Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[volkfox]

volkfox
Не дадут,и не будет, до тех пор пока не признает геноцид армян в начале 20 века. А это они делать ни в какую не хотят.

Думаю скоро увидим - ибо Шенген растет сильно медленнее Турци и через лет 5-7 турки вполне ту же Польшу догонят.

А по Персидскому Заливу что думаете? Вроде там никаких геноцидов не было, и денег хватает.

[eldarcom]

По персидскому заливу (Кувейт, Катар, ОАЭ) у меня есть мнение. Думаю главное,почему у них визовый режим с ЕС, это то, что они безвизового режима с ЕС не просили. Европейцы сами не предлагают, а арабам это не нужно. Кто-нибудь встречал вообще араба-путешественника? Я нет. Такое ощущение, что они никуда не ездят и особо не хотят этого. Поэтому им по большому счету пофигу есть визы у них с другими странами или нет.

[kristmas]

По персидскому заливу (Кувейт, Катар, ОАЭ) у меня есть мнение. Думаю главное,почему у них визовый режим с ЕС, это то, что они безвизового режима с ЕС не просили. Европейцы сами не предлагают, а арабам это не нужно. Кто-нибудь встречал вообще араба-путешественника? Я нет. Такое ощущение, что они никуда не ездят и особо не хотят этого. Поэтому им по большому счету пофигу есть визы у них с другими странами или нет.

При таких бабках вообще ничего не нужно. Тем более хайтек производств там нет, а нефть и так качается. Кому надо визы и так получат.

[joy_]

Тем более что европейцы могут ездить в Эмираты или там Катар без визы, то есть этот козырь уже упущен.

[zerokol]

Европейцы сами не предлагают, а арабам это не нужно. Кто-нибудь встречал вообще араба-путешественника? Я нет. Такое ощущение, что они никуда не ездят и особо не хотят этого. Поэтому им по большому счету пофигу есть визы у них с другими странами или нет.

При таких бабках вообще ничего не нужно. Тем более хайтек производств там нет, а нефть и так качается. Кому надо визы и так получат.

это ошибочное мнение
ими летом был забит весь Ливан+ Иордания+ Египет + Сирия, сейчас понятно чуток бояться, да и в Европе их навалом было.
Кстати они регулярно поднимают вопрос про безвизовый режим для себя, и постоянно жалуются "просрали все полимеры, от нас требуют визы, а мы их без виз или с визой на границе пускаем".
И на фоне того что "европейцы не предлагают" - выглядит вообще нелепо ибо Соломоновым островам то ведь получается предложили
Опять же свидетельствует о политизированности решений.

[eldarcom]

Я всей арабской кухни не знаю и судить строго не берусь, но путешествуя по самым разным странам ни разу не видел арабские туристические группы. Что бы вот экскурсовод водил этих дядей в белых платьях до пят. Везде японцы, китайцы, американцы, ЕСовцы и русские (куда же без них )

[zerokol]

Я всей арабской кухни не знаю и судить строго не берусь, но путешествуя по самым разным странам ни разу не видел арабские туристические группы. Что бы вот экскурсовод водил этих дядей в белых платьях до пят.

а я поскольку язык знаю, и могу по речи отличить эмиратца от египтянина и бахрейнца от иорданца, скажу что выдел (точнее слышал) их много. Они не ходят в галабеях вне эмиратов, не тусуются кучами, не интересуются достопримечательностями, и соответственно вы никак не увидите кучку галабейщиков ведомых экскурсоводом в Лувре
Но это не значит что их нет, пройдитесь по дорогим торговым улицам в Милане, Риме, Лондоне, Мюнхене - они там есть
И одетые в обычную одежду, они не сильно выделяются в толпе.

[eldarcom]

а я поскольку язык знаю, и могу по речи отличить эмиратца от египтянина и бахрейнца от иорданца

За знание арабского мегареспект. Мой племяш в этом году закончил военный универ, он военный переводчик-арабист. Сорри за оффтоп

[Diminho]

это ошибочное мнение
ими летом был забит весь Ливан+ Иордания+ Египет + Сирия, сейчас понятно чуток бояться, да и в Европе их навалом было.
Кстати они регулярно поднимают вопрос про безвизовый режим для себя, и постоянно жалуются "просрали все полимеры, от нас требуют визы, а мы их без виз или с визой на границе пускаем".
И на фоне того что "европейцы не предлагают" - выглядит вообще нелепо ибо Соломоновым островам то ведь получается предложили
Опять же свидетельствует о политизированности решений.

Коль, может я ошибаюсь(я не думаю что там все миллионеры), но если шенгенцы начнут(или начали) вводить ВНЖ за покупку недвижимости ценой 150-250 штук евро, нахуя заливникам безвизовый режим?

[volkfox]

Коль, может я ошибаюсь(я не думаю что там все миллионеры), но если шенгенцы начнут(или начали) вводить ВНЖ за покупку недвижимости ценой 150-250 штук евро, нахуя заливникам безвизовый режим?

Ну хотя бы из тех соображений что не у всех есть время и деньги эту самую недвижимость содержать. А просто выкинуть бабки чтобы иметь ВНЖ "на всякий случай" это (по личным впечатлениям) больше принято у российских чиновников чем у арабов.

Персидский Залив хорош в качестве примера тем, что показывает что богатым странам шенгена доходы от туризма не так важны в вопросе виз как принято считать. Какое-то внутреннее отторжение явно перевешивает.

[Diminho]

Персидский Залив хорош в качестве примера тем, что показывает что богатым странам шенгена доходы от туризма не так важны в вопросе виз как принято считать. Какое-то внутреннее отторжение явно перевешивает.

А их много? богатых? если не брать совсем карлики(Люксембург), кто там у нас? Германия(с натяжкой), Бельгия(с натяжкой), Нидерланды, Норвегия, Швеция,Австрия и Финляндия. Вроде все даже Дания это не совсем Шенген(а точнее шенген со своими заморочками).

[volkfox]

Персидский Залив хорош в качестве примера тем, что показывает что богатым странам шенгена доходы от туризма не так важны в вопросе виз как принято считать. Какое-то внутреннее отторжение явно перевешивает.

А их много? богатых? если не брать совсем карлики(Люксембург), кто там у нас? Германия(с натяжкой)

Достаточно всего трех - Германии, Франции и Италии. Это политические тяжеловесы еврозоны. И если бы им надо было ввести безвизовый обмен с Персидским Заливом, они бы это сделали.

[Diminho]

Достаточно всего трех - Германии, Франции и Италии. Это политические тяжеловесы еврозоны. И если бы им надо было ввести безвизовый обмен с Персидским Заливом, они бы это сделали.

ИМХО, Францию и тем более Италию - я бы богатыми не назвал. Да и в свете последних событий, Италия на тяжеловеса уже не тянет.

[eldarcom]

Что касается нас, из этой троицы Италия за отмену виз с Россией, Франция "вроде бы за", Германия только телится. Короче надо дождаться, когда Меркель сделают гет аут, и будет у нас сало в шоколаде.

[Lesnik-Sadovod]

Что касается нас, из этой троицы Италия за отмену виз с Россией, Франция "вроде бы за", Германия только телится. Короче надо дождаться, когда Меркель сделают гет аут, и будет у нас сало в шоколаде.

Сложно там все. В Италии, сместив нашего друга Сильвио, фактически ввели внешнее управление. Во Франции тамошнего недомерка с имперскими амбициями заменили на клинического идиота сосиалиста. В Германии сейчас просто зашкаливающий уровень русофобии и антироссийской истерии в политическое среде, т.е. лично я не представляю, как там что-то быстро поменять можно.

Понятное дело, кризис в еврозоне сделает свое дело, но конкретно в Германии уровень идиотии сейчас просто зашкаливающий - когда тамошней верхушке пофиг деньги (которые очень даже не пофиг остальному населению, но кто его спрашивает), то это уже за гранью, особенно учитывая ситуацию в ЕС. Более того, СДПГ может сыграть дурачка - нафига приходить к власти в момент пика кризиса? Т.е. конечно теплится надежда, что социал-демократы (привет другу Герхарду) поумнее будут, но вот захотят ли они брать на себя ответственность в условиях полной жопы?

[FlamingWind]

В Германии сейчас просто зашкаливающий уровень русофобии и антироссийской истерии в политическое среде, т.е. лично я не представляю, как там что-то быстро поменять можно.

Возможно пример Израиля будет показателен в случае с Германией? Так же очень много выходцев из бывшего СССР, которые заинтересованны во взаимном безвизовом режиме. Безвизовый режим (в совокупности с наконец-то подешевевшими билетами в Германию) будет способствовать еще большему увеличению числа туристов. Немцам осталось только отделить политики от денег, как сделали в Израиле.

Но я вообще не очень понимаю причины антироссийской истерии в их правящей верхушке. Как я понимаю, в целом такой настрой срезает электорат, т.к. явных русофобов в Германии не очень много.

[eldarcom]

На выходцев из бывшего СССР рассчитывать не стоит. Форум у них есть _http://www.germany.ru Там местные бабы повыскакивали замуж за немцев и отказались от российского гражданства (что бы принять немецкое). Так теперь они ноют мол почему Россия как Украина не отменит визы в одностороннем порядке. Истории целые выписывают, как им тяжко в Российских консульствах.

[eldarcom]

Но я вообще не очень понимаю причины антироссийской истерии в их правящей верхушке.

Да пиздов потому что получили в 1945. До сих пор аукается.

[FlamingWind]

Да пиздов потому что получили в 1945. До сих пор аукается.

Да ну, не думаю что в этом причина...

Во-первых, получили не только от нас, те же англичане бомбили их города (и мирных жителей) гораздо хлеще наших, которые не жалели солдат на наземных операциях.

Во-вторых, они вообще мастера все забывать. Сначала забыли как были нацистами, затем - как коммунистами (© Жизнь других).

[Lesnik-Sadovod]

Возможно пример Израиля будет показателен в случае с Германией?

На народном уровне - безусловно, на высшем - см. выше.

Так же очень много выходцев из бывшего СССР, которые заинтересованны во взаимном безвизовом режиме.

Это спорный момент. Прямо сейчас нет особых проблем с визами с той стороны. С другой, там пылающих любовью к России раз, два и обсчелся, по разным причинам. Плюс же еще пропаганда дает о себе знать. Т.е. да, есть серьезный процент кому надо, но это по сути меньшинство среди натурализовавшихся. Плюс иммигранты не влияют на политику вообще никак, точнее, если влияют, то как раз в худшую сторону.

Безвизовый режим (в совокупности с наконец-то подешевевшими билетами в Германию) будет способствовать еще большему увеличению числа туристов. Немцам осталось только отделить политики от денег, как сделали в Израиле.

Это как раз про гешефт. Так вот в этом и маразм, т.к. официально деньги немцам уже пофиг, главное "европейские ценности"(с), т.е. гей-парады и прочее. На полном серьезе.

Но я вообще не очень понимаю причины антироссийской истерии в их правящей верхушке. Как я понимаю, в целом такой настрой срезает электорат, т.к. явных русофобов в Германии не очень много.

Там сложный клубок внутренних проблем, победившая либерастия наложилась на фобии и кризис, т.е. нужен такой жупел. Если бы у России дела шли откровенно хреново, то было бы как раньше, а тут же посылать уже начали немецких дурачков, это естественно стало вызывать еще большее раздражение, т.к. перспективы (и немецкие, и российские) то ясно всеми понимаются. Ну и еще момент, Китая и Штатов немцы откровенно бояться, а вот России нет.

К слову, там таже фича с ГДР. Ну т.е. еще 10 лет назад шли такие добрые передачки (типа "Остальгии") и все умилялись, а в текущем раскладе (когда кризис прижал и нужно срочно забыть о социализме) ГДР это чисто кровавый Мордор. Единственно неясно - хуже текущей России или все же немного лучше