Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[Diminho]

Европейская комиссия утвердила программу по облегчению формальностей при перемещении внутри ЕС граждан неевропейских стран.

«Предложить больше возможностей легальным путешественникам, которые не представляют опасности для Союза и желают посетить Европу, лишь укрепит нашу позицию первого туристического направления в мире», – сообщила член комиссии по внутренним делам Союза Сесилия Мальмштром.
По мнению еврочиновников, многих препятствий на въезде в ЕС можно было избежать, если бы европейский код относительно выдачи виз был правильно адаптирован консульствами стран-участниц. Для этого консульствам необходимо соблюдать 15-дневную отсрочку для организации встречи и принятия решения относительно заявления на выдачу визы. Кроме того, процедура проходит гораздо быстрее, если прошения на визу составляются на языке принимающей страны, а посольство имеет возможность выдавать многократные визы на въезд.
Как передает Tourmag, в будущем Еврокомиссия также планирует сократить некоторые процедуры, упростить формы и требования к документации, а также уточнить правила, дающие право на освобождение от визовых сборов.

[eldarcom]

Ну вот пусть Сесилия заполянет визовую анкету в Россию на русском, для ускорения процесса так сказать. И что-то не понял я про возможность выдавать многократные визы. В России такие возможности есть только у финнов, французов и испанцев что ли? Разве это не от воли того или иного государства ЕС зависит?

[Lesnik-Sadovod]

Ну вот пусть Сесилия заполянет визовую анкету в Россию на русском, для ускорения процесса так сказать. И что-то не понял я про возможность выдавать многократные визы. В России такие возможности есть только у финнов, французов и испанцев что ли? Разве это не от воли того или иного государства ЕС зависит?

Это наши СМИ перефразировали известную пресс-конференцию и сопутствующую шумиху
Никакой конкретити нет и не будет, там все что родили совместно два комиссариата - это "рассмотреть возможность условий выдачи многократных виз" и прочая хрень. Черным по белому было указано - никаких изменений в Визовый кодекс вносится не будет. Т.е. посыл такой - ничего не меняя нужно увеличить продажи виз.

Складывается впечатление, что туриндустрия вроде начала давить на, а желания что-либо делать нет. Поскольку русские и китайцы продолжают ломиться толпами продажи виз в перспективе по любому вырастут, даже если ничего вообще не менять. Правда, темпы роста будут минимальные - т.к. надо вкладываться в точки продаж, а денег нет - собственно прямо сейчас уже сообщают, что на НГ визу хрен получишь, т.к. очереди, задержки и прочее.

[volkfox]

""МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году""-начало этой ветки прикольнинько

Смешно))) А реально, когда будет безвиз для нас родимых, и будет ли вообще он?

Будет.

Не втягиваясь в бессмысленные рассуждение про врагов в брюссельском обкоме, отмена виз определяется по большей частью соотношением населения умноженного на обратное соотношение реального медианного дохода.

То есть малые страны могут получать безвизовый въезд в ЕС даже при достаточно большом разрыве в уровне жизни со среднеевропейцами, а России нужно просто ждать либо подъема собственной экономики либо упадка ЕС. В обоих случаях введение безвизового режима после некоторой планки это чисто технический вопрос.

[zerokol]

То есть малые страны могут получать безвизовый въезд в ЕС даже при достаточно большом разрыве в уровне жизни со среднеевропейцами

малые и/или далекие

В обоих случаях введение безвизового режима после некоторой планки это чисто технический вопрос.

к сожалению все это осложняется политическими требованиями со стороны ЕС и его желанием что то "отжать" за отмену виз.

[volkfox]

[quote="zerokol";p=3223444
к сожалению все это осложняется политическими требованиями со стороны ЕС и его желанием что то "отжать" за отмену виз.[/quote]

Мне в теории интересно конечно что же такое ЕС может отжать.

На практике мне кажется что Россия пока не соответствует критериям дохода изложенным выше, а потому диалог происходит в чисто дипломатическом стиле - вместо прямого отказа выдвигаются явно невыполнимые требования.

Единственной чистой политикой я вижу отказ от рассмотрения предложения о служебных паспортах, тут я как раз солидарен с позицией ЕС.

[zerokol]

На практике мне кажется что Россия пока не соответствует критериям дохода изложенным выше

ваша теория к сожалению не имеет под собой оснований.
Страны типа Катара или Бахрейна имеют вполне хороший доход на душу населения, как средний, так и медианный, находятся не рядом, население не большое, но тем не менее безвизовый режим им никто не предоставляет.
Азербайджан не сильно больше Албании или Сербии, вдобавок далеко и средний доход выше (Албания) или одинаков чем у них, тем не менее не предоставили.
Или почему Белиз не имеет безвизового въезда, а Никарагуа, с ВВП на душу населения в три раза меньше - имеет.
Тут чистая политика, помноженная на разного рода фобии.

[Diminho]

Это журналюги намутили или посол отжигает?

Чрезвычайный и полномочный посол Литовской Республики в России Ренатас Норкус дал интервью, в котором сообщил о том, что российские соискатели могут получать многократные визы. Однако на практике все гораздо сложнее, и туристам не стоит рассчитывать на такую возможность, сообщает соб.корр. Travel.ru.
В отличие от Финляндии, Эстонии, Италии и других стран, уже давно выдающих россиянам многократные визы практически по любому запросу, в Литве каждый случай рассматривается индивидуально. Официально требования звучат следующим образом: если в паспорте заявителя имеются две однократные или одна многократная шенгенская виза, выданная консульством Литвы за последние 12 месяцев и использованная по назначению, он имеет право обращаться за многократной визой. При этом необходимо предоставить паспорт с вышеупомянутыми визами или их копии. Тем не менее даже при соблюдении данных условий решение о выдаче мультивизы принимает лично консул (тогда как в случае Эстонии и другими странами соискатель с подобной визовой историей обязательно получит право на многократный въезд).
Как говорят сами туристы по своему опыту, многократную литовскую визу проще получить тем, кто едет по приглашению (от юридического или физического лица). Туристы, которые оформляют свою поездку самостоятельно, имеют значительно меньше шансов. Более того, Литва, никогда особенно и не бывшая дружелюбной в визовом вопросе, за последний год только усложнила правила подачи документов. Теперь действует требование предоплаты броней, тогда как раньше можно было просто принести бронь отеля без предоплаты, сделанную, например, через booking.com. Более того, разрешалось вместо брони просто предоставить подтверждение наличия денежных средств из расчета 40 евро в сутки.
Сейчас же в большинстве случаев при предоставлении броней, сделанных через сайты бронирований, в которых отсутствует упоминание об оплате, консульство перезванивает заявителю и требует донести документы, подтверждающие факт оплаты или предоплаты. Это может быть письмо из отеля или выписка со счета, где видно, что отель снял деньги.
Возможность получить визу без брони, но при наличии достаточных денежных средств на пребывание (40 евро в сутки на человека) сохранилась, однако о мультивизе здесь речь не идет: с подобными документами дадут однократную визу строго под даты поездки.
Правда, за последние годы Литва сократила число отказов в визе и даже вошла в лидеры по количеству положительный решений (в петербургской дипмиссии в прошлом году было выдано 11 665 виз, и это 99,7% от общего числа поданных заявок). Однако меньше половины (4932) виз при этом были многократными. В Москве же в прошлом году соискатели получили 53 911 литовских виз, но лишь 10 466 (19,6%) из них давали право на многократные поездки.
Для сравнения: в Петербурге эстонскую многократную визу в 2011 году получили 62,3% соискателей, в Москве - 40,9%; итальянскую - 93,4% и 90,2% соответственно; а Финляндия в трех своих представительствах (Петербург, Мурманск и Петрозаводск) выдает практически только многократные визы (97%).
Более того: если упомянутые выше государства понимают, что многократная шенгенская виза подразумевает поездки по всей территории Шенгена наряду со страной выдачи визы, то посол Литвы особо подчеркнул в интервью: "Конечно, и ехать вы должны в нашу страну, а не в Испанию и другие страны Шенгенской зоны". Таким образом, если Литва все-таки выдаст соискателю мультивизу, то он может оказаться "заложником" литовского направления, "не имея права" в течение срока действия визы съездить куда-то еще в пределах Шенгена, поскольку поcол почему-то считает это нецелевым использованием выданного документа.

[Diminho]

Или почему Белиз не имеет безвизового въезда, а Никарагуа, с ВВП на душу населения в три раза меньше - имеет.

Может потому что, Белиз - бывшая колония Великобритании, а не Испании, а UK в Шенген не входит.

[Diminho]

У России и Испании сложились общие подходы к вопросу отмены виз между РФ и ЕС. Обе стороны уверены, что визам давно пора уйти в прошлое, поскольку не наблюдается причин для сохранения визового режима. Такие выводы в ходе встречи сделали посол Испании в России Хосе Игнасио Карбахаль и председатель Совета Федерации РФ Валентина Матвиенко.
Посол Испании в России Хосе Игнасио Карбахаль уверен, что визы на въезд в Евросоюз для россиян можно отменить. В ходе встречи с председателем Совета Федерации Валентиной Матвиенко дипломат сообщил, что консульства Испании выдают россиянам около миллиона виз, что составляет примерно половину от общего объема, выдаваемого Испанией по всему миру.
«Мы скоро выйдем на два миллиона туристов в год, – заявил дипломат. – При таком объеме нет необходимости в визах. Визы нужны, когда есть проблемы в области миграции или безопасности. Но с гражданами РФ таких проблем нет».
Карбахаль подчеркнул, что Испания очень заинтересована в отмене виз, поскольку это позволит стимулировать туризм, а также поможет всестороннему развитию отношений с Россией. По словам дипломата, схожей позиции придерживаются и многие другие члены Европейского Союза.
Валентина Матвиенко поддержала эту позицию, заявив, что после отмены виз поток российских туристов в Испанию может увеличиться в разы, отмечает ИА Regions.

[eldarcom]

Маразм крепчал... Воплощение кретинизма в лучшем виде. Ну не понимаю я честно, в рамках существующего визового режима с НОРМАЛЬНЫМ подходом и выдачей мультов всем желающим, литва могла получать нехилое бабло в виде визовых сборов раз и приток туристов два. Они же выдают 11000 (одиннадцать тыщ бля) виз в год, когда финны выдают под миллион мультов в год только в Питере. При этом Финляндия богатая страна, а Литва нищебродская. Хотя о чем я... Поэтому она и нищебродская... Витас не серчай, но до финского рационализма и прагматизма литовцам как до луны.

[oleg_go]

Правда, за последние годы Литва сократила число отказов в визе и даже вошла в лидеры по количеству положительный решений (в петербургской дипмиссии в прошлом году было выдано 11 665 виз, и это 99,7% от общего числа поданных заявок). Однако меньше половины (4932) виз при этом были многократными.

Консульство Литвы в СПб выдало чуть больше 10 тыс. виз, и половина из них многократные. Консульство Финляндии в СПб выдало 1 миллион виз, и почти все они многократные.

Хельсинки, 3 января. Зарубежные дипломатические представительства Финляндии выдали в 2011 году рекордное количество виз, передает YLE. В частности, в генеральном консульстве в Санкт-Петербурге было рассмотрено около 1 миллиона заявок. В получении визы было отказано примерно 1% заявителей.

Не, это даже не фобии..., это скорее на параною смашивает.

[Gudini]

Это журналюги намутили или посол отжигает?

Это посол жгет.
Эти литовские бедолаги и у нас отжигают по полной.
При выдаче виз они считают литовские штампы в паспорте (даже на служебках) и не дай бог соотношение будет не в пользу литовских
И обладатели служебок вынуждены лететь в Испанию через Каунас или Вильнюс, а не Гданьск.
Другим консульствам почти абсолютно пофиг на штампы.

М. Они же выдают 11000 (одиннадцать тыщ бля) виз в год, когда финны выдают под миллион мультов в год только в Питере. .

У вас неверная информация.
Только в Калининградской области Литва в 2011 году выдала 70 тысяч виз.

[eldarcom]

У вас неверная информация.
Только в Калининградской области Литва в 2011 году выдала 70 тысяч виз.

11000 виз выдало питерское консульство литвы. Калининградцам конечно больше всего выдала виз, соседи как никак

[Gudini]

Учитывая доброту финнов грех ходить к литовцам в Питере
У нас например самые добрые немцы.
Поэтому все прогрессивное человечество ходит к ним!

[eldarcom]

Учитывая доброту финнов грех ходить к литовцам в Питере
У нас например самые добрые немцы.
Поэтому все прогрессивное человечество ходит к ним!

Неужели немцы у вас не просят оплаченные брони отелей и справки с работы? И они мульты туристам дают?

[Gudini]

Неужели немцы у вас не просят оплаченные брони отелей и справки с работы? И они мульты туристам дают?

Они единственные пока дают трехлетний туристический мульт.
Брони букинга (неоплаченые) (не проблема) и ксерокопия трудовой в наше время тоже не проблема.
Литовцы даже людям которые 3 года подряд получают служебные годовые дают снова годовые.
(посчитав штампы)
Поляки это вообще уродцы №1 у нас.

[eldarcom]

трехлетний мульт это здорово. Финнам в Питере респект конечно, что сразу годовой мульт дают, но и в дальнейшем больше чем на год не дают (дают двухлетки только владельцам недвижимости в финке)

[Lesnik-Sadovod]

Да нету никакой логики в действиях шенгенских консульств, даже одной отдельной взятой страны в другой отдельно взятой стране. Самый апофеоз был в Швейцарии до вступления в Шенген - мульты там выдавало только французское консульство в Женеве только женевским резидентам. А вот в Берне (блин, да там всего 150 км запромежду), речь про тех же французов, уже хрен. Немцы с итальянцами так вообще лютовали до маразма - только однократки под груду справок. При этом границы были полу-, а местами (всем известными) полностью открыты - можно было в буквальном смысле спокойно уехать к соседям на пригородном поезде, городском автобусе, машине, пароходе и даже пешком (а также "на велосипедах" (с)) без всяких проверок. А вот просто отменить визы для резидентов (как сделала Швейцария относительно всего ЕС) - хрен, только после полного вступления в Шенгенскую зону. Да одна идиотия с визами на ЧМ Европы 2008 чего стоила.

Я к тому, что логику искать не надо, нет ее и никогда не было. Чуть что - "у нас правила, мы отступить никак не можем", а на посыл "ну так поменяйте, правила то - делов то" у ЕСовцев натурально происходит взрыв мозга.

[Vytas]

1. За визу берется 35 евро, как кажеться. Не знаю сколько это реально стоит (зарплаты сотрудникам, аренда и т.п) - тоесть от выдачи визы есть ли доход или нет;

2. Если по визе человек поедет в Литву, это точно выигрыш - есть подчеты сколько каждый турист "вносит" в бюджет страны за день;

3. Если с мультивизой он поедет в Испанию - неясно, Литва выдала визу, а деньги он вносит в бюджет Испании. А где деньги?

При рассуждении я бы предложил избежать "теорий заговоров", а думать рационально. В большинстве люди (и страны) думают рационально. Посдсчитывают "бабки"