Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Навигация по теме

Хронология и важные отчёты:
• Новые правила получения шенгенских виз для россиян (мар 2010)
• Россия на саммите ЕС добивается безвизового режима (мая 2010)
• Европарламент готовит резолюцию по саммиту ЕС-Россия (июн 2010)
• Лавров: Россия готова к безвизовому режиму с ЕС (сен 2010)
• Германия призывает к отмене виз для России (окт 2010)
• Продвижение к безвизовому режиму для Калининграда (мая 2011)
• Лояльность российских пограничников к иностранцам и бывшим соотечественникам (ноя 2011)
• Проблемы бедных стран ЕС и безвизовый режим с Россией (дек 2011)
• Переговоры России и ЕС о безвизе: служебные паспорта как камень преткновения (сен 2012)
• Миграционные риски: взгляд из России на ЕС (ноя 2012)
• Израиль, Финляндия и визовая политика ЕС (ноя 2012)
• Отсутствие терпимости: наследие советского прошлого (мар 2013)

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[T_H]

Странно, вообще, что предпочитают обсуждать какие-то непонятные умозаключения (типа "в ЕС все психи"), в то время как очевидная причина лежит на поверхности и называется "поправки СФ в закон о гражданстве".

ну в данном случае закон начал обсуждаться только недавно, а дегенераты из EU плетут свои песни уже давно

Ну да, только теперь придётся иметь в виду и "наших" дегенератов

[Lesnik-Sadovod]

по вопросу интересующему нас, в рамках данной ветки, наша сторона как раз имеет более менее здравую, разумную позицию, в отличии от другой стороны.

На самом деле евробред уже давно зашкаливает - то все хором заявляют, что по отдельности страны договора по визам заключать не имеют право и тут бац - оказывается, по пилотам можно, бац - оказывается, по студентам тоже. Вопрос риторический - ну и как с ними разговаривать то?

По поводу конкретно дорожной карты по визам - по Балканам были официальные публикации (проекты, директивы, отчеты, мнения), по Молдавии есть, даже по Грузии есть, а вот по России - нет, ну как не было никогда. Ничего никуда не вносилось и никак не рассматривалось. Мне только одно интересно - озвучивать то что на тему будут? Т.к. все возможные сроки давно сорваны.

[popados]

На самом деле евробред уже давно зашкаливает - то все хором заявляют, что по отдельности страны договора по визам заключать не имеют право и тут бац - оказывается, по пилотам можно, бац - оказывается, по студентам тоже. Вопрос риторический - ну и как с ними разговаривать то?

Сергей Викторович, вы уж там на переговорах с ними построже, ладно? Выводите этих психов на чистую воду

[/quote]
За все это время были и безвизовые израильтяне/малайцы/бразильцы/аргентинцы, куча визовых индусов/пакистанцев/китайцев/вьетнамцев/сербов/албанцев и ни одного гражданина РФ [/quote]
Одни малы, а те далече. Огромная непонятная дикая Россия пугает европейцев, что совершенно понятно, она совсем рядом, а не за морями-окиянами. А уж немцев-то пугает вдвойне С трудом верится в каких-то маразматиков, заседающих в тамошних европарламентах и еврокомиссиях. Обычная борьба страхов и интересов, где пока побеждают страхи и опасения. Думается, смена режима на демократический сильно поспособствовала бы отмене виз, но до сего - как до луны

[Lesnik-Sadovod]

Сергей Викторович, вы уж там на переговорах с ними построже, ладно? Выводите этих психов на чистую воду

Обязательно, Валерия Ильинишна

С трудом верится в каких-то маразматиков, заседающих в тамошних европарламентах и еврокомиссиях.

Верить не надо, достаточно почитать отчеты и посмотреть пресс-конференции - последняя по теме обсуждалась ранее в треде.

Думается, смена режима на демократический сильно поспособствовала бы отмене виз, но до сего - как до луны

Безусловно, смена режима в Германии поспособствовала бы.
Ну вот и ждем тамошнего шоу в сентябре след. года, пока расклад благоприятный, может что и изменится.

[eldarcom]

Одни малы, а те далече. Огромная непонятная дикая Россия пугает европейцев, что совершенно понятно, она совсем рядом, а не за морями-окиянами. А уж немцев-то пугает вдвойне С трудом верится в каких-то маразматиков, заседающих в тамошних европарламентах и еврокомиссиях. Обычная борьба страхов и интересов, где пока побеждают страхи и опасения. Думается, смена режима на демократический сильно поспособствовала бы отмене виз, но до сего - как до луны

Если не верится в маразматиков то посмотрите конференцию, страниц 5-7 назад. Итальянец в особенности (имплиментейшн зе рулс )
По смене режима на демократический... Вы вроде взрослый дядя, 40 лет судя по подписи, а до сих пор в сказки верите. Ну представим седня вечером Путин скажет "все, пошли все нах, ухожу. Назначаю приемником Каспарова", а тот в свою очередь берет премьером Новодворскую. Горячо любимые европой либерасты у власти. И типа завтра нам отменят визы? Йух. Эта новая демократическая братия тут же отменит визы есовцам, америкосам и прочим канадцам. В загсы будут ломиться бракосочетаться педики. А визы как были так и остануться. Конечно обещалово будет постоянное, "вот вот еще чуть чуть, осталось еще пыталовский район латышам отдать, и эстонцам чего то, да и курилы чо уж там". Понятно объяснил сценарий? И это, любим мы нынешнюю власть или нет, нравится она вам (мне) или нет это дело десятое, но выбрана она демократическим путем большинством населения.

[MegaWolt]

хз как он выбрана, но отмены виз в ЕС ни с какой демократией точно не связаны... есть примеры Брунея, Малайзии, Венесуэлы, островов всяких..
те же брунейцы без виз даже в Штаты ездят..

[Lesnik-Sadovod]

хз как он выбрана, но отмены виз в ЕС ни с какой демократией точно не связаны... есть примеры Брунея, Малайзии, Венесуэлы, островов всяких..
те же брунейцы без виз даже в Штаты ездят..

Зачем так далеко
Вот есть Великобритания: конституции нет, места в палате лордов переходя по наследству, референдумы не обладают законодательным статусом, глава государства и церкви - один и тот же человек (нет, вы прикиньте - Путин до кучи еще и патриарх, вот умора будет), губернаторы назначаются, выборы мэров ввели местами только в 2000-м году, выборы палаты общин назначаются когда надо, а не по графику, премьер-министр назначается какой нужно, а не обязательнно от победившей коалиции итд. Плюс куча оккупированных территорий и территориальных споров, даже 2 члена ЕС в списке с претензиями.

Но, правильный пеар решает все вопросы Сказано демократия - значит демократия, более того, многие считают эталоном, хотя чисто по описанию это не что иное, как слегка припудренная абсолютная монархия. Хотя если вспомнить, что президента одной молодой демократии выбрали на сходке авторитетов в рижском зоопарке - то разница очевидна

[Diminho]

Одни малы, а те далече. Огромная непонятная дикая Россия пугает европейцев, что совершенно понятно, она совсем рядом, а не за морями-окиянами. А уж немцев-то пугает вдвойне С трудом верится в каких-то маразматиков, заседающих в тамошних европарламентах и еврокомиссиях. Обычная борьба страхов и интересов, где пока побеждают страхи и опасения. Думается, смена режима на демократический сильно поспособствовала бы отмене виз, но до сего - как до луны

Батенька, Вы из представительства еврокомиссии в РФ?

[eldarcom]

Совсем скоро Хорватия познает прелести членства ЕС, с 1-го апреля она не сможет предоставлять безвизовый режим России и другим странам, как это было ранее - http://-/2012/11/23/089/
Если Хорватские власти будут мудрыми то пойдут по кипрскому сценарию (бесплатная виза по электронной почте). Ну или хотя бы будут признавать пригодными для въезда шенгенские марки. Если нет то к ним не поеду (а собирался в августе 2013 туда).

[Leeuw]

Шенгенские визы Хорватия еще с начала этого года признает, если не ошибаюсь (то есть никаких ваучеров при наличии шенгенской визы не требует). Так что пойти по пути той же Болгарии ей ничто не мешает.

[zalmen]

Так что пойти по пути той же Болгарии ей ничто не мешает.

здесь надо заметить, что Болгария отменила визы для обладателей шенгена только сейчас в 2012 году, т.е. спустя 5 лет после вступления в ЕС в 2007... Надо полагать, к такой задержке были основания

[XMember]

Надо полагать, к такой задержке были основания

По-моему, полагать тут бесполезно — обычная бюрократия и всем на всё наплевать.

[popados]

Ну представим седня вечером Путин скажет "все, пошли все нах, ухожу. Назначаю приемником Каспарова", а тот в свою очередь берет премьером Новодворскую.

...и ничего не изменится, поскольку дело не в фамилиях, а в принципе. Имхо, пока Европа не увидит рядом с собой огромную страну (в 3 раза больше по площади, или в 4? ) со схожими ценностями, едва ли что-то изменится в визовом вопросе. Ну, если только совсем-совсем припрёт. Что-то, правда, с трудом верится, что Германию может что-то припереть...

[popados]

Если не верится в маразматиков

нет, не верится. Гнут свою линию, и всё. Если она кажется вам маразматичной, это только ваши проблемы, увы

[eldarcom]

Имхо, пока Европа не увидит рядом с собой огромную страну (в 3 раза больше по площади, или в 4? ) со схожими ценностями, едва ли что-то изменится в визовом вопросе.

Схожие ценности это простите какие? Пидорошествия по проспектам страны? Или когда в официальных документах вместо мать и отец будет "родитель №1" и "родитель №2"? Или когда толстого человека будут называть горизонтально ориентированным? Мне что-то не хочется таких ценностей, даже за даром

[joy_]

Полагаю, не в ценностях дело.
Когда европейцы увидят у нас уровень жизни, как у них, перестанут опасаться "нашествия нищебродов" и станут пускать
А зажиточным странам персидского залива не дают зеленый свет, видимо опасаясь просачивания террористов, ну основания есть на это, как ни крути.

[eldarcom]

Полагаю, не в ценностях дело.
Когда европейцы увидят у нас уровень жизни, как у них, перестанут опасаться "нашествия нищебродов" и станут пускать

Пилять, так почему нет у них опасения нашествия нищебродов из Венесуелы и Никарагуа например? Про расстояния можете не рассказывать, билет люфтганзы Каракас-Берлин на регулярных распродажах стоит 9000 рублей.
Меня больше бесит не их (есовцев) представление о нас, а то, что мои сограждане считают себя ниже плинтуса. Я, лично я, являюсь гражданином великой страны, страны с богатейшей историей. Я являюсь носителем богатейшего языка. Мне нечего стыдится и у меня нет необходимости перенимать хрен знает какие ценности. Сорри если оффтоп, накипело...

[Yulia_D]

А зажиточным странам персидского залива не дают зеленый свет, видимо опасаясь просачивания террористов, ну основания есть на это, как ни крути.

А как виза может остановить террориста?
Единственная её ценность в данном случае - это шанс быстрее установить его личность, когда этот террорист взорвётся вместе с толпой мирных жителей...

[joy_]

Про расстояния можете не рассказывать, билет люфтганзы Каракас-Берлин на регулярных распродажах стоит 9000 рублей.

Чтобы такие билеты достать, нужна некая смекалка, техническая грамотность и экипированность. То есть, купил такой билет - уже не голь.
Ну не поверю я, что обитатели каракасских фавелл штурмуют кассы авиакомпаний. в поисках скидок.

Единственная её ценность

Ценность в том, что осуществляется предварительная проверка, с помощью которой можно отсечь неких подозрительных граждан. Конечно, тут пальма первенства принадлежит США, но европейцы смотрят и повторяют. Единственный вменяемый аргумент, почему гражданам объективно богатых стран не делают безвизовый въезд.
Хотя согласен с Вами, что это шито белыми нитками - исполнителя могут найти из нигде не засвеченных людей с безупречной биографией.

[MegaWolt]

ну да, проверка - это конечно сильно сказано)

[XMember]

Я, лично я, являюсь гражданином великой страны, страны с богатейшей историей. Я являюсь носителем богатейшего языка. Мне нечего стыдится и у меня нет необходимости перенимать хрен знает какие ценности.

Это пофиг абсолютно. Пример: Китай и Сейшелы. Где многотысячелетняя история, богатый язык и и великая страна, а где безвизовый режим

[eldarcom]

Сейшелы то причем? Какая там нах история? Язык там креольский, на основе французского.

[Diminho]

Чтобы такие билеты достать, нужна некая смекалка, техническая грамотность и экипированность. То есть, купил такой билет - уже не голь.
Ну не поверю я, что обитатели каракасских фавелл штурмуют кассы авиакомпаний. в поисках скидок.
Ценность в том, что осуществляется предварительная проверка, с помощью которой можно отсечь неких подозрительных граждан. Конечно, тут пальма первенства принадлежит США, но европейцы смотрят и повторяют. Единственный вменяемый аргумент, почему гражданам объективно богатых стран не делают безвизовый въезд.
Хотя согласен с Вами, что это шито белыми нитками - исполнителя могут найти из нигде не засвеченных людей с безупречной биографией.

То есть пиздить деньги с карточек туристов - на это техническая грамотность есть, а купить билет через сайт нет?
По поводу проверки - ну какая проверка? Все бумаги фейк, начиная со зарплатной справки и заканчивая справкой из банка(положил бабло - получил визу - снял бабло)

[FlamingWind]

Сейшелы то причем? Какая там нах история? Язык там креольский, на основе французского.

Зато "ездиют" без виз .

[Naique]

Сегодняшние сводки с полей:

Технические вопросы отмены визового режима между РФ и Евросоюзом решены, сообщил журналистам посол по особым поручениям МИД РФ Анвар Азимов.
"Наши планы добиться отмены визового режима к 2014 году вполне реальны. Для этого все технические параметры готовы", - сказал он и добавил, что для отмены необходимо политическое решение со стороны ЕС, передает РИА Новости.
На предстоящем саммите (Россия - ЕС) в декабре наш президент намерен в принципиальном ключе поговорить с нашими партнерами (в ЕС). Он будет выступать за интенсификацию процесса выполнения совместных шагов, с тем чтобы попытаться в ближайшие год-два ввести этот безвизовой режим", - отметил Азимов.

Отсюда: http://-/2012/11/27/064/

[kristmas]

Сегодняшние сводки с полей:

Технические вопросы отмены визового режима между РФ и Евросоюзом решены, сообщил журналистам посол по особым поручениям МИД РФ Анвар Азимов.
"Наши планы добиться отмены визового режима к 2014 году вполне реальны. Для этого все технические параметры готовы", - сказал он и добавил, что для отмены необходимо политическое решение со стороны ЕС, передает РИА Новости.
На предстоящем саммите (Россия - ЕС) в декабре наш президент намерен в принципиальном ключе поговорить с нашими партнерами (в ЕС). Он будет выступать за интенсификацию процесса выполнения совместных шагов, с тем чтобы попытаться в ближайшие год-два ввести этот безвизовой режим", - отметил Азимов.

Отсюда: http://-/2012/11/27/064/

И тишина...
Между РФ и США технические вопросы тоже может быть решены. Это не значит, что безвизовый режим вступит в обозримой перспективе.

[zerokol]

Сегодняшние сводки с полей:

если бы это кто из ЕС сказал, а так наши послы много чего говорили
и президент Путин к 2008 отмену виз обещал, с тех пор он побывал и премьер-министром и снова президентом, а визы то тут

[Naique]

Сегодняшние сводки с полей:

если бы это кто из ЕС сказал, а так наши послы много чего говорили
и президент Путин к 2008 отмену виз обещал, с тех пор он побывал и премьер-министром и снова президентом, а визы то тут

На то он и Обещалкин.

[kristmas]

Сегодняшние сводки с полей:

если бы это кто из ЕС сказал, а так наши послы много чего говорили
и президент Путин к 2008 отмену виз обещал, с тех пор он побывал и премьер-министром и снова президентом, а визы то тут

Они и коммунизм обещали/социализм Сейчас обещают через 1000 лет довести дорожную сеть до европейских норм. Чего уж мелочиться

[Lesnik-Sadovod]

Отсюда: http://-/2012/11/27/064/

Меня вот исключительно следующее утверждение интересует:

На предстоящем саммите (Россия - ЕС) в декабре наш президент намерен в принципиальном ключе поговорить с нашими партнерами (в ЕС).

Неужели типа наконец озвучат позицию "харэ крутить динаму"?
А то вот с Меркель, причем на фоне просто лавины официозного говна из Германии, только расшаркивались.

Оригинал, кстати, доставляет:
МИД: саммит Россия-ЕС в декабре станет переломным в диалоге по визам

"Решающее значение будет иметь беседа президента РФ с тройкой Евросоюза в Брюсселе. Он поставит вопрос ребром: ребят, мы двигаемся или нет? Следующий год будет моментом истины, и мы выводы сделаем в конце следующего года", — сказал он на пресс-конференции.

Т.е. сразу, по итогам так сказать "постановки вопроса ребром" (с) выводы сделать ну никак не представляется возможным?

Ну и в догонку оттуда же:
РФ и ЕС не подпишут соглашение об упрощении визового режима на саммите
Вот тут, кстати, логично - либо отменять визы, либо ну его нафиг вообще, т.к. все сроки давно прошли. Хотя, опять таки, пока официально не озвучено.

[MegaWolt]

И тишина...
Между РФ и США технические вопросы тоже может быть решены. Это не значит, что безвизовый режим вступит в обозримой перспективе.

к США как раз вопросов мало.
1. они ничего и не обещали, даже на словах
2. список стран в VWP там гораздо более жесткий чем у ЕС, и вполне логично отсутствие там РФ.. там нет даже поляков тех же.. никого из ЛА.
3. отказы у нас 10%.. все-таки многовато для разговоров..

другое дело, нафик наши договор подписывали об "упрощении".. но и тут претензии не к США, а к нашим долбоебам.

[eldarcom]

Со штатами все проще. Разговоров про отдаленную перспективу не было. И главное, они сразу дают трехлетку. Вот с соседнего форума про юсвиза:
Отчёт для СПб:
Воскресенье
18:30 - Зашел в "Кодак" - сфотографировался.
18:40 - Получил фото 5х5.
21:00 - Дома отсканировал фото.
21:10 - Заплатил картой 160 + 20, распечатал чеки.
21:30 - Заполнил анкету ds-160 (остался сохраненный файл с прошлого раза, поэтому заполнение анкеты выглядело как "загрузить фото, загрузить файл, 15 раз нажать "далее", распечатать)
21:40 - Записался на получение, получил "letter", распечатал.
21:50 - Положил всё это + паспорт в папочку.
Понедельник
14:00 - Зашел в "Пони" на Марата.
14:15 - Отдал документы.
Четверг
14:00 - Приехал курьер, привез паспорт.
Дали трёхлетку.

Причем могли бы и десятилетки давать, но наши какого то хрена уперлись. За десятилетку и не так жаба бы душила 180 баксов отдать.
Если бы ЕС давал СРАЗУ мульты трехлетние, то этой ветки и не было бы сейчас наверное.

[MegaWolt]

у вас повторная.
у меня например нет желания обязательно посещать консульство и сдавать иностранному гос-ву (да и своему тоже) отпечатки пальцев.

то что наши уперлись - вообще непонятно, тк РФ договор по сути ничего не дает.. с 2 до 10 - хоть какой-то прогресс.. но с 2 до 3 - это цирк.

[zerokol]

РФ договор по сути ничего не дает.. с 2 до 10 - хоть какой-то прогресс.. но с 2 до 3 - это цирк.

причем наши реально прогнулись под вашингтонский обком
никто не может провести в РФ более 90 дней в полгода по бизнес визе, а граждане США - могут

[Lesnik-Sadovod]

РФ договор по сути ничего не дает.. с 2 до 10 - хоть какой-то прогресс.. но с 2 до 3 - это цирк.

причем наши реально прогнулись под вашингтонский обком
никто не может провести в РФ более 90 дней в полгода по бизнес визе, а граждане США - могут

Да практически все договора (что по "упрощениям", что по отмене виз) подписаны нашим МИДом на условиях другой стороны. По срокам в итоге котовасия - то 90 в 180, то 3 мес в каждые полгода (что не одно и тоже), то 30 дней, то 14. Т.е. вот если бы все по 30 дней было (хорошо, для одних 30, для других 90) - была бы какая-то логика, а так - бардак бардаком. И чем дальше, тем только хуже, т.к. собственная визовая политика, впрочем, как и иммиграционная, отсутствует как класс.

[joy_]

То есть пиздить деньги с карточек туристов - на это техническая грамотность есть, а купить билет через сайт нет?

Более чем уверен, упомянутая категория "путешественников" не рвется в Европу в поисках работы или посадки на пособие. Им и дома хорошо и сытно. И не их так боятся европейские хренократы.

по поводу проверки - ну какая проверка? Все бумаги фейк, начиная со зарплатной справки и заканчивая справкой из банка(положил бабло - получил визу - снял бабло) :l

Дак это и ежу понятно.
Простой нищий безработный придурок не будет ничего подделывать, а тот кто действительно собирается в некую страну со злыми намерениями ну или вправду эмигрировать задумал, подготовит все бумаги без сучка и задоринки.
Проверкой можно разве что потенциальных гастарбайтеров отсечь.

[Leeuw]

у вас повторная.
у меня например нет желания обязательно посещать консульство и сдавать иностранному гос-ву (да и своему тоже) отпечатки пальцев.

То есть, если бы в шенген было бы так же - первый раз в консульство, а потом хоть всю жизнь автоматом, вы бы не согласились?
Собственно, в Питере с финнами фактически так и есть, разве что пальцы сдавать не надо - но когда требовалась британская виза, и этого было не жалко...

то что наши уперлись - вообще непонятно, тк РФ договор по сути ничего не дает.. с 2 до 10 - хоть какой-то прогресс.. но с 2 до 3 - это цирк.

А то, что вместо 260 долларов за 2 года теперь 180 за 3 - это не прогресс?

[MegaWolt]

у вас повторная.
у меня например нет желания обязательно посещать консульство и сдавать иностранному гос-ву (да и своему тоже) отпечатки пальцев.

То есть, если бы в шенген было бы так же - первый раз в консульство, а потом хоть всю жизнь автоматом, вы бы не согласились?
Собственно, в Питере с финнами фактически так и есть, разве что пальцы сдавать не надо - но когда требовалась британская виза, и этого было не жалко...

то что наши уперлись - вообще непонятно, тк РФ договор по сути ничего не дает.. с 2 до 10 - хоть какой-то прогресс.. но с 2 до 3 - это цирк.

А то, что вместо 260 долларов за 2 года теперь 180 за 3 - это не прогресс?

не согласился бы..
да прогресс на копейку, в то время как у контрагента - на 3 рубля..

[XMember]

А то, что вместо 260 долларов за 2 года теперь 180 за 3 - это не прогресс?

Прогресса нет, потому что не всем дают на 3 года. Смотрим тему про админпроверку, там у некоторых на деле получается усложнение и удорожание вместо упрощения. Это раз. Во-вторых, это оффтопик — относится ко всем. Это два.

[MegaWolt]

Да практически все договора (что по "упрощениям", что по отмене виз) подписаны нашим МИДом на условиях другой стороны. По срокам в итоге котовасия - то 90 в 180, то 3 мес в каждые полгода (что не одно и тоже), то 30 дней, то 14. Т.е. вот если бы все по 30 дней было (хорошо, для одних 30, для других 90) - была бы какая-то логика, а так - бардак бардаком. И чем дальше, тем только хуже, т.к. собственная визовая политика, впрочем, как и иммиграционная, отсутствует как класс.

с сербами вообще весело было..
те в одну сторону нам 90 дней сделали..
при двусторонке наши (по-видимому) уперлись и подписали только на 30..

[dellll]

Вопрос об отмене визы с Россией на повестке дня не стоит: http://de.нахер/zeitungen/20121128/265025181.html

Зачем чинуши разогревают срасти, ищут врагов и обижают ненужными разгобворами россиян?

Годовая виза в Россию стоит 470,-. Покупаешь и ездиш сколько хочешь. Для российских граждан должны быть симметричные вотможности. Питерцам вообще виза в Финляндию дешево. В чём проблема?

[eldarcom]

Ну вот читаем "У России есть серьезные проблемы иммиграции". Какие именно? К нам не ломятся вроде как, и наши граждане не ломятся за бугор.
Далее, "Существует также катастрофическая проблема с коррупцией, которая касается защиты документов". Конкретика где? Факты говорят о том, что более 90% выдаваемых паспортов имеют чип. В Украине же только приняли закон о биометрических паспортах. Опять же верещат "В России легко купить паспорт". Ну епта, попробуй купить, выложи расценки и порядок действий по покупке паспорта. Надоели уже эти страшилки.
Вот коллега из Дюссельдорфа пишет в чем проблема. Вам что 470 евро не деньги что ли? Да и Россия Питером и Москвой не заканчивается. Проблема как раз для провинциальных туристов.

[eldarcom]

ну не могут раз жить без виз есовцы, так давайте оставим визы. Но только пятилетки для всех и сразу это раз, подача доков дистанционно это два. И закроем этот вопрос раз и навсегда

[C.Nemo]

Ну вот читаем "У России есть серьезные проблемы иммиграции". Какие именно? К нам не ломятся вроде как, и наши граждане не ломятся за бугор.

Как же не ломятся? Очень даже ломятся, количество нелегальных мигрантов в РФ - 3-5млн.

И от нас прут в ЕС тоже, почетные места каждый год занимаем по беженству.

[eldarcom]

ну так рассуждать, то и есовцы нам нах не нужны без виз. К ним наломилость уже пол африки. Нам своих узбеков хватает.
Опять же стопицот раз обсуждалось, что отмена визового режима не ведет к отмене паспортного контроля на границе. Про доступность российских паспортов это миф, муссируемый европейскими СМИ. Фактов никто не привел.

[C.Nemo]

Опять же стопицот раз обсуждалось, что отмена визового режима не ведет к отмене паспортного контроля на границе. Про доступность российских паспортов это миф, муссируемый европейскими СМИ. Фактов никто не привел.

Понятно что это одна из ЕС-овских придирок, а вот по поводу призовых мест в забегах беженцев нам крыть особо не чем.

[Leeuw]

Понятно что это одна из ЕС-овских придирок, а вот по поводу призовых мест в забегах беженцев нам крыть особо не чем.

А кто мешает ЕС-овцам перестать давать убежище чеченам (это ведь они, надо понимать, обеспечивают нам "призовое место")?

[Diminho]

А кто мешает ЕС-овцам перестать давать убежище чеченам (это ведь они, надо понимать, обеспечивают нам "призовое место")?

Также Дагестан и Ингушетия, т.е. эти три республики составляют процентов 90% от беженцев с паспортами РФ.
На днях пришлось пообщаться с "настоящим европейцем" - румыном. Тот утверждал, никогда не быв в РФ, что Москва чуть ли не самый опасный город на планете. Свои умозаключения делал на основе статей в румынских СМИ плюс нашел какой-то рейтинг самых опасных городов в Европе, кстати там такие города Евросоюза, как София,Глазго, Марсель и Неаполь на первых местах. От РФ присутствует Грозный, но в румынском мозгу что Грозный что Москва что Питер - одна херня и находятся рядом. Поэтому визы отменять нельзя.
P.S. Хотя что что с румынов взять.

[Lesnik-Sadovod]

А кто мешает ЕС-овцам перестать давать убежище чеченам (это ведь они, надо понимать, обеспечивают нам "призовое место")?

Также Дагестан и Ингушетия, т.е. эти три республики составляют процентов 90% от беженцев с паспортами РФ.
На днях пришлось пообщаться с "настоящим европейцем" - румыном. Тот утверждал, никогда не быв в РФ, что Москва чуть ли не самый опасный город на планете. Свои умозаключения делал на основе статей в румынских СМИ плюс нашел какой-то рейтинг самых опасных городов в Европе, кстати там такие города Евросоюза, как София,Глазго, Марсель и Неаполь на первых местах. От РФ присутствует Грозный, но в румынском мозгу что Грозный что Москва что Питер - одна херня и находятся рядом. Поэтому визы отменять нельзя.
P.S. Хотя что что с румынов взять.

По BBC идут постоянные набросы про криминал и прелести жизни в Бразилии, ну неравнодушны они к ним
При этом про визы никому в голову заикнуться не приходит.

А вот насчет румын - вот этих, чтоб без виз пускать, нужно тыщу раз подумать, учитывая процент всеми любимой национальсти с их паспортами и их любимыe национальныe промыслы. Кстати, внутри ЕС они перестали сдаваться на беженство только после вступления Румынии в ЕС и то не сразу и не везде, т.е. исключительно после отмашки из Брюсселя "беженства не давать" и то с нехилым лагом. Ну а проблему сдачи "чехов" в Канаде ЕС так и не смог решить вообще.

[Diminho]

По BBC идут постоянные набросы про криминал и прелести жизни в Бразилии, ну неравнодушны они к ним
При этом про визы никому в голову заикнуться не приходит.

Бразильцы это не наш министр культур-мультур, который так и норовит прогнуться в плане виз. Если им визы ввести - они могут собрать и депортировать нахер всех англосаксов со своей территории.
Ведь преценденты были, когда испанцев пачками с самолетов разворачивали и назад в Испанию высылали.