прерией на данные со своим телефоном ставит персонал в тупик час пытались подключить сначала вообще не могли потом не подключили пакет... Проверить баланс так и не смогли, но по всей видимости пока подключали скушали 25 баксов что были на звонки, 3g все равно не работает (AT&T) в общем за зря потратили 50 баксов и 2 часа времени (вместе с поиском офиса)
Выехали в Санта Барбару, дорога прекрасна: по берегу океана, горы, пальмы очень высокие на тоненьких ножках. Сходили к океану, помочили ноги в пенном прибое, пофотались, едем дальше.
Пообедали по пути в кафе, про еду тоже отдельно: здесь едят все жареное и гамбургеры!!! Это жесть, мы второй день здесь, а уже охота куриного бульона. Заказали fish and chips и гриль тилапию (рыба) - принесли просто огромные тарелки ( все таки желудки у американцев растянуты!) и все зажаренное и еще по два тоста жаренных на масле! Ну куда это годится? В итоге - это была наше последняя еда за день, до сна уже кушать не хотелось...
Санта Барбара маленький городок с множеством ресторанов и магазинов, но формата уличные витрины, как в Европе. Здесь видимо производят вино, т.к. люди его активно дегустирует в уличных кафе. Прогулялись, вообще люблю гулять теплым вечером по улице где растут пальмы
Зашли в apple store купили айфон 4s за 590 баксов вместе с налогом, сегодня как раз на него на 100$ упала цена в связи с реализмом 5ой версии.
Ну и все, заселились в мотель в Санта Барбаре, завтра планируем доехать до Санта Коруз и Сан Франциско)
13.09.12 Day 3: Santa Barbara - Monterey ( а должны были быть в Санта Крузе а то и вовсе в Сан франциско)
Утром завтрак в ресторанчике в Санта Барбаре, опять огромные порции омлета, еле вылезли из-за стола. Еще что характерно для С.Барбары это присутствие людей на улице, в отличие от Лос Анжелеса, где их просто нет, все на авто. Людей в LA мы встречали только в магазинах.
Заехали на Пирс, пофотаграфировались с чайками при сильном ветре, передумали загорать ( уж сильно прохладный ветер) и двинулись в путь на Сан Франциско. А да, когда выезжали из города,показалось что вроде увидели дом, который был на заставке к одноименному сериалу))) такой длинный белый с круглыми арками...
Ехали долго в ожидании прекрасных оушен видов и вдруг нас осенило, что мы едем не по той дороге, ехали то правильно, но по скоростному хайвею, а не по живописной серпантинной пацифик роуд.... Так.... Разворачиваемся и теряем 170 км и -1,5 часа. Ну да ладно, зато вот мы и около океана))) Серпантинит сильно, но виды завораживают, не передать: мощь и сила океана, обрывистые берега, в общем круть))
Около 20-00 начало темнеть и мы стали искать мотель, остановились поесь и посидедь в инете в кафе какого то мотеля (мест нет) на big sur.... нашли в итоге спустя пару часов в Монтерее, взяли последний номер) но очень большой, отдыхаем))) оушен вью, только оушена не видно)))

**aaa_2** » 12 окт 2012, 07:57

14.09.12 Day 4 Monterey - San Francisco
С самого утра легкий туман и прохладно, градусов 20. Выдвигаемся в сторону Сан Франциско в 11-30.
Туман рассеивается и открываются еще более чудесный вид на океан и берега.. Бирюзовая вода и ветер!!! Пытались высмотреть китов ( частенько туристы их видят недалеко от берега), но времени часами сидеть у берега нет, поэтому не увидели. Начинаем потихоньку одеваться, около океана температура градусов 15-17.
Въезжаем в Сан Франциско ( город в стиле диско:))), легкий туман. В городе высоток тоже почти нет, только несколько в даунтауне, люди живут в одно- двух этажных домах, улицы мега крутые, по нескольким наклон градусов 35 был.
Вообще общие впечатление о городе: раскованный, не пафосный, аккуратный. Люди одеваются свободно, много на скейтах и велосипедах, отзывчивые - мы заехали не туда в голден парке и тут же к нам подъехал парень на велосипеде и спросил не заблудились ли мы...
Проехали по улице с самыми дорогими домами - напротив океана, были в golden park, съехали по знаменитой извилистой улочке, заезжали в Asia museum, но он оказался закрыт, забрались на самую высокую точку СФ twin peaks , откуда открылся вид на весь город и мосты СФ (там нас чуть не сдуло ветром, очень уж холодно) и вечером были в Порту 39 ( посмотрели на диких морских львов и поужинали в отличном ресторане, куда отстояли небольшую очередь, дегустировали красное калифорнийское вино и разного вида рыбу на гриле. Что характерно местные и туристы в этом ресторане спокойно сидели в джинсах и т.п. одежде, в общем здесь особо не парятся в чем ходить, ну или вид такой создается)
Еще про местных: т.к. погода здесь примерно одинаковая круглый год ( днем до 25, вечером и ночью 14-17 градусов) то видимо люди даже в такой вечерний дубак не привыкли одеваться и ходят в босоножках шортах/юбках и максимум кофту сверху, мы же одели все теплые вещи которые были с собой...
Уже стемнело и мы поехали смотреть на огни СФ на twin peaks еще раз, опустился туман и со смотровой площадки ничего не было видно, хотя люди стояли что- то высматривали))) мы же съехали на 10 метров вниз и рассмотрели ночной город.
После поехали на знаменитый мост Golden Gate , рассмотреть в темноте его толком не получилось- придется возвращаться завтра.
Остановились в мотеле в городе, за 100$ убогих холодный номер, душ принимать не было никакого желания и в 7-30 утра мы уже отсюда рванули)
15.09.12 Day 5: San Francicko - Секвойя нэшнл парк
С утра не сильно холодно ветрено 17 градусов..
Заехали в магазин, затарились фруктами и свежим соком и поехали в силиконовую долину смотреть на google и прочее, потом надо будет вернуться на Golden Gate Bridge.
Дорожные развязки в СФ требуют отдельно описания: с двумя! навигаторами мы умудряемся повернуть не туда и уйти на ненужный нам мост, а это + 20км кружок...))) дороги по 6 полос в одном направлении..
Проехав по " не тому мосту" (зато вид на даунтауне таунхаусами великолепный!!!) мы все таки приехали в силиконовую долину к зданиям интел, гугл и эпл. Район красивый, все с теми же таунхаусами и без высоток.
Дальше golden gate мост, верхушка в тумане, температура +16. Сам мост меньше и ниже чем мост на о. Русский, но красивый))) рассмотрели тюрьму Алькатрасс, которая находится на маленьком островке посреди залива.
Опять покрутились чуть и выехали из города, едем в наш первый национальный парк Сиквоя, где растут огромные секвойи )))
Отъехав от океана 150 км температура +38.
Дороги между городами здесь прекрасные 3 полосы в одном направлении, от встречки разделены отбойниками, либо вообще разведены, едешь 120 км или больше. Американцы наверное и не знают, что такое всего две полосы и обгон по встречке несущуюся фуру)))) Поэтому 400 км до парка полетели очень быстро.
И вот тут мы сделали ошибку, надо было ночевать в мотеле перед парком, не въезжая в него. Т.к. время было 18-30 мы думали что успеем до темноты посмотреть на сиквои и заночевать в парке. Но как только мы доехали до первого дерева видно было только его ствол, темно.... Поехали искать ближайшие гостиницы в парке, но т.к. сегодня суббота, все оказалось занято и пришлось проезжать ВЕСЬ парк ( а это 90 км по серпантину в гору (с 80м до 2000м) в темноте) и выезжать в ближайший населенный пункт, чтобы ночевать там... Завтра опять возвращаться в начало парка... Выводы сделали....
16.09.12 Day 6: Секвоя нэшнл парк - парк Yosemite
С утра вернулись 60 км в Секвоя парк, посмотрели на самое большое дерево в парке general Sherman tree, в обхвате 30м. Вообще Секвоя - это дерево похожее на ель, только очень высокое, в высоту достигает 100м, живет 2000 и более лет, от старости не умирает,только от непосредственно от падения, резистентно к пожарам и насекомым.
Дальше въехали в kings canyon park - вот где виды!! Скалы, обрывы, каньоны, не опишешь, надо фото смотреть. После этого парка Секвоя парк - лес с трухлявыми деревьями.
Пока ехали по парку, на дорогу выскочил маленький дикий олень, стукнулся об наш бампер, перелетел на другую сторону дороги и сразу же скрылся в лесу. Причем ехали медленно 40км/ч и его не заметили. У нас вылетели закрепки в креплении бампера и немного сбился свет в фарах. Вот такие дела!
Выехали из парка и через 150 км остановились в мотеле, уже рядом с Yosemite park.
Вечером пошли в супермаркет подкупать продуктов и местное вино...
В мотеле воспользовалась автоматической прачечной: в помещении стоят машинки автомат и сушилки, в машинку кладешь 4 монеты по 25 центов и вперед...

**aaa_2** » 12 окт 2012, 08:02

17.09.12 Day 7: Yosemite park - городок Reno
Въехали в Yosemite park в районе 11 часов, да тоже красиво)) здесь немного другие горы и озера, поднимались на высоту 3000 м, такой высокогорный парк. Обед устроили в живописном месте парка с вином и разными съестными припасами))) Купили 2 бутылки местного красного калифорнийского вина и одну красного австралийского, открыли уже все 3 и что-то по вкусу они одинаковые... И больше 50 грамм за раз пить их не охото)) так что видимо мы их и до конца поездки не осилим))
По дороге, проезжая плантации,покупаем местные фрукты ( персики, нектарины и сливы) по вкусу небо и земля от китайских.
Судя по всему едем по индейским землям, появляются казино. Остановились в одном из них поужинать на озере Тахо, народ сидит днем играет и пьет, причем и на инвалидных креслах есть люди.
Остановились на ночь в довольно крупном городе Reno, ночью по огням типа Новосибирска с кучей казино и прочего.
Завтра продолжим движение на север в сторону города Сиэтла, по плану пара небольших парков.
В целом от первоначального маршрута отстаем на три дня, долго были в Лос Анжелесе и двигались по побережью океана дольше запланированного.
18.09.12 Day 8: Reno - Craret lake resort
Едем на север.
По пути остановились на смену водителя и в поле почувствовали резкий запах меда, как будто реально повсюду разлили мед, потом прочитали, что проезжали honey lake.
Едем, слушаем кантри по радио на круиз контроле 120км/ч - Америка)))
Проезжаем небольшие городки, расположенные по трассе, смотрим на реальную американскую жизнь.
Первый на сегодня парк Lassen Volcanik - проехали его довольно быстро, по сравнению со вчерашними, озера и горы, леса в обрывах - довольно красиво и завораживающе. Присутствует запах сероводорода.
Проехали высокую гору со снежными вершинами - гора Шаста 14200 футов около Weed, очень красивая...

Едем дальше, увидели извержение небольшого вулкана, а точнее дым столбом из кратера.
Проехали озеро апер кломат, большое, на берегах небольшие горы.
Пытаемся успеть добраться до темноты до кратерного озера - это второй на сегодня парк.
Но в итоге остановились за 30 км до озера в неплохом резоте с деревянными стенами и двумя комнатами.
9.09.12 Day 9: Crater Lake - 130 км до olimpik park
Встали в 6-00 утра, хотим все же наверстать отставание.
Утром небольшой туман и въезжаем в нац. парк Crater Lake - кратерное озеро, образовавшееся 6000 лет назад на месте взорвавшегося вулкана. Голубое зеркальное озеро, слегка в тумане, так что не понимаешь где начинаются берега, облака, а где горы отражаются в воде... Очень красиво!

Кратер лейк: Кратер лейк

И теперь у нас длинный перегон на север. Хотим за день проехать 800-1000км.
По пути остановились в небольшом городке, пообедали... заказал себе какое- то мега блюдо по описанию и рекомендации официантки, принесли два сендвича))) и три маленькие тарелочки для салат бара, чтобы сходить ко стойке и их наполнить - типичный американский обед)
В другом уже городке купили карточку visa, чтобы можно было покупать товар в интернет магазинах сша, где не принимают российские карточки.
Подъезжая к запланированному месту ночлега проехали огромный низководный мост ( как во Владивостоке) через залив.
В итоге проехали 715 км и в 20-00 ( уже темно) заселились в мотель. Устали....
Сделала салат из овощей со сметаной, кайф) сметану еле нашли в магазине, да и то не сметана, а суррогат какой-то))

**Stan.Dy** » 12 окт 2012, 09:57

aaa_2 писал(а) 12 окт 2012, 07:50:11.09.12
Ну не знаю как там дальше, а началось все очень адреналинисто - на стойке регистрации со взглядом барана новые ворота меня спросили про мою визу, получили такой же взгляд в ответ... после чего до меня дошло что виза у меня в старом паспорте который остался дома (последние поездки и которые планируются не требовали старого паспорта и я как то отвык его таскать).... в общем я успел мотануться домой по тройному тарифу и теперь сижу в а/п токио жду вылета на lax...

это мощно

**Julia69** » 12 окт 2012, 12:00

а фотографии будут?

**hicago** » 12 окт 2012, 13:43

aaa_2 писал(а) 12 окт 2012, 07:57:Дальше golden gate мост, верхушка в тумане, температура +16. Сам мост меньше и ниже чем мост на о. Русский, но красивый)))

Надо же какое сравнение. Ну если бы мост на о. Русский был также построен в 1937 году и был бы таким же культовым, тогда бы ещё был смысл сравнивать их размеры и высоты.

**Icewine** » 12 окт 2012, 15:03

Название темы было таким многообещающим

**aaa_2** » 13 окт 2012, 00:20

Icewine писал(а) 12 окт 2012, 15:03:Название темы было таким многообещающим

А что вам было наобещанно названием темы, что бы было не исполненно и вы были обмануты в своих надеждах?

**aaa_2** » 13 окт 2012, 01:26

20.09.12 Day 10: Olimpik Park - 50 км до Каскады НП
Уже привычное утро, сборы, легкий завтрак и в путь!
На улице +11 и туман, моросит. Включили печку в машине
Вчера, в парке кратерного озера, на очередной вью поинт в лесу видели дикого волка, он пробежал в 20 метрах от нас и скрылся за деревьями!

Доехали до парка Олимпик, посмотрели офигенный берег океана с корягами в тумане))) на rainforest деревья

заросшие мхом и двинулись в Сиэтл. До него последние 15 км доплыли на пароме, очень красивый вид на центр города со его знаменитой башней спейс-нидл.
Город чем то похож на Сан Франциско: такой же центр города с высотками и невысокие жилые дома, есть наклонные улицы, зеленый город, для жизни самый раз. Пальм как в калифорнии нет ( все таки север, рядом Канада), но и холода зимой нет из-за океана. Велосипедные дорожки, уютные кафе и магазины, красивые дома... Заехали в пригород Сиэтла город Рэдмонд, где находится офис Микрософт (это 50! корпусов в шикарном парке). На улицах много индусов с рюкзаками Микрософт (видимо дешевая рабочая сила) и вообще сотрудников компании на улицах видно по вышеназванным рюкзакам))) топали с работы.
И после проехали еще км 50 и остановились в мотеле.
За день проехали 588 км - это сильно меньше запланированного... Видимо придется уже точно убрать из программы Лос Анжелес с его Голивудом и студией юниверсал... И уже убрали парк маут рейнйер, как раз срезали через залив на пароме... в Сиэттле большие пробки много времени потеряли на них....
На обед сегодня времени не было, поэтому ели на ходу в машине.

**Alex 55** » 13 окт 2012, 01:51

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 01:26:20.09.12 Day 10: Olimpik Park - 50 км до Каскады НП

Доехали до парка Олимпик, посмотрели офигенный берег океана с корягами в тумане))) на rainforest деревья заросшие мхом и двинулись в Сиэтл.

А что, ничего так про парки написано: полно и емко. Вон, к примеру, весь рассказ об Olympic NP вместился в одно предложение. Никакие ожидания не обмануты - про парки точно было Мало того рассказ усилен визуальным образом в виде фотографии. Много полезной информации для себя почерпнул....

**aaa_2** » 13 окт 2012, 03:31

2 Alex 55
А что на форуме есть какие то требования по полное описания парков? Если интересуют подробности то есть целы сайты посвященные каждому парку с фотками и тд или можно задать вопрос... Что касается полезной инфы... Считаю что излишне подробные отчеты только мешают при планировании обширных перемещения... Если же планировать пару один парк на 1 месяц ( как иногда предлагает лп) то лучше наверное этим самым лп и руководствоваться... В любом случае это мое путешествие мой взгляд на него и мой способ его описывать и вам его я нисколько не надвязываю... Мне кажется что я не нарушаю никакие правила форума или какие то общепризнанные нормы... Ну а если мой отчет противоречит вашим взглядам, религии, половой ориентации и тд - просто не читайте его

**aaa_2** » 13 окт 2012, 03:46

hicago писал(а) 12 окт 2012, 13:43:
aaa_2 писал(а) 12 окт 2012, 07:57:Дальше golden gate мост, верхушка в тумане, температура +16. Сам мост меньше и ниже чем мост на о. Русский, но красивый)))

Надо же какое сравнение. Ну если бы мост на о. Русский был также построен в 1937 году и был бы таким же культовым, тогда бы ещё был смысл сравнивать их размеры и высоты.

В причина сарказма? В августе я был на о. Русский и могу сравнить свои впечатления без относительно истории стоимости итд

**hicago** » 13 окт 2012, 05:41

Зря Вы так на всё обижаетесь. Мне действительно ваше сравнение мостов показалось странным - это как сравнивать яблоки с апельсинами - есть такая поговорка американская. Вот я и высказала своё мнение.
Также как и Вы имеете право писать свой отчёт в своём стиле - люди его читающие имеют право высказать своё к нему отношение.
Просто у всех разные ассоциации. Например, индусов в Микрософте иначе как их дешевизной Вы для себя не можете объяснить. Я же это для себя объясняю по-другому. У нас в Канаде они одни из самых образованных эммигрантов именно в этой сфере. И английскому их учить не надо, как других.

**abcpp** » 13 окт 2012, 05:57

aaa_2, Вы не обижайтесь так: люди здесь непривычные к российской быковатости, отвыкли. Они конструктивно советуют, сочувствуют, пытаются как-то намеками мотивировать Вас писать подробнее, интереснее. Ведь если честно, то совершенно непонятно, зачем Вы пишете: ведь верно же, что и более обширные отчеты есть, и с большим количеством фотографий, и с меньшим количеством ошибок и просто более информативный. Это же форум для информации для других, а не просто чтоб покрасоваться "Здесь был Вася". Зачем?

Со своей стороны скажу, что Олимпийский парк -- один из самых красивых, которые я видел в своей жизни. То, что Вы его так быстро проскочили и толком не посмотрели -- мне кажется, это ваша ошибка. И гора Рейнир -- тоже потрясающая, тоже совершенно зря мимо проехали. Про Майкрософт -- ну позвонили бы, я бы Вам экскурсию устроил, походили бы по офисам (внутри красиво!) и посмотрели бы на обычных программистов, как индусов, так и русских c американцами. Ну ладно -- Ваша потеря.

В общем, очередное описание из серии "галопом по америкам". Надо занести в раздел о том, как не надо путешествовать по Штатам.

**aaa_2** » 13 окт 2012, 06:32

То что галопом по Европам не спорю, но это осознанный шаг за 20 дней хотелось проехать посмотреть как можно больше своими глазами чтобы решить что интересно для нас и куда потом еще будут планировать вернуть а что нет... Например меня совсем не впечатлил йелоустоун ... Или что то не то смотрели или не так или не наше... Так что как говорится не учите меня жить лучше помогите материально
Для меня в отчете главное... Карта, так как одним взглядом можно понять может ли в этом отчете содержатся инфа которая на данный момент тебя интересует. Собственно это не мое изобретения, все путеводители предлагают некие маршруты. А продираться сквозь высокохудожественный словесный понос не очень интересно особенно когда требуется найти конкретную инфы и нет времени, что часто случается в поездке. Я считаю что скелеты маршрутов гораздо более полезны чем много страничные описания, а мускулы на этот скелет каждый нарастит по своему разумению. Тем не менее я же не лезу в чьи то темы и не начинаю поучать авторов что типа они развезли много страничную эпопею на ровном месте

**aaa_2** » 13 окт 2012, 06:42

Про Майкрософт -- ну позвонили бы, я бы Вам экскурсию устроил, походили бы по офисам (внутри красиво!) и посмотрели бы на обычных программистов, как индусов, так и русских c американцами. Ну ладно -- Ваша потеря.

а как бы я догадался что вам нужно было звонить? И что интересного смотреть на программированы в офисе? Хоть индусы они хоть русские?

**aaa_2** » 13 окт 2012, 06:51

hicago писал(а) 13 окт 2012, 05:41:Зря Вы так на всё обижаетесь. Мне действительно ваше сравнение мостов показалось странным - это как сравнивать яблоки с апельсинами - есть такая поговорка американская. Вот я и высказала своё мнение.
Также как и Вы имеете право писать свой отчёт в своём стиле - люди его читающие имеют право высказать своё к нему отношение.
Просто у всех разные ассоциации. Например, индусов в Микрософте иначе как их дешевизной Вы для себя не можете объяснить. Я же это для себя объясняю по-другому. У нас в Канаде они одни из самых образованных эммигрантов именно в этой сфере. И английскому их учить не надо, как других.

Вы пытаетесь говорить не уместными цитатами... Открою вам секрет что можно сравнивать апельсины с яблоками и даже вы лично это делает когда выбираете что бы вам сейчас съесть апельсин или яблоко... Все на момент выбора ваш выбор обоснован вашими предпочтения ми и ничем более так и с мостами я сказал о своем впечатлении и не более как говорится на вкус и цвет все фломастеры разные... Ну если у кого то возникает желание пообсуждать это мнение, то мне кажется что он должен иметь представление о предметах обсуждения и не по фоткам из нищета.... Вы видели мост на о. Русский вживую? Какое впечатление он на вас произвел?

**abcpp** » 13 окт 2012, 07:02

Ну это Ваше большое упущение -- что Вы никого не поучаете, как правильно писать отчеты. А мы вот тут не стесняемся этого, привыкли, что наше мнение очень ценное и учитывается другими при составлении отчетов и маршрутов. Вот потому-то и намекаем Вам, чтобы Вы побольше "воды" лили в отчеты и побольше фотографий выкладывали.

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 06:42:а как бы я догадался что вам нужно было звонить?

Этот форум бы почитали: я сто мильонов раз уже кричал везде -- звоните мне, пишите, спрашивайте, приезжайте в гости, проведу, экскурсию устрою!

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 06:42:И что интересного смотреть на программированы в офисе? Хоть индусы они хоть русские?

Интересно посмотреть, в каких офисах работают люди, сравнить офисы МС, Гугла, Фейсбука (они тут все рядом находятся, за один день можно все обойти), сравнить качество еды, сравнить кампусы, послушать историю организации компаний, сходить в музей, затовариться легальным софтом подешевке (у нас Винда Ультимейт стоит $55, а Офис -- $20) и бесплатными сувенирчиками. Узнать жизнь простых людей, пообщаться с американцами, посмотреть на них вблизи. Интересно ж!

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 06:42:Карта, так как одним взглядом можно понять может ли в этом отчете содержатся инфа которая на данный момент тебя интересует

Это было бы верно, если бы в Вашем отчете содержалась хоть какая-нибудь инфа! А у Вас на сетования по поводу сметаны приходится больше места, чем на весь Олимпийский парк! Какая ж это информация??? (И кстати, как это Вас угораздило не найти хорошую сметану?) Точно такой же маршрут, как у Вас, уже был -- и гораздо более подробный, с фотографиями и описаниями мест. Почитайте -- у меня почему-то складывается впечатление, что Вы этот форум до сего дня не читали...

В общем, не знаю, как остальные, но по-моему мнению продолжать писать отчет в той же манере, что до сих пор, Вам нет ровным счетом никакого смысла. Карта же ведь уже дана, -- а уж на этот скелет "мускулы" как-нибудь наберутся и из других отчетов. Как-то так.

**hicago** » 13 окт 2012, 07:06

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 06:51: Вы видели мост на о. Русский вживую? Какое впечатление он на вас произвел?

Нет я не видела этот мост. Мне вообще он безразличен.Я лишь высказала своё мнение о неуместности сравнения. Имею право. Дело ведь не в мостах. Golden Gate Bridge - это не просто инженерная конструкция - это миф окутанный туманом, это культ, это поэзия. Эта часть души Сан Франциско. Это часть всемирной культуры. Поэтому его стремятся увидеть. Для меня странно сравнивать миф с железобетонной конструкцией.

**aaa_2** » 13 окт 2012, 07:17

Ну к карте же надо дать короткие комментарии что где смотрели что понравилось что нет... Да и бэкап путешествия получается...А сметана на наш вкус странная как будто в нее взбитых сливок добавили, вообще с молочком в Америке на наш взгляд как то не так обстоят дела это не только мое мнение но и друзей в поездке 2008г ну а то что найти трудно это все же наверное непривычный порядок выкладки товаров
ну в офисах не был но снаружи смотрели интел, гугл. покупки сорта меня не интересовали все равно то что мне нужно не продали бы...

Что касается писать или не писать ( вот в чем вопрос...) хорошо что хоть не дышать мне не совет учете, а то наверное вам думается что и жизнь моя с такими отчетами совсем никому не нужна...

**aaa_2** » 13 окт 2012, 07:26

hicago писал(а) 13 окт 2012, 07:06:
aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 06:51: Вы видели мост на о. Русский вживую? Какое впечатление он на вас произвел?

Нет я не видела этот мост. Мне вообще он безразличен.Я лишь высказала своё мнение о неуместности сравнения. Имею право. Дело ведь не в мостах. Golden Gate Bridge - это не просто инженерная конструкция - это миф окутанный туманом, это культ, это поэзия. Эта часть души Сан Франциско. Это часть всемирной культуры. Поэтому его стремятся увидеть. Для меня странно сравнивать миф с железобетонной конструкцией.

Вы знаете эйфелеву башню тоже считали неуместной в Париже то что что то что то является культом это дело самих окультистов, про часть всемирной культуры в приложении к гг этот как то вообще ново, можно какие нибудь ссылки на сайт юнеско?

**abcpp** » 13 окт 2012, 07:28

Америка -- это очень гостеприимная страна. *Намного* дружелюбнее и гостеприимнее, чем Россия. Это то, что мне первым делом бросилось в глаза по приезду. И почему-то мне грустно читать, что Вы смотрели на офисы снаружи, но внутрь не попали -- это примерно как "на пиру был, мед-пиво пил, по усам текло, а в рот не попало". Я почему-то почувствовал себя виноватым. Поэтому в следующий раз -- приезжайте обязательно и давайте знакомится с реальной жизнью простых американцев! И русских иммигрантов тоже )))

Что касается писать или не писать, то ответ однозначный: писать! Потому что я с Вами не согласен ни про "скелет", ни про "мускулы", ни про остальную мотивацию. И думаю, что еще один отчет будет только на пользу. Пишите, -- но пишите МНОГО. Раза в три-четыре, чем Вы обычно пишете (да-да, я почитал Ваши другие отчеты: Вам про это каждый раз ведь говорят )))) ). Краткость, как говорится, сестра таланта, но в Вашем случае это не краткость, это какой-то сумбурные всхлипывания.

Пишите еще! И много! Вы же можете. И с чувством юмора вроде все в порядке. Будет же ведь интересно очень читать! Из Хабаровска очень мало народу сюда доезжает -- все больше в Тай едут. Пишите!!!

**aaa_2** » 13 окт 2012, 07:34

Давай я останутся в своем стиле, так сказать не услышанным поэтом... )))

**hicago** » 13 окт 2012, 07:38

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 07:26:про часть всемирной культуры в приложении к гг этот как то вообще ново, можно какие нибудь ссылки на сайт юнеско?

Это шутка или Вы серьёзно про ссылку? Вы как отчёты пишите, так и разговоры разговариваете. Всё, больше не могу, спать пошла - пускай с Вами дальше abcpp беседует - у него больший запас терпения.

**aaa_2** » 13 окт 2012, 07:42

abcpp писал(а) 13 окт 2012, 07:28:Америка -- это очень гостеприимная страна. *Намного* дружелюбнее и гостеприимнее, чем Россия. Это то, что мне первым делом бросилось в глаза по приезду. И почему-то мне грустно читать, что Вы смотрели на офисы снаружи, но внутрь не попали -- это примерно как "на пиру был, мед-пиво пил, по усам текло, а в рот не попало". Я почему-то почувствовал себя виноватым. Поэтому в следующий раз -- приезжайте обязательно и давайте знакомится с реальной жизнью простых американцев! И русских иммигрантов тоже )))

Ну на счет гостеприимства.. Мне кажется это не совсем то... Скорее это расчет, попытка произвести благоприятные впечатление которое потом позволит больше зарабатывать... Не знаю чем вы бы могли меня в офисах удивить, что действительно очень приятно итд это отношение полиции

**aaa_2** » 13 окт 2012, 07:46

hicago писал(а) 13 окт 2012, 07:38:
aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 07:26:про часть всемирной культуры в приложении к гг этот как то вообще ново, можно какие нибудь ссылки на сайт юнеско?

Это шутка или Вы серьёзно про ссылку? Вы как отчёты пишите, так и разговоры разговариваете. Всё, больше не могу, спать пошла - пускай с Вами дальше abcpp беседует - у него больший запас терпения.

а что вам не понравилось то? Я задал вопрос уточняющих ( а то вы как то совсем коротко и вскольз это упомянули) кто и когда признал гг частью всемирной культуру? Ну только чтобы восполнить проблемы в моих знаниях....

**Stan.Dy** » 13 окт 2012, 09:53

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 07:42:
abcpp писал(а) 13 окт 2012, 07:28:Америка -- это очень гостеприимная страна. *Намного* дружелюбнее и гостеприимнее, чем Россия. Это то, что мне первым делом бросилось в глаза по приезду. И почему-то мне грустно читать, что Вы смотрели на офисы снаружи, но внутрь не попали -- это примерно как "на пиру был, мед-пиво пил, по усам текло, а в рот не попало". Я почему-то почувствовал себя виноватым. Поэтому в следующий раз -- приезжайте обязательно и давайте знакомится с реальной жизнью простых американцев! И русских иммигрантов тоже )))

Ну на счет гостеприимства.. Мне кажется это не совсем то... Скорее это расчет, попытка произвести благоприятные впечатление которое потом позволит больше зарабатывать... Не знаю чем вы бы могли меня в офисах удивить, что действительно очень приятно итд это отношение полиции

Чего плохого в том, чтобы произвести впечатление с тем, чтобы больше зарабатывать? По-моему, вполне прозрачная мотивация. Бедных туристов у нас, в России, готовы обобрать, не дав ничего взамен. Когда в Россию приезжают мои друзья из Европы или Китая, я ни на минуту их не упускаю из виду, встречая утром у гостиницы и провожая вечером до номера, потому что знаю, для них "русское гостеприимство" может обернуться как минимум пустым кошельком. А что они потом дома скажут о России - это не важно, главное содрать три шкуры.

Для примера, могу привести мои планы посетить Камчатку. Примерный бюджет ошеломляет, а о комфорте даже говорить не приходится.

Что касаемо США, для меня - это лучшая страна для туриста. Где бы ты не находился в течение дня вечером тебя ждет чистая постель, теплый душ и хороший ужин по цене бизнес-ланча в Москве. Об этом еще Ильф и Петров, кстати, писали (без бизнес-ланча).

**aaa_2** » 13 окт 2012, 10:28

Нет в этом ничего плохого. Просто все же это не гостеприимство в классическом смысле слова... Мы вот как то подводили кажись австралийца на Байкале он путешествовал из австралии до Германии на китайских русских поездах и тд в итоге он "проспал" последний автобус с Байкала до Иркутска так мы его подвезли напоили водкой накормили красной икрой на закуску... Просто так . вот это ближе к гостеприимству...

**abcpp** » 13 окт 2012, 10:34

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 07:42:Скорее это расчет, попытка произвести благоприятные впечатление которое потом позволит больше зарабатывать...

Это потому, что Вы простых американцев не видели и с ними не общались! Если подумать, то почти все мы, как туристы, теряем очень многое из-за нежелания (и неумения) общаться с туземцами. Я вот очень жалею, что так и не съездил на экскурсию в индейские жилища -- те, кто там побывал, отзываются с большим воодушевлением. Ну и в Сибири мне тоже надо будет восполнить этот пробел.

Так что насчет "расчета" -- десять раз "ХА" (а ну-ка, расскажите, сколько на Вас заработали приятные американские полицейские) и идет скорее всего из-за излюбленной максимы, что "в Америке тебе все фальшиво улыбаются, зато в России -- тебя искренне ненавидят". Если бы Вы так не торопились, то американцы бы Вас тоже и напоили, и накормили, и сувениров бы надавали бесплатных. Со мной это очень часто случается. Штаты -- страна номер 1 в мире по количеству туристов и это дело тут поставлено на поток. Всех любят одинаково, всем предлагается одинаковый уровень сервиса, ни для кого не делается исключений -- да это никому и в голову не приходит. Вы могли и не обратить внимания, но когда рейнджеры в заповедниках ведут экскурсии, они обязательно уточняют, что это все принадлежит народу Америки, но также является частью всемирного наследия и поэтому доступно для всех.

Что касается Золотых ворот, то в 1988 ЮНЕСКО назвал Национальный район отдыха "Золотые ворота" и близлежащие 12 зон Биосферным заказником "Золотые ворота". Наверное, именно про это и шла речь.

**aaa_2** » 13 окт 2012, 10:45

С парком гг мост гг связывает только название и соседство, я же говорил именно про мост а не про парк на острове русский хотя природа там тоже очень красивая

**aaa_2** » 13 окт 2012, 10:50

А не что полицейский на мне заработали напрямую но отношение ко мне такое было из за того что так он относится ко всем а если он так не будет относиться как я понимаю он будет рисковать потерять работу. Т. Е. Это не от высоких моральный качеств полицейский а от того что создана система которая стимулирует проявление нормальных качеств и де стимулирует ненормальные....

**aaa_2** » 13 окт 2012, 10:54

Что касается общения с аборигенами... Ну общался я с масаями в Африке очень они радушны только это радость как от лотерейных билетов - вдруг этот белый поможет ему вырваться из его глиняной кибитки.... При этом это называется сохранять культуру, только сами сохраняемые этому что то не очень рады

**abcpp** » 13 окт 2012, 11:23

Уверяю Вас, что американские аборигены отличаются от африканских )))))))))))))))))

И насчет полицейского: ну что такого Вы можете ему сделать, из-за чего он может потерять работу???? Я даже не знаю, что такого должен сделать полицейский, чтобы потерять работу. Тут много проходит совершенно диких скандалов на полицейское самоуправство (ну как "много"... раз в год обязательно читаю про то, что где-то что-то приключилось) и все равно -- редко когда полицейские теряют работу, еще реже предстают перед судом. Так что Ваша уверенность, что он потеряет работу -- не верна.

В любом случае -- ближе к теме! Побольше воды и "инфы". Вы же можете рефлексировать и у Вас это хорошо получается. Ну так именно это и требуется -- Ваше собственное мнение об увиденном.

А Русский мост и вправду стрешненький какой-то...

**aaa_2** » 13 окт 2012, 11:40

Фотки не передают всего по крайней мере с моего фотка по этому я и не много их выкладываю....

**aaa_2** » 13 окт 2012, 13:05

21.09.12 Day 11: Каскад нэшнл парк -
Опять промозглое утро, морось и + 12, местные кстати в такую погоду запросто в шортах и футболках могут ходить.
Каскад парк - действительно каскад гор и ущелий и шикарная река с бирюзовой водой.
Везде очень красивые горы
Начали очередной длинный перегон до парка Глейсер..
По пути проезжаем несколько дамб, красивые долины, реки и городок в стиле " вестерн": старые деревянные дома некоторые почернели отвремени, вывески, только ковбоев на улицах не хватало))) Вообще едем по фермерским просторам, редкие дома, поля убранного сена..
На дорогу опять выбежал олененок, но вовремя его заметили и притормозили, он ускакал к маме в лес.
Сегодня обедали опять в машине, но вот зато завтракали в кафе и доооолго - несли заказ минут 30! а когда уже минуты на счету - это ощутимо.

За 170 км до нужного нам городка, наш навигатор сбойнул и пересчитал маршрут и мы уехали на 40 километровый крюк опять по темноте((( причем он постоянно предлагал свернуть нам на проселочные лесные дороги...

И за 15 км до нужного нам городка мы врезались в большого оленя... Удар был ощутимый. Останавливаться осматривать повреждения мы не стали, решили как можно быстрее доехать до населенного пункта. Едем. И вдруг откуда ни возьмись на пустынной ночной трассе за нами появилась полицейская машина со светомузыкой. Остановились.
За одно осмотрели повреждения: Разбит бампер машины и правая фара ( вообще не светит), погнуты правая дверь и вся вымазана в говне! ( видимо олень не совсем чистый был).
Рассказали полицейскому что случилось, он составил бумажку и посоветовал обратиться в ближайшее отделение фирмы, выдавшей нам машину и поменять ее и сказал, что ночью с одной фарой ездить не стоит.
Завтра этим займемся.
Доехали на аварийке и заселились в мотель где-то в 22-40.
За день проехали 950 км..
22.09.12 Day 12: Glazer national park - Yellowstone national park
Завтракать не стали, быстро собрались и поехали в нашу компанию Dollar менять машину. Н там нас отправили в другой город (6 часов езды) перед этим немного отремонтировали машину - деревяшкой чуть отогнули основания для бампера, оторвали защиту с арки колеса чтобы не задевала и привязали остатки бампера, проверили жидкости.Так предложенный город совсем не по нашему маршруту, мы решили туда не ехать, и так времени нет! Просто не будем ездить по темноте ( да и вчера после столкновения мы это уже решили).
Теперь едем даже днем высматриваем этих гребанных оленей-тюлений!!!
Реально ощущение, что они тут повсюду!
Съездили в Глэйсер парк, половина дороги в парке была закрыта. Парк, ну так ничего особенного... а может просто настроение такое... пейзажи все больше на наши российские смахивают: березы, ели, похоже на телецкое озеро. Много медведей, но мы не видели. Желтая листва.
Все едем в следующий парк Елоустон, по навигатору 550 км.
По пути видели 2 аварии: прямо перед нами на повороте перевернулся прицеп у мото транспорта и женщина с него упала головой на асфальт и дальше еще две машины на трассе.
Отдельно про местные заправки: все оборудованы хорошими санузлами и магазинами! со стойкой автоматов для кофе и чая внутри, кофе варенный много разновидностей. Ну и много съестного внутри. Мы заценили копченые нарезки из буфало и слойки))
Т. К. Едем уже обратно на юг, на улице теплеет, днем + 26
Как и планировали по светлу доехали до отеля, на этот раз заселились в классный отель(200+ баксов), номер с видом на бурлящую реку, в 10 метрах от номера видели дикого оленя с огромными рогами и двух лосей.
Сходили в бассейн и ресторан, еще чуть чуть послушала шум реки и спать.
Итого за день проехали 700 км.
23.09.12 Day 13: Yellowstone - 50 км от парка Гран титон
От сегодняшнего дня ожидали больших эмоций, т.к. парк Елоустон один из самых знаменитых парков Америки. И связи с этим заложили практически весь день в двух парках, расположенных рядом Елоустон и гранд титон.
Встали с утра не спеша, сходили на завтрак, посмотрели на речку около отеля и поехали.
Елоустон откровенно разочаровал, из того что там можно посмотреть - это гейзеры с горячей водой и самый известный из них Старый Служака ( гейзер высотой до 40 метров бьет каждый 40 минут). Когда мы к нему подъехали он как раз заканчивал струиться и мы пошли в магазин с сувенирами, там проторчали минут 45 и на второе излияние гейзера не успели ( говорю же никуда не спешили). Подошли к смотровой площадке и просидели 35 минут в ожидании.
Еще про Елоустон, видимо в парке недавно ( несколько лет назад) был пожар и повсюду торчащие голые стволы деревьев и вообще вид в целом на горы реки не впечатляет. Хотя мы ехали только по западной дороге, возможно (хотя сомневаюсь) на востоке парка вид другой. И при заезде в парк по американским меркам относительно разбираясь дорога.
Все выехали из парка и сразу же начался другой парк Гранд Титон - вот где красиво, огромные горы, даже наверное скалы, со снегом на вершинах.
Ну собственно до темноты оставалось 1,5 часа и мы вскоре остановились в мотеле.
Не знаю почему и всегда ли так но с отелями рядом с парками, как правило, проблема найти свободное место....

24.09.12 Day 14: 2 не запланированных парка вдоль дороги и Парк арок
Сегодня по плану надо было доехать и объехать по светлу парк Арок, это порядка 700 км.
По дороге внепланово попались два парка, второй особенно красивый ( не в сравнение Елоустону), увидели деревья разных оттенков от желтых до розовых красных и оранжевых и все это на горах, очень красиво!!!!
За пару часов до темноты доехали до парка арок. Парк восхитительный, один из лучших: разного вида и формы каменные глыбы красного цвета и конечно арки, причем все это мы застали при темно синих облаках ( вдалеке шла гроза) радуге и закатном солнце, красотища!!!!
Выехали из парка и в 20-00 были в мотеле, когда находим свободное место берем не спрашиваю цену...
Сегодня мы и завтракали и обедали в машине...
Зато вечером было время и сходили в ресторан, съели местный стейк.
За день проехали 790 км

**aaa_2** » 13 окт 2012, 13:36

25.09.12 Day 15: долина монументов, гранд каньон - канал (100км до Брамс каньона)
Встали рано, завтрак в мотеле и в путь.
Сегодня нужно было проехать долину монументов и Гранд каньон ( наверно самый известный парк Америки).
Едем, за окном +6 дождь и низкие низкие облака, почти на земле лежат, может из-за того что высота 2000м... Проехали гору с только что выпавшим на вершине снегом.
Проехали долину монументов при черно-синем небе на западе и сверкающими молниями, вообще долина очень красивая, стоят глыбы -монументы порой напоминающие людей.
Через 270км приехали в Гранд Каньен. Ну что я могу сказать, есть в Америке парки красивей чем Гранд Каньон, секвойя и йелоустоун...
Да Каньен большой и глубокий, но проезжая страну, мы видели подобные виды и он не произвел большого впечатления...
За городом Пейдж горы поменяли свой цвет, теперь они желтые))
Выкинули из маршрута парк Антилопа ( индейская резервация) опять же из-за недостатка времени.
По программе осталось 2 парка и Лас Вегас. Как выбывали отель, думаю, уже не надо пояснить...
26.09.12 Day 16: Brice canyon, Zaion national park, Лас Вегас
Мотель наш был за 130 км от Брайс каньона и мы быстро с утра до него добрались. Каньон представляет собой обрыв с причудливой формой глыб внутри оранжевого цвета, очень красивый! Тоже в моем рейтинге на одном из первых мест)))
Дальше мы поехали по навигатору и похоже сбились сами повернув не туда, в общем дали крюк в 100 км, причем километров 50 из них по грунтовой дороге высоко в горах среди пастбищ овец и коров и берез вокруг, вспомнили Россию))) В итоге выехали на трассу, но за 20 км после каньона Заен, возвращаемся....
В 16-00 были у пропускного пункта парка, решаем что делать, т.к. потеряли час и ехать в Лас Вегас придется частично по темноте. Решили все же поехать и не пожалели!!! Супер классный парк! Сам по себе он не большой ( 16км в ширину), есть туннель вдоль поверхности гор 2 км. Красные горы необычной формы, как тесто налитые, объяснить сложно, видели шахматную гору)))
В 17-10 уже выехали в Лас Вегас.
Подъезжаем к городу уже по темну, но это относительно, т.к. за 70 км до Вегаса на горизонте видно зарево!!!! ))))
Город весь в огнях, неоне, экранах и т.п. На типичную Америку не похож, даже Лос Анжелес не напоминает, город для туристов, местных жителей кроме обслуживающего персонала тоже нет, по улицам и в магазинах ходят те же туристы)))
Наверное кайфовый город для американцев на выходные приехать ДР отметить или в клуб сходить)))
Здесь есть свой Париж с эфелевой башней, Нью Йорк со статуей свободы и бруклинским мостом, Венеция с каналом и куча всего. По сути все расположено на одной улице Стип. Вся увиденная Америка показалась провинциальной деревушкой, а местная жизнь слишком показной и не настоящей ( ну так оно и есть на самом деле).
Заселились в отел, ночь жарища +31, наш отель Luxor видно было за много километров, т.к. из вершины пирамиды, коей являлся отель, светился проектор уж не знаю сколько метров прямо в небо)))
Погуляли немного по Стрипу, в казино посидел и спать.
27.09.12 Day 17: Las Vegas
Как хорошо встать и никуда не спешить.
Сегодня запланировали разобраться с машиной ( кстати у нас стекло лобовое треснуло по обе стороны и теперь почти полуметровые трещины на стекле, я уже шучу, что мы металлолом вместо машины сдавать приедем: вся покоцанная...
и хотим съездить пошопиться в premium outlet ( скидочный молл premium брендов), вечером погулять посмотреть уличное шоу около отеля Остров Сокровищ.
С машиной в итоге все хорошо, примут какая есть, вроде страховка все покрывает ( на стекла купили отдельную страховку при получении машины... Потому как собирались проехать 10 000 по wildness как сказал удивленный поганец. (Ну типа что вам своего в Сибири не хватает???)
Магазин просто огромный, мы с 13-00 до 20-00 весь не обошли... Вечером сходили на шоу около треке айланда и купили билеты на дрим в винные. Решили посмотреть другие отели казино в итоге забронировали westin
28-29.09.12Days 18, 19, 20
Итак затянул нас Вегас на 4 дня, которые пролетели так что и не вспомнить что же мы делали))) сходили на второе шоу - это Девид Коперфильд. Тоже очень круто, он и исчезал и появлялся в другом месте и со случайными людьми и цифрами такое вытворял... Короче надо читать как он это делает, а то чувство что облопошили, ведь понимаю что все это "ловкость рук и никакого мошенничества" но КАК?????
Что реально раздражает, так это огромные отели, например, в одном из наших ( мы каждый день жили в разных) пока припаркуешь машину на многоуровневой парковке, пока на лифте доедешь до первого этажа гостиницы, пока найдешь лифты в здании ( пройдя все казино и поблудив немного т.к. запомнить путь сложно) может пройти пол часа... и вот не дай бог что-нибудь забудешь в машине, так тащися обратно)))) после этого начинаешь ценить мотели, где паркуешь машину рядом с дверью в номер.

Из отелей где мы жили понравился Hilton garden inn , уютный и от машины до номера меньше чем за 5 мин дойти можно, что огромный плюс. Такси в Вегасе дорогое, минимальный тариф 15 долларов в одну сторону...
1.10.12 Day 21: Loa Angeles - Tokio
Сдали мы свою убитую машину))) и даже ничего с нас дополнительно за это не взяли. Единственное обсчитали при возврате депозита на 10$, но будем считать, что за то что мы с машиной сделали - это пустяк:))))
Все таки выкинули в аэропорту недопитую бутылку вина.
11 часов!!! лету и мы в Токио... Летели на 2 часа больше чем туда из-за встречного ветра и трясло в пути по жестче...
Пролетели в 17-00 по местному, а мы с ног валимся спать хотим, у нас то уже 2-00 ночи, надо перестраиваться...
По пути в отель зашли в магазин купили суш))
Номер в отеле за 124$! был настолько мал что сумки некуда было поставить : заходишь и сразу кровать и маленький стол и все, туалет тоже как у космонавтов, после Америки не привычно...
Вообще японцы живут оооочень компактно, маленькие машинки, крохотные парковочки, много велосипедов и парковой для них. В отличии от машин американцев, да и в целом их жизни.
Продолжение в азиатском разделе... Здесь может еще выложу несколько фоток....

**aaa_2** » 13 окт 2012, 14:35

abcpp писал(а) 13 окт 2012, 07:02:Этот форум бы почитали: я сто мильонов раз уже кричал везде -- звоните мне, пишите, спрашивайте, приезжайте в гости, проведу, экскурсию устрою!

дайте ссылку чем вы там завлекаете

сравнить качество еды,

ээээ какая то необычная еда или в чем прикол?

сравнить кампусы,

ну а это почему должно быть интересно???

послушать историю организации компаний,

послушам от мелких что они не крали код и идеи у эпла?

Узнать жизнь простых людей, пообщаться с американцами, посмотреть на них вблизи. Интересно ж!

а сколько у вас там американцев? А простых американцев? Или вы что планируется меня знакомить с полицейскими?

Это было бы верно, если бы очно такой же маршрут, как у Вас, уже был -- и гораздо более подробный, с фотографиями и описаниями мест. Почитайте -

-дайте ссылку почитаю интересно сравнить

**Icewine** » 13 окт 2012, 14:57

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 00:20:
Icewine писал(а) 12 окт 2012, 15:03:Название темы было таким многообещающим

А что вам было наобещанно названием темы, что бы было не исполненно и вы были обмануты в своих надеждах?

Звучит как статья в National Geographic
просто я наверное избалована такими отчетами как у Alex55 или например, Улиткиных и hicago . Которые и читаются запоем, потому что чувствуется, что человек вложил душу, и визуально не оторваться, и готовый путеводитель для чайников. Но конечно, любые отчеты имеют место быть. Хочется кому-то выложить свой дневник, где были, мимо чего проехали и что сьели, ради бога.

**MarinaKa** » 13 окт 2012, 15:52

Отчету скорее подходит название "Мимо национальных парков запада" или "Америка из окна автомобиля"
В парках все таки надо ходить пешком, большую часть вы просто не видели, судя по оценкам которые вы даете им.
Неужели это в Йеллoустоуне оставило бы вас равнодушным Йеллоустоун.Фото. ?
И оленя жалко... А вы про бампер и фару.

**abcpp** » 13 окт 2012, 22:05

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 14:35:дайте ссылку чем вы там завлекаете

А что, поиск уже не работает?

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 14:35:ээээ какая то необычная еда или в чем прикол?

Да, необычная.

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 14:35:ну а это почему должно быть интересно???

Ну некоторым интересно посмотреть на организацию кампусов, сады, водопады, озера, карпов, лесные тропинки в конце концов. Майкрософтовские кампусы многие называют "санаториями" -- они действительно не уступают ялтинским. Многим интересно. Конечно, большое упущение, что в офис нельзя заехать на авто и посмотреть на жизнь из окна автомобиля,-- а я так понял, это у Вас основной вид путешествий? Вы ни по одному трейлу так и не прошли?

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 14:35:послушам от мелких что они не крали код и идеи у эпла?

Конечно, не крали )))) Вот если б Вы в своей дремучести еще и историю знали, то никогда бы так не говорили!

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 14:35:а сколько у вас там американцев? А простых американцев?

Многа.

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 14:35:-дайте ссылку почитаю интересно сравнить

forum.awd.ru -- далее "поиск".

Общее ощущение про отчет: "полный пи..ец!" Предлагаю подзаголовок: "Как не надо ездить в Америку" или "Где я был, но чего я не увидел" или "Мимо самых красивых мест Америки с ветерком и оленями" ну или как-то так )))))))))

**aaa_2** » 14 окт 2012, 00:59

abcpp писал(а) 13 окт 2012, 22:05:
aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 14:35:дайте ссылку чем вы там завлекаете

А что, поиск уже не работает?

forum.awd.ru -- далее "поиск".

Общее ощущение про отчет: "полный пи..ец!" Предлагаю подзаголовок: "Как не надо ездить в Америку" или "Где я был, но чего я не увидел" или "Мимо самых красивых мест Америки с ветерком и оленями" ну или как-то так )))))))))

Большое спасибо за полные и содержательные ответы, в отличие от моих отчетов. Да это мое упущение надо было сразу добавить ссылку на недр стающую инфу - forum.awd.ru -- далее "поиск". Но Джеймсы вы признали что в это отчете есть полезное его можно рекомендовал все читать и черпать информацию как не надо ездить в Америку... Как говорят физики- отрицательный результат тоже результат

**aaa_2** » 14 окт 2012, 01:05

MarinaKa писал(а) 13 окт 2012, 15:52:Отчету скорее подходит название "Мимо национальных парков запада" или "Америка из окна автомобиля"
В парках все таки надо ходить пешком
И оленя жалко... А вы про бампер и фару.

ну что могу только пожелать вам в подобной ситуации думать об олене а не о том как бы вариться из нее и не о 10 месячном ребенке который был у нас с собой. И пешком не ходить по этой причине было решено заранее как и в предыдущей поездке а Японию, за исключением мест где можно использовать коляску. Или по вашему нам нужно было остаться дома? Или вы бы вы таскали вашего 10 месячного на трепля рисковали его здоровьем в том числе... Что то большие у меня сомнения на этот счет... А без ребенка ходили и на лангелот и на котакинабалу знаете хотя бы где это ну так с ходу из головы а не с помощью инета...?

**aaa_2** » 14 окт 2012, 01:29

abcpp писал(а) 13 окт 2012, 22:05:
aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 14:35:дайте ссылку чем вы там завлекаете

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 14:35:а сколько у вас там американцев? А простых американцев?

Многа.

А сколько у вас там зарплата 5-8 т баксов в месяц? И вы считаете этих людей простыми американцами? Мне казалось что это понятие ближе к кем кто не может купить себе медстраховку живут не в санаториях как вы описали ваши кампусы а в глубинке в стареньких домах.... Узко круг этих людей страшно далеки они от народа...

**abcpp** » 14 окт 2012, 04:11

aaa_2 писал(а) 14 окт 2012, 01:29:И вы считаете этих людей простыми американцами?

Конечно. Типичный миддл-класс, каких много. Это в России такая зарплата является запредельно огромной, а тут такую многие получают и это не делает людей "непростыми", у них не едет крыша и вообще -- самые нормальные люди. Вы еще посетуйте, что в МС работают люди исключительно с высшим образованием и это делает их "непростыми" ))))) Это накладывает свой отпечаток, как и уровень интеллекта, но разве необразованность и тупость -- это признак "простого человека"??

aaa_2 писал(а) 14 окт 2012, 01:29:Мне казалось что это понятие ближе к кем кто не может купить себе медстраховку живут не в санаториях как вы описали ваши кампусы а в глубинке в стареньких домах....

Ну эта категория граждан называется "white trash" и они живут в отдельных гетто. Это, кстати, еще одна вещь, которую Вы упустили в процессе своей гонки по стране: Вы не видели обычных людей. Не то, что показывают по Первому каналу, а настоящих людей. Ну вот еще один "пунктик", который Вы упустили ))

aaa_2 писал(а) 14 окт 2012, 01:29:не о 10 месячном ребенке который был у нас с собой

Огоооо! У Вас еще ребенок был??? Как же он перенес эту чудовищную поездку? Небось, орал непереставая? Жуууть. Кстати, американцы очень любят ходить по трейлам со своими детьми: и с грудничками, и с годовалыми, и с постарше. Кто может идти -- идет, а малышей несут на себе. Так и сказали бы, что Вам было лень и старенький уже для таких нагрузок, а не прятались бы за детскими спинами.

**hicago** » 14 окт 2012, 04:46

Умоляю, продолжайте разговор. Только что смеялась минут десять. Такое на форуме не каждый день почитаешь.

**aaa_2** » 14 окт 2012, 04:49

вы уж определитесь то ли как он выдержал, толи а почему вы его еще на трейл не потащили и у меня ребенок не орал а иногда плакал, особенно когда по началу пытались его кормить америеанским гербером, в россии спокойно ест
... а ваш работодатель знает о ваших взглядах на стареньких лидей или это позиция мс? детей действительно много но они как правило существенно старше, грудничков видели 3 раза на каскадах и 2 раза в йелоустоуне

**aaa_2** » 14 окт 2012, 05:00

наверное это все же не типичный мидлкласс. к которому прежде всего относят владельцев собственного бизнесса ну и милд класс это все же не простые американцы

**Alex 55** » 14 окт 2012, 05:03

А чего тут продолжать - отчет то знатный.

Ведь если сравнивать просто со "скелетом" (выражаясь языком ТС), то по сравнению просто с картой гугл-мапс и нанесенными на нее точками маршрута, этот отчет значительно лучше. Ведь только так мы узнали, где на всем этом пути нас поджидает КРАСОТА, знаем названия парков, сразу стало понятно, что Yellowstone просто ацтой какой то и ехать туда - только время зря терять, знаем, где нужно опасаться оленей, и самое главное, что я вынес из этого познавательного отчета, что если я когда нибудь приеду в гости к abcpp (а он уже второй год к себе зазывает, впрочем, как и я его к себе), то я буду знать, что в многмиллионном Сиетле можно встрять в траффик!

ТакШТА мне отчет очень понравился и явно будет настольным руководством при планировании моих следующих поездок (ну а как же уже без него?)

Вот проводился бы конкурс какой "зрительских" симпатий на форуме по типу премии "Золотая Малина" или "Антинобель", то первым бы проголосовал за первую премию этому отчету ТакШта, аффтар, пишы исчо!!!!

ПЫСЫ. Отчеты ведь пишутся автором для участников форума, и опять же выражаясь языком ТС, правилами форума участникам форума (а в данном случае конкретно целевой аудитории) не запрещено высказывать свое отношение к написанному. Вот в общем то мы и высказываем это самое мнение....

**hicago** » 14 окт 2012, 05:06

aaa_2 писал(а) 13 окт 2012, 13:36:Магазин просто огромный, мы с 13-00 до 20-00 весь не обошли... Вечером сходили на шоу около треке айланда и купили билеты на дрим в винные. Решили посмотреть другие отели казино в итоге забронировали westin
28-29.09.12Days 18, 19, 20
Итак затянул нас Вегас на 4 дня, которые пролетели так что и не вспомнить что же мы делали))) сходили на второе шоу - это Девид Коперфильд.

А что в это время делал 10-месячный ребёнок? Бэбиситтера нанимали или и он с вами не может вспомнить, что он делал ?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР