Планета мигрантов. Восстание?

[Kamal]

Российский предприниматель Михаил Прохоров заявил 27 октября, выступая на съезде партии "Гражданская платформа", что РФ нуждается в изменении принципов своего территориального устройства. В частности, известный бизнесмен и политик высказался против сохранения в составе нашей страны национальных республик. Изменение административного деления РФ в рамках действующей конституции невозможно. Упомянув об этом, основатель "Гражданской платформы" выступил за внесение поправок в Основной закон.
По замечанию М.Прохорова, миграционная политика современной России носит непродуманный характер. Кадрово-профессиональный состав приезжих политик призвал привести в соответствие с требованиями экономики РФ, снизив долю низкоквалифицированных "гастарбайтеров".
Необходимым условием привлечения мигрантов основатель "Гражданской платформы" назвал обучение их русскому языку и основам культуры нашей страны.

Правильный подход - национальных республик в России быть не должно.

[popados]

Когда жрать нечего, многие выходят на большую дорогу

Что-то я бы не сказал про большинство чеченодагов такого - у Европейского такие откормленные и приодетые тусуют

Так если судить о россиянах по Ленинской библиотеке, например, то все такие вежливые, начитанные и культурные Вы оторвитесь от Европейского, загляните на стройку хоть раз, посмотрите на скотские условия, послушайте бесконечные истории про кидалово, избиения в милиции, вымогательства, и т.д.

национальных республик в России быть не должно.

а также не должно быть холодной зимы, должны расти пальмы и чтоб чистое море возле Москвы Что толку об этом говорить, коли республики есть и никуда не денутся?

Так он сам выбирает такую жизнь, жизнь скота

''Не голодали вы, товарищ лейтенант, не голодали''(с)

ибо сам не заморачивается легализацией

Мы в конторе один раз попытались заморочиться легализацией наших молдаван. Имея знакомого молдавана в ФМС, между прочим. Это анриел. А что вы хотите взять с забитого рабочего из Вятки или Душанбе? Всё дело опять упираается в наше бюрократическое государство, которое мешает людям жить работать нормально, в законном поле.

[slish]

Мы в конторе один раз попытались заморочиться легализацией наших молдаван. Имея знакомого молдавана в ФМС, между прочим. Это анриел. А что вы хотите взять с забитого рабочего из Вятки или Душанбе? Всё дело опять упираается в наше бюрократическое государство, которое мешает людям жить работать нормально, в законном поле.

Ну легализуйте его в Европе или США, с ваших слов так бюрократии нет А вопрос про благодаврность правительства террористам почему игнорируете? Уже поняли весь бред сего утверждения?

[li@m]

Вы оторвитесь от Европейского, загляните на стройку хоть раз, посмотрите на скотские условия, послушайте бесконечные истории про кидалово, избиения в милиции, вымогательства, и т.д.

Это вы всё к чему?
И ещё вопрос, а в каком городе вы живёте и в России ли вообще? А то мало ли, может вы гденить под пальмой в Сиамском Заливе сидите на веранде бунгало попивая вискарик со льдом и о проблемах с мигрантами в Москве рассуждаете

[popados]

Мы в конторе один раз попытались заморочиться легализацией наших молдаван. Имея знакомого молдавана в ФМС, между прочим. Это анриел. А что вы хотите взять с забитого рабочего из Вятки или Душанбе? Всё дело опять упираается в наше бюрократическое государство, которое мешает людям жить работать нормально, в законном поле.

Ну легализуйте его в Европе или США, с ваших слов так бюрократии нет

Во-первых, про отсутствие бюрократии я не говорил, не надо фантазировать Во-вторых, мой одноклассник прекрасно легализировался в Португалии, вместе с десятками тысяч других нелегалов, в начале 2000-х. Португальскому правительству хватило ума понять, что легальный человек, имеющий права, куда выгоднее полукриминального нелегала. Знаю филиппинца-нелегала, получившего грин-кард США. Есть примеры, короче.

А вопрос про благодаврность правительства террористам почему игнорируете?

Потому что это оффтоп, и тема недоказуемая. Вы назовёте мою позицию бредом, я вашу, толку-то?

И ещё вопрос, а в каком городе вы живёте и в России ли вообще?

Ближнее Подмосковье

[travellerша]

popados

Это не совсем оффтоп. Давно хочу спросить, вы марксистско-ленинскую философию не преподавали? Очень понятийный аппарат и аргументы схожи.

[TuMan]

Во всей этой теме вижу две составляющие.
1. Воровство и стяжательство. Миллионы ввозимых и впускаемых рабов как бизнес тех, кто у кормушки.
2. Политический идиотизм. Строительство урода - религиозно-фундаменталистской версии Советского Союза.
В гонке православия и ислама у православия нет шансов.
Христиане не готовы убивать и умирать. И еще они не взрываются.
Но зато уже легко взрываются славяне, перешедшие в ислам. Это серьезный симптом.

Что же будет? Ничего хорошего.
Это будет не страна, а конгломерат мусульманских общин,
растущих как грибы и обеспечивающих силовую, демографическую
и электоральную базу и опору власти.
(И все это на фоне вымирания светского и русского населения).
Они будут служить этой опорой до поры до времени, разумеется.
Потому что затем властью станут уже они.

Власть сама себя загоняет в ловушку, выдавая суеверия, мракобесие, умственную отсталость
и идеологическое зомбирование людей за "духовность".
Там, где говорят о духовности, делают деньги. И чем с большим пылом говорят, тем большие деньги стоят на кону.
Педофилы по всем каналам "ловят" (и рекламируют) педофилов. Извращенцы твердят о смирении и нравственном совершенствовании.
Адская борба с педерастией силами самих педерастов - это вообще нечто. Это даже не Рим времен упадка.
Это Кафка и Оруэлл взявшие в соавторы Маркиза де Сада и Генри Миллера.

Общество обмануто и дезориентировано. И сегодня ему нечего противопоставить угрозе, нависшей над страной.

[popados]

Христиане не готовы убивать и умирать.

с вами легко могут поспорить Брейвик, баски, жители Ольстера, Карлос Ильич, колумбийские партизаны и ещё куча народу. Христиане любят и умеют убивать, по самым разным поводам, равно как и остальные.
В Югославии готовы были убивать и умирать и православные, и мусульмане, и католики. В Чечне тоже.
Плюс множество армий западных стран, воевавших и воюющих на территориях исламских государств. В этом мировом конфликте каждая из сторон мнит себя освободительницей, хотя виноваты абсолютно все. Такая себе война без конца, отголоски которой слышны сейчас на форуме. Всё это очень печально

Во всей этой теме вижу две составляющие.
1. Воровство и стяжательство. Миллионы ввозимых и впускаемых рабов как бизнес тех, кто у кормушки.
2. Политический идиотизм. Строительство урода - религиозно-фундаменталистской версии Советского Союза.

а вот с этим согласен. Рыба гниёт не с таджика в подворотне, а с Кремля

[TuMan]

Попадос, ваша позиция мне понятна и на чьей стороне ваши симпатии - тоже.
Ислам для вас это вопрос традиций, культуры и идентичности.
Надеюсь, вы принадлежите к традиционному течению ислама.
И именно его имеете в виду, ставя под сомнение опасности, связанные с мигрантским наводнением в стране.
В противном случае на вашей девушке давно красовался бы хиджаб.
А это не так.
Христиане, в отличие от ваххабитов, не строят свой всемирный халифат.
Нет такой идеи у христиан. Нет идеи обратить мусульман в истинную веру.
А тех, кто не обратится, уничтожить как собак.
Но напротив, провозглашалось и провозглашается: "Как хорошо, что все мы здесь сегодня собрались"
и если возлюбить их (чужаков, мечтающих тебя выжить/убить и жить в твоем доме)
и терпеть, то это богоугодно/демократично/заебись как здорово.
Нет, не хорошо, не демократично и пиздец-как-не-заебись.
Социалистические заблуждения и циничный расчет политиков привели к тому,
что европейцы (и Россия в т.ч.) не готовы и не способны отстаивать свои ценности,
образ жизни, интересы населения в конце концов.
Если коротко и по русски, это называется "нет яиц".
То, что я вижу в Москве, это тотальное нашествие.
Никакая коварная НАТА не смогла бы сделать со страной то,
что было сделано высокодуховными членами КПСС, истово осеняющими себя крестным знамением.
Впрочем, одну страну они уже кокнули. Теперь добивают то, что осталось.

[slish]

Во-вторых, мой одноклассник прекрасно легализировался в Португалии, вместе с десятками тысяч других нелегалов, в начале 2000-х. Португальскому правительству хватило ума понять, что легальный человек, имеющий права, куда выгоднее полукриминального нелегала. Знаю филиппинца-нелегала, получившего грин-кард США. Есть примеры, короче.

Ну да , раз есть примеры, то тут да... Вы в России на улицу выйдите и посмотрите по сторонам - они почти все легализованны, а не один знакомый филлипинец. В начале 2000 у нас по-моему вообще не запаривались с легализацией ибо не депортировали А сейчас насколько я знаю получить в ряде стран Европы разрешение на работу получить нельзя. Вообще. Там тоталитаризм, бездумие и полное нарушение прав человека

Потому что это оффтоп, и тема недоказуемая. Вы назовёте мою позицию бредом, я вашу, толку-то?

Какой же это оффтоп? Взрывали кто? Мигранты!!! Ненависти к ним прибавилось? Еще как!! Так что все в тему... Ну я за вас назову, ибо не ожидал хоть одного встретить верующего в кровавую руку ФСБнаследницыКГБ. Версия появилась лет через 10 после взрыва, пошла волна из Лондона (ну ка с трех раз угадаем кто закрутил ) причем без креатива, а тупо слизав идею у Мура с его 9/11 - дома взорвало ФСБ дабы Путин смог начать вторую чеченскую и таким образом придти к власти... Только вот назадача, версия была для внутри-западного рынка, не рассчитанная на Россию, аля Суворов-Резун, ибо в России привыкли проверять, а не верить всему, что ящик несет. Само собой с радостью версию подхватили либерасты.... а потом опровергли (Латынина, Шендерович, Немцов) причем публично, само собой обвинив власти, что они допустили разгул терроризма ибо несостоятельны, нелигитимны и т.д. Но нет, есть, есть адепты этой веры Хотя , если забылось, в России все помнят, что вторая чеченская началась с нападения Басаева на Дагестан и его выдавливанию и дальнейшему преследованию уже на территории Чечни. А дома стали взрываться позже, когда война шла уже полным ходом. Именно поэтому, дабы не выглядеть клоунами, либерасты перестали поддерживать сию легенду. (отдельно как они при этом жаловались (официально) в Европу, что дескать Россия воюет "неправильно" - пушками и самолетами не сближаясь ) . Так что это все в тему, тему мигрантов - мигранты как взрывают, так и от войны бегут, Ойропа вон стонает от наплыва из Сев. Африки.

Христиане, в отличие от ваххабитов, не строят свой всемирный халифат.
Нет такой идеи у христиан. Нет идеи обратить мусульман в истинную веру.
А тех, кто не обратится, уничтожить как собак.

Самое интересное, что христиане строят Да почти построили... Салафиты (нынче так, рэбрейдинг ваххабитов) в нашей стране пока воюют и убивают мусульман традиционного толка, суфитов. Причем война идет тотальная и на полное уничтожение. А пришли они как раз на волне борьбы за якобы "независимость Чечни", вспомните как изменились цели со смертью Дудаева... При Дудаеве никто об всемирном халифате не говорил На нас с помощью смертников они переключаются дабы освоить арабские транши ИМХО. Пока они не подомнут под себя мечети и имамов развития у них не будет. Это пункт 1. Как только он осуществится пойдет пункт 2 - построение халифата и вот тогда пойдет война с нами за отделение от России части территорий в самостоятельное образование. Пока до этого не дошло (надеюсь и не дойдет, вон казанцы грамотно отыграли).

Беда в том, что христиане мусульман сейчас в коленно-локтевой позе держат и в одно место, откель дурно пахнет имеют... а многим это не нравится по понятным причинам.... Но если традиционный ислам предлагает типа смирится, то салафиты - вот они, ловцы душ, потакают жажде мщения. Пока сии тенденции не в нашей стране, но безусловно отголоски, идеология и , самое главное, деньги свое дело начинают делать

[popados]

Попадос, ваша позиция мне понятна и на чьей стороне ваши симпатии - тоже.
Ислам для вас это вопрос традиций, культуры и идентичности.

Боюсь, не совсем точно понимаете. Я куда более христианин по культуре и воспитанию, чем мусульманин, коим формально являюсь. Обе доктрины мне не чужды, поэтому нет обычной зашоренности ''свой-чужой''. Но и от обеих достаточно дистанцирован, всё же 21-ый век нынче.

Христиане, в отличие от ваххабитов, не строят свой всемирный халифат.
Нет такой идеи у христиан. Нет идеи обратить мусульман в истинную веру.
А тех, кто не обратится, уничтожить как собак.

И у мусульман нет такой идеи. Есть у экстремистов. Но и на Западе экстремистов хватает, иначе не было бы многих войн на Востоке. Формы разные (бородачи с АКМ или регулярные армии), а суть одна.

То, что я вижу в Москве, это тотальное нашествие.

на мой взляд, это логичные последствия глобализированного мира. Равно как и ваше пребывание в Паттайе, например. Уже можно работать и отдыхать не там, где родился, а там, где хочется. Работать в денежных городах, отдыхать зимой под пальмой. Не только вы этим пользуетесь, а также я, но и другие. Мигранты всегда ехали туда, где лучше платят. Таджикам выгодно в Россию, а бирманцам - в Таиланд. Сие происходит по всему миру, не только в России. Весь вопрос опять упирается во власть - она должна проводить мудрую и грамотную миграционную политику. Мудрую, а не а-ля форумные онолитеги- ''взять всех и разогнать''. А этого мы в России не наблюдаем, увы.

Какой же это оффтоп? Взрывали кто? Мигранты!!!

гастарбайтеры, понятное дело

[slish]

гастарбайтеры, понятное дело

Понятие внутренняя миграция вам знакомо? А по сути продолжаете считать мое мнение неправильным?

[popados]

А по сути продолжаете считать мое мнение неправильным?

Slish, мне сложно судить о вашем мнении, оно слишком эмоционально. К тому же изобилует выражениями типа ''либераст'', ''имеют в одно место, откуда дурно пахнет'' и проч., а я при таких пассажах обычно теряю интерес к собеседнику, сорри. Соберитесь, пожалуйста, и излагайте мысли более рассудительно, как это делает, например, Tuman. Спасибо за понимание.

И вообще, на последних страницах такую мрачную картину Апокалипсиса нарисовали, что аж мурашки по коже. Спилберг отдыхает

[TuMan]

И у мусульман нет такой идеи. Есть у экстремистов.

Поэтому я и говорил "ваххабиты".
Эта идеология стремительно распространяется.
Разумеется, не только в России.
Мне кажется, что жизнь под пальмой сильно расслабляет и сбивает прицел.
Вы подолгу находитесь вне России, и многое просто не чувствуете.
Что касается моего туристического пребывания в Тае (равно как и в Индонезии или в Турции),
то я в Тае не работаю, не живу и детей там не рожаю.
Оставляю деньги, это да.

[Sergey22]

Что касается моего туристического пребывания в Тайланде (равно как и в Индонезии или в Турции), то я в Тайланде не работаю, не живу и детей там не рожаю.

Да и аборигенов не щемишь по темным углам с ножичком в поисках сотового или бабла, а также не устраиваешь на площади в Бангкоке (как и в Душанбе, Ташкенте, Бишкеке) моление на 150 тыс человек.

[Котищще]

Когда жрать нечего, многие выходят на большую дорогу

Что-то я бы не сказал про большинство чеченодагов такого - у Европейского такие откормленные и приодетые тусуют, ну сироты прям...
Из числа тех, что потом лезут к бабам, пресуют русских ребят на дороге всем шалманом, выплясывают в метро и тд

В метро выплясывают...
....несколько станций с пересадками намедни проехал.
Давненько я там не был ( до офиса ехать каждый день из-за города - метро нет).
Так вот мои наблюдения

Спустился вчера - срочно надо было в центр, по пробкам не доехать иначе...
Ощущение, что оказался в кавказско-азиатско молодёжном лагере.
На всех станциях - группки молодых ( 18-25 лет) и неплохо одетых людей (неславян) кучкуются,
остальные - в потоке, где славянские лица встречаются конечно...
но по ощущению, их (таких лиц) чуть ли не меньше половины от общего числа...

С баулами из азиатов ломятся тоже далеко не все - многие, ИМХО, просто праздно шатаются,
трепятся по мобилам, встречаются, просто стоят и глазеют...
Три года назад такого не было точно - ладно там молдоване с украинцами куда-то на вокзалы спешили,
так эти молодые киргизо-узбеко-кавказцы, судя по их виду, ( была середина рабочего дня), вообще никуда не спешат.
Поразило другое - их численность и их полная расслабленность.
Реакция полиции - безразлично-спокойная. Если раньше шмонали за доки,
то сейчас ( говорю за то, что видел), проблема, похоже решена - доки у всех легитимные.

Не то, что бы ссыкотно. Нет, скорее очень неуютно в родном городе стало....
Судя по всему, переход количества в качество - вопрос недалёкого времени
Всё ИМХО.

[TuMan]

Судя по всему, переход количества в качество - вопрос недалёкого времени

Я тут как-то в очередной раз прокручивал в голове сценарии БП.
Мой вывод. При любой заварухе, самый страшный БП - это оказаться в беззащитном мегаполисе, где миллионы вот таких красавцев рыщут.
Это будет нечто.

[Котищще]

Судя по всему, переход количества в качество - вопрос недалёкого времени

Я тут как-то в очередной раз прокручивал в голове сценарии БП.
Мой вывод. При любой заварухе, самый страшный БП - это оказаться в беззащитном мегаполисе, где миллионы вот таких красавцев рыщут.
Это будет нечто.

Сразу вспомнились страницы т.н. "Белой книги", составленной по свидетельствам русских, сумевших выбраться из дудаевской Чечни,
в 1991-93 годах и переживших этнические чистки, когда довоенное, преобладавшее славянское население Грозного (60%),
превратилось в категорическое меньшинство (2,5%, включая военнослужащих)....но то Грозный,
в Мск, может быть всё "немного круче"...

[popados]

На всех станциях - группки молодых ( 18-25 лет) и неплохо одетых людей (неславян) кучкуются,
просто праздно шатаются,
трепятся по мобилам, встречаются, просто стоят и глазеют...

вот же гады! Трепятся по мобилам, стоят и глазеют. Понятное дело, террористы

Поразило другое - их численность и их полная расслабленность.
Реакция полиции - безразлично-спокойная. Если раньше шмонали за доки,
то сейчас ( говорю за то, что видел), проблема, похоже решена - доки у всех легитимные.

А должно быть, естественно, наоборот. Азиаты напряжённые, за ними гоняется полиция, отнимает нелегитимные доки. Все при деле, москвичи спокойны

И у мусульман нет такой идеи. Есть у экстремистов.

Поэтому я и говорил "ваххабиты".
Эта идеология стремительно распространяется.

Это идеология униженных и оскорблённых, ответная реакция. В спокойной обычной жизни у экстремизма нет почвы. Вот поэтому-то и нужно менять кольцо ненависти (в том числе и бытовой) на нормальное сотрудничество. Другого пути всё равно нет, заборами в современном мире не отгородишься.

И у мусульман нет такой идеи. Есть у экстремистов.

Вы подолгу находитесь вне России, и многое просто не чувствуете.
Что касается моего туристического пребывания в Тайланде (равно как и в Индонезии или в Турции),
то я в Тайланде не работаю, не живу и детей там не рожаю.
Оставляю деньги, это да.

А разницы никакой нет, в России или вне. Думаете, в Лиссабоне меньше мигрантов, или в Стокгольме? В Майами? В Джакарте? Везде всё одно и то же. МИР УЖЕ ИЗМЕНИЛСЯ. И надо жить в этом мире, а не стонать о старых добрых временах, когда на живого негра сбегалась смотреть вся школа (как у нас, году в 83-84-ом, навсегда запомнил). И ничего страшного, по большому счёту, в этом мире нет. Апокалипсис не в московском метро, он в головах

[TuMan]

Апокалипсис не в московском метро, он в головах

Ну да, все не так, как на самом деле, я понимаю.
Все - иллюзия. Не можешь изменить ситуацию - измени отношение.

- Вы перестали ссаться во сне после визита к психотерапевту?
- Нет. Но теперь я этим горжусь!

Кстати, помощь уже идет.
http://www.youtube.com/watch?v=BaoRBTAT ... ture=share

а также не устраиваешь на площади в Бангкоке (как и в Душанбе, Ташкенте, Бишкеке) моление на 150 тыс человек.

Да я б устроил, но ведь будут бить.

[popados]

Не можешь изменить ситуацию - измени отношение.

Совершенно верно. Можно начать с простого: перестать видеть в болтающих молодых азиатах в метро вселенскую угрозу и воспринимать их просто как обычных людей. В Паттайе (Турции) вы же не начинаете утро с криков ''Караул! Кругом азиаты!''

[Котищще]

На всех станциях - группки молодых ( 18-25 лет) и неплохо одетых людей (неславян) кучкуются,
просто праздно шатаются,
трепятся по мобилам, встречаются, просто стоят и глазеют...

вот же гады! Трепятся по мобилам, стоят и глазеют. Понятное дело, террористы

Нет. Не гады, не понятное дело и не террористы.
Напрасно пытаетесь за меня домыслить.
Я писал совсем о другом - культурная и социальная среда города изменилась
настолько, что мне, как коренному жителю стало неуютно.
Заселите (именно заселите, а не пригласите на работу), например, Тегеран несколькими миллионами китайцев,
реакция местных будет очевидна....надеюсь, на примере, Вы меня поняли?

Поразило другое - их численность и их полная расслабленность.
Реакция полиции - безразлично-спокойная. Если раньше шмонали за доки,
то сейчас ( говорю за то, что видел), проблема, похоже решена - доки у всех легитимные.

А должно быть, естественно, наоборот. Азиаты напряжённые, за ними гоняется полиция, отнимает нелегитимные доки. Все при деле, москвичи спокойны

Ну зачем так передёргивать, дружище?
Причём здесь москвичи?
Напряжение растёт не потому, что есть сам факт пребывания мигрантов,
а потому, что критическая масса в 10% от коренного населения
(10% - это тот процент иммиргрантов, по достижению которого,
возможно недовольство коренного населения - мнение немецких социологов),
давно пройдена, а большинство населения ( возможно в отличии от Вас),
совершенно не готово и не желает жить в таком "мультикультурном" обществе.
Особенно, если пришлые не желают, не могут и не будут ни в какое общество
интегрироваться, кроме как в среду своей диаспоры.

Это напрягает. А не то, что Вы пишите.

Поэтому я и говорил "ваххабиты".
Эта идеология стремительно распространяется.

Это идеология униженных и оскорблённых, ответная реакция. В спокойной обычной жизни у экстремизма нет почвы. Вот поэтому-то и нужно менять кольцо ненависти (в том числе и бытовой) на нормальное сотрудничество. Другого пути всё равно нет, заборами в современном мире не отгородишься.

Ваххабизм - религия оскорблённых говорите, появившаяся аж 17 веке?
Заодно ставшая государственной в КСА))), ну да, конечно...

Заборы есть. И другой путь есть.
Вопрос целесообразности применения.
Вопрос политической воли у власти и степень её, власти, коррумпированности.

Но пока нет ни того, ни другого.
Я, приезжая в Карачи или иной Стамбул,
веду себя как гость и не более того.
Приезжающим сюда, надо понять тоже самое.
Они - гости.
Если не нравиться быть гостем, то есть два пути:
- интегрироваться в местное общество, с его правилами, языком и обычаями.
- уехать к себе обратно
Но не пытаться строить свои порядки не у себя.

[TuMan]

В Паттайе (Турции) вы же не начинаете утро с криков ''Караул! Кругом азиаты!''

Как ни смешно, в Турции я чувствую себя в абсолютной безопасности.
Это гораздо более Европа, чем сегодняшняя Москва.
По своему городу (в Турции) я могу гулять поздно ночью. Спокойно.
Опасность может исходить только от сильно подвыпивших иностранцев или нагловатых залетных курдов.
Но если что - полиция курсирует. Патрули на машинах и на мотоциклах.
Турки - городское население - белые, воспитанные, цивилизованные люди.
Те, кто живут в аулах, живут себе в аулах. Они не бродят толпами по улицам турецких городов.
Нет. Не так - многие из них бродят по улицам Германий и прочих стран.
Да. Есть мечети. Но я не вижу толп и жутких морд. Это точно то же, что с церквями в Москве.
Они есть. Но эти объекты не являются источниками опасности и концентрации "непоймикого" в адских количествах.

[iak67]

А должно быть, естественно, наоборот. Азиаты напряжённые, за ними гоняется полиция, отнимает нелегитимные доки. Все при деле, москвичи спокойны

Кстати, да!
Это был бы правильный (и к тому же, законный) путь. И спокойны были бы не только москвичи.
Ибо нехуй с нелегитимными доками ходить расслабленно.

[popados]

Я писал совсем о другом - культурная и социальная среда города изменилась
настолько, что мне, как коренному жителю стало неуютно.

Тут можно только посочувствовать тем, кому стало неуютно, и развести руками. Старой Москвы не вернёшь, как не вернёшь романтического Парижа из записок Хэмингуэя. Я бы тоже хотел вернуться в столицу из ''Покровских ворот'', но и в этой ничего страшного не происходит. Лет через 50 кто-нибудь будет тосковать по Москве 2012-ого и чувствовать себя неуютно в 2062-ом Такова человеческая природа.

Напряжение растёт не потому, что есть сам факт пребывания мигрантов,
а потому, что критическая масса в 10% от коренного населения
(10% - это тот процент иммиргрантов, по достижению которого,
возможно недовольство коренного населения - мнение немецких социологов),
давно пройдена, а большинство населения ( возможно в отличии от Вас),
совершенно не готово и не желает жить в таком "мультикультурном" обществе.

Ну, в США количество мигрантов и их потомков равно 100%, и мало кого это напрягает. Остальному миру придётся по факту привыкнуть к новым реалиям. Можно брать пример с США, например. Мигранты никак не мешают быть этой стране самой мощной в мире.

Россия, как империя, обречена на поток из своих бывших колоний. В Голландии, например, уйма суринамцев, индонезов, в Португалии - африканцев и бразильцев. А у нас - граждане бывшего СССР.

Ваххабизм - религия оскорблённых говорите, появившаяся аж 17 веке?
Заодно ставшая государственной в КСА))), ну да, конечно...

я говорил не о религии, а об экстремистах-ваххабитах. основная же масса ваххабитов - обычные люди. Бывал я в ваххабитском селе в Таджикистане, всё пристойно, весьма гостеприимные люди

Это точно то же, что с церквями в Москве.
Они есть. Но эти объекты не являются источниками опасности и концентрации "непоймикого" в адских количествах.

А какая опасность исходит от московских мечетей? Есть сведения о массовом причинении какого-либо ущерба? Избитые, раненые, ограбленные? Перевёрнутые машины, массовые драки?
У нас вот стадионы давно стали таким сборищем. Всё как вы описываете - жуткие морды, адское количество воинственной гопоты, опасность. Давайте футбол с хоккеем отменим

[li@m]

а также не устраиваешь на площади в Бангкоке (как и в Душанбе, Ташкенте, Бишкеке) моление на 150 тыс человек.

Да я б устроил, но ведь будут бить.

Ну реально, если представить себе картину, русские гденить в Грозном, Махачкале, Бишкеке и тп в центре города на площади отплясывают гопака под балайку, проносятся по шоссе на авто распевая "Подмосковные Вечера" и распивая водку, прям из горла, подкатывают к местным девушкам "эй, красавица...." и тд. Интересно, как долго это продлится и как быстро суровые джигиты всех зарэжут и забросают камнями?

[dodo11]

А какая опасность исходит от московских мечетей? Есть сведения о массовом причинении какого-либо ущерба? Избитые, раненые, ограбленные? Перевёрнутые машины, массовые драки?

Будут, как в лондонах-парижах и т.д. Т.к. они унижены и оскорблены, а также просто завидуют, а это сильный стимул накопить сил и взять реванш. Вопрос времени.

Это идеология униженных и оскорблённых, ответная реакция.

Везде всё одно и то же.

[popados]

Ну реально, если представить себе картину, русские гденить в Грозном, Махачкале, Бишкеке и тп в центре города на площади отплясывают гопака под балайку, проносятся по шоссе на авто распевая "Подмосковные Вечера" и распивая водку, прям из горла, подкатывают к местным девушкам "эй, красавица...." и тд. Интересно, как долго это продлится и как быстро суровые джигиты всех зарэжут и забросают камнями?

Вы ещё с африканским селом сравните. В Москве куда выше культурный и экономический уровень, поэтому и едут из Бишкека сюда, а не обратно. Сравните лучше с другими мировыми столицами.
Хотя, за ''Барыню'' и Подмосковные вечера вряд ли что будет. Пели же мы с таджиками вместе ''День Победы'' в их ауле - очень здорово получалось
Кстати, я лично только за лезгинку и гопак на центральных площадях. Уж лучше, чем наблюдать кислые насупленные физиономии граждан. Европе на площадях как раз танцуют и поют, они для того и созданы

[li@m]

Будут, как в лондонах-парижах и т.д. Т.к. они унижены и оскорблены, а также просто завидуют, а это сильный стимул накопить сил и взять реванш. Вопрос времени.

... и сменятся звёзды Кремля на полумесяцы

Вы ещё с африканским селом сравните.

Вы меня видимо не поняли... или просто стебётесь

[popados]

Будут, как в лондонах-парижах и т.д.

можно ссылок, как в Лондонах и Парижах мечети несут какие-то угрозы?

Т.к. они унижены и оскорблены, а также просто завидуют, а это сильный стимул накопить сил и взять реванш. Вопрос времени.

Так перестаньте унижать, и вопрос с реваншем отпадёт сам собой постепенно. Негры в США получили статус людей - и нет никакого реванша.
Время пока ваши слова не подтверждает. Мечети в Москве работают уже давно, молебны каждый год всё более массовые, а исполнения неких угроз так и нет

[dodo11]

[
... и сменятся звёзды Кремля на полумесяцы

Константинополь пал, как известно. И никто не пришел на помощь. И где та Византия сейчас?

[TuMan]

Когда к обычной погромной ксенофобии присовокупляется еще и религиозная подпитка - вот это самое опасное.
Приведу пример. СССР, Ташкент, языковая спецшкола в самом центре города.
Узбекские классы не выходе из школы забрасывали камнями учеников русских классов.
И это - без всякого ислама, под портретами Ленина и сказках о дружбе народов.
Никаких интифад еще и в помине не было, сами придумали.
Да. Цивильные единичные узбеки были в русских классах, и получали вместе со всеми.
Человека три-четыре их было на класс, максимум, и на общую картину они не влияли.
А теперь подумайте, какой уровень развития у тех, кто приезжает сейчас в наши города,
если звери даже советского минимума не получили.

[li@m]

Негры в США получили статус людей - и нет никакого реванша.

Вы всерьёз думаете, что православные русские возжелают принять тех, чья религия говорит:

"Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах — Прощающий, Милосердный." © 9.5

[dodo11]

можно ссылок, как в Лондонах и Парижах мечети несут какие-то угрозы?

Хорошо, мечети не несут угрозы, с мечетями все хорошо, но погромы и безпорядки были, несмотря на мечети и призывы имамов.

Так перестаньте унижать, и вопрос с реваншем отпадёт сам собой постепенно.

Пусть приезжают высококвалифицированные инженеры и кандидаты наук с безупречным владением русским языком, унижать их никто не будет. Унижение выражается в том, что узбек работает дворником, все с ним приветливо здороваются, а он смотрит на жильцов, садящихся в личные автомобили, и понимает, что страшно далек от мира этих людей. И какой выход "не унижать"?

Негры в США получили статус людей - и нет никакого реванша.

Только не смешите.

[slish]

Slish, мне сложно судить о вашем мнении, оно слишком эмоционально. К тому же изобилует выражениями типа ''либераст'', ''имеют в одно место, откуда дурно пахнет'' и проч., а я при таких пассажах обычно теряю интерес к собеседнику, сорри. Соберитесь, пожалуйста, и излагайте мысли более рассудительно, как это делает, например, Tuman. Спасибо за понимание.

И вообще, на последних страницах такую мрачную картину Апокалипсиса нарисовали, что аж мурашки по коже. Спилберг отдыхает

Слив засчитан

[TuMan]

Нет смысла меряться цитатами из религиозных текстов.
На цитату будет другая цитата и так до бесконечности.
Можно оценивать только то, что мы видим своими глазами и доверять своим выводам.
Мы хотим жить в кишлаке? Или нет?
Мне вот все равно, какое настроение/степень религиозности и т.д. у пятидесяти миллионов выходцев из Азии - спокойное, умеренное или агрессивное.
Свое настроение и религиозные предпочтения пусть проявляют дома.
И я буду любить их всей душой.

[maluta3]

один из президентских пунктов при избрании был миграционный вопрос. Цель достигнута , корона на челе,
вопрос -собирается ли диктатор хоть ,что -то делать.
Тут можно еще 100 страниц расписать об ухудшающейся обстановке, толку от этого -0. Глупо обвинять узбеков/киргизов ,что они сюда едут. Едут сюда движимые нормальным инстинктом выживания. Благо все границы открыты, езжай не хочу.
Пока еще ВВП строит у себя в дерьмовых мечтах евразийский союз ничего не изменится. Нету противовеса , дума молчит, так как ручная. Партий как таковых нет.
Прохоров вчера ,что-то путное выкинул, посмотрим , что из этого получится.

[popados]

Пусть приезжают высококвалифицированные инженеры и кандидаты наук с безупречным владением русским языком, унижать их никто не будет.

Бьют и плюют, как известно, не по диплому, а по морде. Моему хорошему знакомому тележурналисту по имени Эльхан нацики наваляли в метро именно так, хотя он образованней их вместе взятых. Так что вопрос весьма спорный Это на бытовом уровне. А на государственном - разумеется, власть должна проводить политику в сторону квалифицированной рабочей силы. Но вы же понимаете, что нынешняя власть более заинтересована в забитых бесправных разнорабочих - с них легче стричь бабло. Опять упираемся не в эмигрантов, а в сытых дядь из кабинетов.

узбек работает дворником, все с ним приветливо здороваются, а он смотрит на жильцов, садящихся в личные автомобили, и понимает, что страшно далек от мира этих людей.

Вы знаете, таджикам до лампы личные авто. Седые солидные мужики, авторитетные в своём кишлаке Кеврон, помнится, мечтали о том, что можно будет получать полностью свои заработанные копеечки, не подвергаться ограблениям в ментуре и просто безбоязненно ходить по улицам. Мне, честно говоря, стыдно было за свой город, когда бывший советский офицер, ныне глава кишлака, рассказывал, как над ним издевались московские менты, по беспределу. Какие авто, бог с вами

Слив засчитан

Нет смысла меряться цитатами из религиозных текстов.
На цитату будет другая цитата и так до бесконечности.
Можно оценивать только то, что мы видим своими глазами и доверять своим выводам.

+1

Мы хотим жить в кишлаке? Или нет?

Я лично не хочу. Поэтому уподобляться ослам из ташкентской школы, кидать камнями в приезжих не буду. Не хочу, чтоб было как в Ташкенте, хочу, чтоб как в Сан-Франциско. Там куча нацкварталов и туда ходят туристы и местные, покушать в нацресторанчиках

[Kamal]

Активным пропагандистам тезиса "смиряйтесь, расслабьтесь и меняйте своё отношение" можно порекомендовать аппроксимировать свой прогрессивный подход к проблеме на собственный дом и после понимания его приемлемости на личном примере выходить и вещать с трибуны, как следует жить всем остальным.
Что для этого надо сделать - напрячь воображение
1. Для начала сузить рамки и представить, что речь идёт не о стране, области, городе, а о собственной квартире и, что в эту самую, твою собственную квартиру, где проживает твоя семья, вселились некие "гости".
2. Затем представить, что ты от них не в восторге и с каждым днём степень "невосторга" растёт - идёшь в сортир, а там занято, выходишь на кухню, а там срач и что-то жарят на твоих сковородках, зашёл в ванную, а там огурцы замочены и т.д.
3. Выйти на продвинутый уровень и представить, что эти "гости" вообще тебе не знакомы, как они появились у тебя на жилплощади х.з, но что-то подсказывает, что их заселил к тебе тот лоснящийся от благополучия старший по подъезду, которому, эти "гости" тупо дали денег на новый мерс.
4. Для тех особо толерантных, кто не сломался на Уровне 3, расширенная программа. Представить, что через некоторое время у "гостей" появляется многочисленное потомство, которое по мере взросления вместе со всеми другими поколениями "гостей" всё время путается под ногами в гостинной, бьёт твоих собственных детей, насилует твою жену и дочерей, крадёт твои вещи из дома и гадит в коридоре (стандартный набор траблов может быть бонусно расширен).
5. Ну, а для самых-самых - попробовать проверить это всё на практике.
Подсказка. Во время тренинга не забывать уговаривать себя,
- что с "гостями" надо смириться и расслабиться, ведь это неизбежно, как зима и дождь,
- что ничего в них страшного нет - могли бы убить, а так только выебали,
- что "гости" вообще не несут угрозы, поскольку вот такие же у них там на родине живут и ничего, две руки, две ноги, прям, как мы,
- что раз они где-то раньше жили, то значит, никаких проблем, что теперь живут у тебя, это же мировая тенденция,
- что не беда, что они танцуют лезгинку в столовой, когда ты решил пообедать или когда укладываешь детей спать, в конце концов, это ж лучше, чем унылые обои на стене и двойка в дневнике сына, (мысль про то, что лезгинка двойку не исправит, а скорее всего помешает подготовиться к следующему уроку от себя гнать).
- что вот, мол, негры в США получили статус граждан, так что поэтому надо и этих у себя прописать
- и т.д. и т.п. - рецептура автоподстройки обильно приведена выше.
Так вот, пока деятели, столь активно призывающие "расслабиться и смириться", не прошли Уровень 5 и не доказали дееспособность своих теорий на себе любимом, рекомендуется перестать впустую молоть языком, рассказывая остальным, что им, де, не следует держать их собственную квартиру на замке, что те желают делать хотя бы из тех соображений, что это их дом, в котором они пока ещё хозяева и сами устанавливают правила, определяют, какие танцы им интересны, когда вставать, что есть, что смотреть и кому молиться, и если хотя бы одному законному домочадцу по его собственным соображениям некие гости сильно не по нраву, он имеет полное право послать всех этих гостей нах, без объяснения причин и выслушивания нотаций о своей нетерпимости, поскольку это к нему приехали, а не он к кому-то.
Да, и ещё, на всякий случай, если вдруг не до конца понятно, требуется именно личное упражнение, а не ссылки в качестве примера на некоего люмпена, у которого в его квартире проживает целый табор, раз в пару дней покупающий ему за это полкило суррогатной беленькой.

[dodo11]

хочу, чтоб как в Сан-Франциско. Там куча нацкварталов и туда ходят туристы и местные, покушать в нацресторанчиках

С Вашей помощью в русских городах будут нац. районы русских с нацресторанчиками как экзотика, да и то не во всяком городе, не дай Бог дожить.
Зачем нам с дерьмовых стран и с дерьмовых решений либералов брать пример?

[Burlone]

popados
можно ссылок, как в Лондонах и Парижах мечети несут какие-то угрозы?

http://www.france24.com/en/20120922-fra ... rlie-hebdo
http://www.londonpatriot.org/2011/02/21 ... ing-nasty/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8251598.stm

Негры в США получили статус людей - и нет никакого реванша.

Вы были в США? По-моему нет
http://www.huffingtonpost.com/2010/08/0 ... 74766.html
Обратите внимание как быстро и тихо меняется миграционное законодательство в ЕС. Беженцев уже не готовы принимать. В Швейцарии вдвое сократили срок рассмотрения заявлений и даже бесплатных адвокатов предоставлять уже не хотят. Растут как грибы националистические партии. Почему? Да потому, что толерантным можно быть лишь обоюдно. Приезжая в мусульманскую страну я соблюдаю законы и культурные обычаи этой страны и хочу чтобы так же поступали в моей стране. Это нормально, когда люди живущие здесь говорят на русском языке, не стреляют из машин, не режут баранов на улице, уважительно относятся к женщинам других национальностей. Я за миграцию, как и большинство на этом форуме, но я хочу видеть адекватных, работающих, востребованных граждан.

так эти молодые киргизо-узбеко-кавказцы, судя по их виду, ( была середина рабочего дня), вообще никуда не спешат.

+100 и на что они живут не работая?

Kamal Так вот, пока деятели столь активно призывающие "расслабиться и смириться" не пошли Уровень 5 и не доказали дееспособность своих теорий на себе любимом, рекомендуется перестать впустую молоть языком, рассказывая остальным, что им, де, не следует держать их собственную квартиру на замке, что они желают делать хотя бы из тех соображений, что это их дом, в котором они пока ещё хозяева и сами устанавливают правила, определяют, какие танцы им интересны, когда вставать, что есть, что смотреть и кому молиться и если хотя бы одному домочадцу по его собственным соображениям некие гости не по нраву, он имеет полное право послать всех этих гостей нах, поскольку это к нему приехали, а не он к кому-то.

Полностью согласен.

[dodo11]

popados, Вы сами себя читаете: то Вы о таджиках просто приехавших деньги для семьи заработать пишете, то сразу после этого о полных гражданских правах как для негров в Америке? Т.е. Вы всем хотите дать полное гражданство России чтобы они деньги для семьи вывозили?

[li@m]

Приезжая в мусульманскую страну я соблюдаю законы и культурные обычаи этой страны и хочу чтобы так же поступали в моей стране. Это нормально, когда люди живущие здесь говорят на русском языке, не стреляют из машин, не режут баранов на улице, уважительно относятся к женщинам других национальностей. Я за миграцию, как и большинство на этом форуме, но я хочу видеть адекватных, работающих, востребованных граждан.

Подписываюсь.

[popados]

1. Для начала сузить рамки и представить, что речь идёт не о стране, области, городе, а о собственной квартире

такая простынь написана, а пример ни о чём

[Systimax]

Сегодня по телеку вещали что того количества мигрантов что есть в Москве не хватает, и есть потребность в удвоении.

[popados]

http://www.france24.com/en/20120922-fra ... rlie-hebdo
http://www.londonpatriot.org/2011/02/21 ... ing-nasty/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8251598.stm

прошёл по одной из ссылок. Кто-то в Англии бастовал против мечети, а потом на обратном пути попал под поезд. Ещё мечеть доставит проблемы с парковкой. Сомнительная ссылка на сайт с сомнительным названием. Другие надо открывать, или там тоже будет невесть что, вместо леденящих душу угроз?

Это нормально, когда люди живущие здесь говорят на русском языке, не стреляют из машин, не режут баранов на улице, уважительно относятся к женщинам других национальностей.

Пардон, вы об эльфах говорите, или всё-таки о россиянах? Огорчу, но они стреляют из машин и просто на улице (гуглим), режут не баранов, а своих же соотечественников (смотрим хронику происшествий), пристают в пьяном и трезвом виде к женщинам любых национальностей (а своих супруг просто бьют дома) - просто смотрим по сторонам. Вот диву даюсь таким камментам. Я всё понимаю, по сравнению со злым чеченом свои кажутся паиньками, но давайте не рассказывать друг другу сказок об идеальных согражданах

Обратите внимание как быстро и тихо меняется миграционное законодательство в ЕС. Беженцев уже не готовы принимать. В Швейцарии вдвое сократили срок рассмотрения заявлений и даже бесплатных адвокатов предоставлять уже не хотят.

Ну вот, работает государство, регулирует поток. Плохо помогает, правда, но хоть как-то.

Сегодня по телеку вещали что того количества мигрантов что есть в Москве не хватает, и есть потребность в удвоении.

Дык, пол-Москвы скоро в Паттайе да Италии будет зимовать, кому работать-то?

popados, Вы сами себя читаете: то Вы о таджиках просто приехавших деньги для семьи заработать пишете, то сразу после этого о полных гражданских правах как для негров в Америке?

Я не писал о полных гражданских правах (включающих в себя, как известно, паспорт страны и проч.). Я говорил об отношении как к людям. Сие включает в себя возможность легко легализовать свой труд, быть защищённым от произвола, возможность обратиться в правоохранительные органы, если тебя кинули, и получить помощь, а не по шее. Ну, и отношение общества, как к обычным людям, а не надоедливым мухам. Фантастика, конечно

Вы были в США? По-моему нет
http://www.huffingtonpost.com/2010/08/0 ... 74766.html

А по-моему, да
Что за тяга к ссылкам о запрете мечетей не к месту? США упоминались лишь в связи с неграми, и не более

[slish]

В Москве таксист-армянин пожаловался азербайджанскому профессору на отношение русских к кавказцам

Бедный армянин признался, что живет в Москве уже 30 лет, но своим он там так и не стал»
Сегодня в России на бытовом уровне наблюдается массовое игнорирование кавказцев. Об этом Vesti.Az cообщил руководитель Центра регионального развития Азербайджана, профессор Чингиз Исмайлов после очередной поездки в Москву, где 11-12 октября прошла VII международная научно-практическая конференция «На пути к Евразийскому экономическому союзу», организованная Евразийским банком развития и Институтом экономики РАН.

По словам Ч.Исмайлова, первая жалоба об игнорировании кавказцев в России поступила от армянина, который живет там последние 30 лет. «Меня в аэропорту встретил таксист-армянин. Его направили в аэропорт организаторы мероприятия. Так вот по дороге в отель у нас завязался разговор. Армянин всю дорогу жаловался на отношение русских к кавказцам», - сообщил Ч.Исмайлов.

«Я работаю в транспортном агентстве. Ко мне обращаются с заявкой на такси, а когда выясняют, что я лицо не славянской национальности, отказываются, говорят не надо. Или же заказывают семейное такси и заявляют, чтобы таксист обязательно был славянином», - рассказал таксист Исмайлову.

По словам профессора, официально в России кавказцев конечно же не зажимают, а на бытовом уровне национализм русских сильно ощутим, особенно в последние 10 лет. «Бедный армянин признался, что живет в Москве уже 30 лет, но своим он там так и не стал. Его дети живут в Норвегии и теперь, он намерен переехать жить к ним», - отметил Исмайлов.

Обстановка нетерпимости, которая наблюдается сегодня в России по отношению к кавказцам, привела к тому, что кавказцы представлены в образе эдакого дикаря, сошедшего с гор. Везде по России можно встретить настенные надписи «Даги», «Кавказцы». Великорусский шовинизм сделал свое дело.

«России плевать на уровень жизни на Северном Кавказе. Северный Кавказ им нужен только как стратегически важный плацдарм, чтобы обозначить там свое присутствие. В России говорят, что выделяемые из бюджета средства, разворовываются в кавказских республиках, но ничего не делают для того, чтобы прекратить это хищение. Русские не заинтересованы в том, чтобы на Кавказе жили хорошо. Как же получается, что в советское время на Кавказе бы мир, никто никого не взрывал, а после развала союза боевые действия не прекращаются», - сказал Исмайлов.

[Sergey22]

Интересно, если Евкуров сделает что обещает, сколько ждать следующего покушения на него?

Глава Ингушетии Юнус-Бек Евкуров намерен увольнять чиновников, чьи сыновья совершили хулиганские действия в тех или иных российских городах.
19:5627.10.2012 / 603
"Я всех чиновников предупредил, что если где-либо ваш сын появится, то чиновник будет тут же уволен с работы, а сынок отчислен из того учебного заведения, где находится, если он где-то работает, то тоже будет уволен с этой работы", - заявил глава Ингушетии.

ХАБАРОВСК, 27 окт - РИА Новости.

"Я всех чиновников предупредил, что если где-либо ваш сын появится, то чиновник будет тут же уволен с работы, а сынок отчислен из того учебного заведения, где находится, если он где-то работает, то тоже будет уволен с этой работы", - заявил глава Ингушетии в эфире телеканала "Россия-1" в программе "Вести в субботу с Сергеем Брилевым".

Кроме того, он высказал идею конфисковывать и продавать дорогие машины таких хулиганов, а средства направлять на нужды региона, например, на строительство детских садов.

"Знаете, когда ездят наши ребята на машинах, за счет цены которых можно здесь купить десять-пятнадцать домов неимущим, и это видят в других регионах России, это вызывает у людей желчь и справедливый протест. Как мы столько денег туда вкладываем, а они на таких машинах ездят? Люди думают, что за эти деньги покупают крутые машины, а не развивают в республике объекты. Я даже такую идею предлагал: конфисковывать машины, с аукциона их продавать...", - сказал Евкуров.

[popados]

Интересно, если Евкуров сделает что обещает, сколько ждать следующего покушения на него?

Глава Ингушетии Юнус-Бек Евкуров намерен увольнять чиновников, чьи сыновья совершили хулиганские действия в тех или иных российских городах.
19:5627.10.2012 / 603

ярчайший образец популизма и отсутствия закона. Госчиновник грозит противоправными методами родственникам хулиганов, вместо того, чтоб способствовать работе правоохранительных органов. Дикость российская... Ну какие проблемы мигрантов можно решить, когда законы игнорируют даже те, кто поставлен их защищать

[slish]

Покушение если и будет, то не из-за этого Насколько знаю там очень жестко всех причастных "выпилили" из этой жизни, да и родню кто хотя бы теоретически мог быть замешан. Причем фед. власть сделала и показательно. Правда не для СМИ. Основной посыл был - мы тут сами среди своих разберемся, типа нехуй нам сверху никого навязывать. Теперь смирились.

ярчайший образец популизма и отсутствия закона. Госчиновник грозит противоправными методами родственникам хулиганов, вместо того, чтоб способствовать работе правоохранительных органов. Дикость российская... Ну какие проблемы мигрантов можно решить, когда законы игнорируют даже те, кто поставлен их защищать

А он способствует, да только продолжают ездить... интересно как правоохранители смогут запретить ездить на машине? И в чем тут противоправные методы? Вы вообще поняли, что он сказал или "слышали звон..."?