Очевидное-невероятное Варанаси (много фото)

[zzvezdaa]

Отчет суперский! Вы показали Варанаси с совсем другой стороны, чем видела я, и это очень интересно. Такое ощущение, что я была совсем в другом городе После вашего отчета хочется туда вернуться и пройти по тем же местам.

[Нышпорка]

ой, че-то мне уведомления об ответе в теме не приходят

Отчет суперский! Вы показали Варанаси с совсем другой стороны, чем видела я, и это очень интересно. Такое ощущение, что я была совсем в другом городе После вашего отчета хочется туда вернуться и пройти по тем же местам.

Интересно, а с какой стороны видели его вы? А чем он по-вашему другой? Я особо про достопримечательности-то и не рассказала. Как говорит один очень знающий человек: "Варанаси это не город достопримечательностей, это город-состояние" Мне было страшно интересно узнать как она устроена эта индийская жизнь? поэтому никаких особых достопримов в рассказе нет, есть просто жизнь, хотя я заходила во множество храмов, мы посещали всякие интересные старинные особняки, в которых сейчас отели. Я на след неделе чуть дополню рассказ, сейчас со временем совсем беда и путешествие одно маааленькое срочно подвернулось

[Nadeya]

" и на душе так спокойно, как у Бога за пазухой!"
Это правда. Для каждого Варанаси свой, он может нравиться или нет, но там нужно побывать. Я второй раз побывала благодаря вам. Ваши Фото - это моя память, все как-будто вчера видела. Спасибо. но вот по-поводу гестов. Есть отличные. по советам форумчан нашла такие. стоимость 18 дол в сутки. Номер один в один как на вашем фото, даже замок.
внутренний дворик

малыши на улице

[b-olegh]

Temple on Ganges - знакомое место! Там не жил, но пару раз в октябре обедал...
Чуть ниже по течению (буквально в ста метрах) жил в Palace on Ganges...
Он подороже, но и комфортнее...
А еще рядом есть кафе Open Hand c очень приличным кофе...

[Нышпорка]

Nadeya спасибо вам на добром слове . Вот вы там два раза были, у вас разные ощущения получились? Или оба раза одни и те же? Ну, и ссылку на отель дайте или название напишите, а то как-то не понятно Отелей вообще там видимо-невидимо (город же мега туристический!), меня в отелях прежде всего интересует комфортный сан узел! В отелях Варанаси, те, что возле Ганги (а я теперь абсолютно уверенна что жить там нужно только возле Ганги) все сан узлы такие же как на моей фотографии. Я заходила в разные отели, просила показать комнаты, мне показывали ТОЛЬКО номера люкс, которые стоят какие-то абсурдные 100 баксов ну типа такого



b-olegh я заходила ради интереса в в Palace on Ganges





Но в номера не пустили, ТИПА все занято .
Вид оттуда


b-olegh интересно, а сколько вы платили за номер и какой там сан узел? (простите за такие подробности) Я им писала еще до поездки, они ответили что номер стоит 60 евро. Когда я там была, номера уже стоили 80 евро (цены они мне именно в евро называли, ну шоб белая леди не напрягалась подсчетами)

[b-olegh]

Дабл на базе завтраков стоил 62 USD (на двоих) + luxury tax...
Но меньше, чем 80 евро... Причем, это была (как я понял) праздничная цена...
Я там был в самый разгар Дашайна...
Санузел несколько отличается от того, что показали Вы на фото...
Но в лучшую сторону....
Отдельная зона душа (огорожена занавеской и бортиком на полу, есть уклон для слива), т.е. вода не брызжет ни на унитаз, ни на туалетную бумагу, ни на что...
Унитаз, биде... Отдельно раковина для умывания... Есть прачечная (не на берегу)...

Номер: холодильник, плазма, кондиционер... Широкая кровать...
Из минусов - в номерах практически нет окон...

[Нышпорка]

Так же, ради интереса, зашла в легендарный Ganga View http://www.hotelgangesview.com/ ну это такой старый богатый отель, он фигурировал в книжке Джеффа Дайера "Влюбиться в Венеции, умереть в Варанаси" (акцентирую - мне НЕ нравится эта книга!) К сожалению, фото из этого отеля у меня убились из-за Венеции. Совсем недавно я съездила в Венецию и из-за этой поездки мне нужно было переливать индийские фото с одного носителя на другой, короче, я запуталась в тысячах фотографий и часть индийских фоток была уничтожена . По факту во всем виновата Венеция .
Наверное, из-за книги, упоминаемой выше, эти два города пытаются как-то связать, сравнить. Побывав и там и там, имею некое мнение. Что действительно странно – они мне таки да кажутся очень отдаленно чем-то похожими (только не кидайтесь тапками!!!!!!) Во-первых когда я года четыре назад случайно увидела фотографию Варанаси на рассвете, и совсем не знала что это за город на фото (?), я подумала что это где-то в Венеции. Очевидно, что Европа и Индия крайние противоположности, но иногда, блуждая улочками Венеции, они мне невероятным образом казались очень похожими на узкие улочки Варанаси. Только Жизни в Венеции нет.

Эти ступеньки к воде… вот что-то такое необъяснимое в этом есть!

[Нышпорка]

Дабл на базе завтраков стоил 62 USD (на двоих) + luxury tax...
Но меньше, чем 80 евро... Причем, это была (как я понял) праздничная цена...

Лакшери такс у них обычно 15% т.е. номер 71 доллар и праздничная цена у них постоянно, ведь у них каждый день праздник (шутю)
На заметку тем, кто поедет - перед вик ендом т.е. с пятницы, в субботу ваще супер-праздник , они сильно повышают цены т.к. народу прибывает очень много! Это я наблюдала по своему отелю, с пятницы начался такой движняк!!! Народу понаехало!!! А в субботу реально на первом этаже отеля не протолкнуться, много просто интересующихся с рюкзаками.

[Нышпорка]

Интересно, что Индию и Варанаси в частности очень любят японцы и итальянцы. В индийском японском гест хаусе (а он там есть) я не была, а вот в итальянском была, вот их сайт http://www.kautilyasociety.org/how_to_a ... ranasi.htm
Там очень симпатично, но безумно дорогое для Варанси кафе на крыше, кофе 2 доллара, но типа итальянский!

[Нышпорка]

«" и на душе так спокойно, как у Бога за пазухой!"
Это правда. Для каждого Варанаси свой, он может нравиться или нет, но там нужно побывать.»

В первый день сижу я на Асси гхате, это еще когда у меня компании не было, пью пиво и с ужасом думаю – ну, е-мое!!! кааакой облом!!!!!!! У меня даже нет чувства, что я заграницей!!! Ну вот вообще! Честное слово, ощущение, что я в Киевской области, где-то в селе на Днепре, в очень теплый летний вечер! И тааак мне от этого даже обидно было… но! прислушавшись к себе, вдруг нахожу позитив – а ведь это же просто абсолютное спокойствие, полное шанти так сказать! Я ведь ожидала от вида индийской жизни чего угодно (и негатива тоже), мне казалось что Варанаси вызовет у меня какой-то ураган эмоций (или позитивных или негативных, но я была уверенна что меня это сильно эмоционально потрясет), а в реале получила совершенно неожиданное тихое спокойствие и умиротворение. Впоследствии картинка перед глазами была весьма экзотичной, но внутренне мне было очень спокойно, что меня просто поражало! В последствии, в Дели у меня появилось чувство заграницы, но там большой город и очень много достопримечательностей, которые я как угорелая обскакивала (график был капец! я дико уставала!!!). Индия это НЕ страна релакса, это страна путешествий! Там нужно смотреть, общаться, изучать, ездить, удивляться, но отдыхать у моря – пожалуйста, аэропорт – Аир Азия – Тайланд! Ну, или любая другая пляжная страна.
На счет Дели, так долго нет продолжения т.к. я зациклилась на теме Сахаджананда Свами (ну и истоков создания Ашкарадама). Если кто-то знает толковую ссылку, дайте почитать, хочу понять почему он стал таким великим и откуда столько денег именно у этого течения?????????????
Впечатления от Дели читать тут - Практичный и правильный Дели

[unix]

Сюда лучше приходить без фотоаппарата, оставьте картинки горящих костров профессионалам, зарабатывающим на этом деньги. Ибо, завидя камеру, вам сразу начнут заламывать расценки на съемки. Вообще снимать нельзя ни за деньги ни без, но люди со всего мира все равно приходят и щелкают, щелкают... хочешь фото – плати много и постоянно или веди себя скромно – посмотри тихонько и отвали.

Что касается фото мест кремации - там нельзя фотографировать. Профессионалы платят за это деньги и им можно, профессионалам вообще все можно, у них работа такая

Фотографировать там запрещено.
Но запрещено только если ты хочешь сфотографировать горящих покойников бесплатно.
Много и постоянно платить не обязательно, лучше заплатить поменьше.
И если тебе не жалко несколько долларов, то фотографировать там можно. Тебя даже отведут в хорошее место, чтобы получились живописные снимки. Стоимость фотографирования зависит от количества кадров, которые ты хочешь сделать и умения торговаться. Например, 5 кадров сначала стоят 500 рупий, а после торговли 100 рупий, то есть 2 доллара.
Фоторгафировать там может любой желающий, независимо от профессии и типа фотокамеры. Простые туристы могут сделать такие же снимки как и профессиональные фотографы.

В самый священный храм Варанаси, в Старый Вишнават, где хранится в серебряном алтаре самый главный Джотир-Лингам (символ Творения), последнее время перестали пускать иностранцев вообще (раньше туда можно было проникнуть при помощи гидов).
Сказано - иноверцам нельзя, значит нельзя, с Верой не шутят.

Храм Вишванатх ( Золотой храм ) уже несколько лет открыт для посещения иностранцами. Открыт для самостоятельных посещений, то есть без гидов и без любых сопровождающих. Причем пускают всех подряд и никто не спрашивает какой ты веры, и были ли у тебя предки индуистами.
Вокруг храма и на его территории полно военных и охраны.
Вход на территорию храма свободный, только проносить с собой ничего нельзя. На входе обыскивают и заставляют сдать вещи в камеру хранения. Стоит камера хранения 100 рупий. Фотографировать на территории храма запрещено. Ещё нужно обязательно записаться в журнал для посетителей, отдать охране свой паспорт и перед входом в храм снять обувь. Паспорт отдают обратно на выходе. 100 рупий забирают себе.
Никаких обязательных пожертвований и т.д. делать никто не принуждает.

По утрам жители Варанаси моются в матушке-реке Ганге т.к. у них в домах просто нет канализации, ну, не провели при строительстве, ведь городу 4 тысячи лет и он «старше истории, древнее традиций, старше легенд».

В большинстве домов в Варанаси канализация есть.
Население Варанаси около 4 миллионов человек, плюс сотни тысяч приезжих. И представьте себе, что было бы на улицах города, если бы там не было канализации. Канализации нет в трущобах и в старых зданиях, где живут бездомные, а в обычных домах она практически везде есть, во всем Варанаси.

То есть мягко говоря, многое из здесь написанного не соответствует действительности, а просто говоря читателей вводят в заблуждение, то есть обманывают.
Нормальные люди, перед тем как что-либо написать, должны хотя бы проверить и узнать то, ( и увидеть своими глазами ) о чем пишут, а не выдумывать разную ерунду для красоты сюжета.
То есть часть текста - это обыкновенная брехня

[Гость]

Я бы тоже немного откорректировал тезис автора о источниках воды,помимо воды из Ганга в Варанаси, в водопровод вода поступает из артезианских источников и громадных старых колодцев где отстаивается дождевая вода.

[Нышпорка]

Храм Вишванатх ( Золотой храм ) уже несколько лет открыт для посещения иностранцами. Открыт для самостоятельных посещений, то есть без гидов и без любых сопровождающих

В тот период времени (октябрь 2011), когда я была в этом городе, храм был закрыт для посещения иностранцам. Изначально мне об этом рассказали ребята, живущие в Варанаси, проходя мимо входа я еще раз спросила у охраны – ответ был: да, иностранцам сейчас запрещено, да раньше пускали, сейчас нет. Видать, это было временный запрет. Понимаю что Unix конечно же мне не поверит, если не жаль времени, поройтесь в блогах, там есть подтверждение моих слов, ссылки на блоги запрещены форумом. Лично для меня интерьры Храма Вишванатх не представляют никакого эстетического интереса, в Варнаси полно храмов куда пускают без всяких проблем. Вишванатх божественен для индуистов, другие люди никакой даршан там не получат.

В большинстве домов в Варанаси канализация есть.
Население Варанаси около 4 миллионов человек, плюс сотни тысяч приезжих. И представьте себе, что было бы на улицах города, если бы там не было канализации. Канализации нет в трущобах и в старых зданиях, где живут бездомные, а в обычных домах она практически везде есть, во всем Варанаси.То есть мягко говоря, многое из здесь написанного не соответствует действительности, а просто говоря читателей вводят в заблуждение, то есть обманывают.

Никто тут никого не обманывает, речь идет о старых домах, что в примыкающих к Ганге узких улочках, в которых находятся ашрамы для хинду, просто жилые комнаты, что показаны на фото №3, хинду-кафе без канализации (потом вставлю фотки). А вообще, город, да, большой, с многоэтажными домами 20-ого века, конечно, там есть канализация, цивилизация, это ж итак понятно! В Ганге утром моются и чистят зубы несколько сотен людей, постоянно проживающих именно в древней части города, ну и паломники.

фотографировать там запрещено.
Но запрещено, только если ты хочешь сфотографировать горящих покойников бесплатно.

О том что на месте кремации люди фотографируют и делают это за деньги я писала, или Вы не поняли написанного? Повторяю свой текст еще раз: «Ибо, завидя камеру, вам сразу начнут заламывать расценки на съемки. Вообще снимать нельзя ни за деньги ни без, но люди со всего мира все равно приходят и щелкают, щелкают...» На счет того сколько это стоит, официального прайс листа нет, так что все ваши цифры я могу легко обозвать полной брехней и введение в заблуждение читателей форума! Кто такой Unix я не знаю, а профессиональный фотограф и журналист Д. Комаров (http://izvestia.com.ua/ru/article/722) человек известный (в моей стране) и он пишет совсем другие расценки на фотосъемку. Знаете, проф люди не снимают 2 или 5 кадра, для профи там надо проторчать не один день, отсюда и др суммы. Возможно, НЕ профессионалу с мыльницей, коим Вы являетесь, ваши пару кадров и стоили копейки. В любом случае, тему фотографий трупов, черепов и костей развивайте, пожалуйста, в своем рассказе, здесь это не уместно.

[sankel]

Периодически Вишванатх действительно закрывают для иноверцев. Не пускают даже живущих в ашраме вайшнавов - иностранцев. Потом вдруг опять открывают. Я была в 2010 - был закрыт, в 2011 - то закрывали, то открывали. И еще наверняка не раз закроют.
Да там и надпись есть: only for hindu

[b-olegh]

Храм Вишванатх ( Золотой храм ) уже несколько лет открыт для посещения иностранцами. Открыт для самостоятельных посещений, то есть без гидов и без любых сопровождающих. Причем пускают всех подряд и никто не спрашивает какой ты веры, и были ли у тебя предки индуистами.
Вокруг храма и на его территории полно военных и охраны.
Вход на территорию храма свободный, только проносить с собой ничего нельзя. На входе обыскивают и заставляют сдать вещи в камеру хранения. Стоит камера хранения 100 рупий. Фотографировать на территории храма запрещено. Ещё нужно обязательно записаться в журнал для посетителей, отдать охране свой паспорт и перед входом в храм снять обувь. Паспорт отдают обратно на выходе. 100 рупий забирают себе.
Никаких обязательных пожертвований и т.д. делать никто не принуждает.

В октябре 2011 года во времена Dussehra Festival не индусов в Золотой Храм не пускали...
Да, можно было оставить вещи, пройти сквозь первую рамку...
Но дальше тебе говорили "СТОП"... На территорию Храма неиндуистам вход воспрещен...
На вопрос, когда можно будет попасть, отвечали, что только после окончания праздников...

[AlexUA]

Содержательный и крайне полезный отчет. С интересом почитал. К сожалению только что увидел...

[FSerg]

Шикарный отчет, мечтаю побывать в Индии, а Варанаси, так вообще мечта фотографа - столько всего!

[Поллитровая мышь]

Нышпорка
Я точно знаю куда я не хочу поехать))) Спасибо Вам!

[Нышпорка]

Нышпорка
Я точно знаю куда я не хочу поехать))) Спасибо Вам!

«В жизни нет ничего чего стоило бы бояться, есть только то, что нужно понять».
Мария Склодовская-Кюри
Далеко не всем людям нужно посещать Индию, это нормально! Лично я до 2008 года категорично считала что люди, посещающие эту страну весьма странные люди, мягко скажем. Раньше я абсолютно точно знала что одно из мест на планете под грифом "никогда туда не поеду!" это имено Индия. Но все меняется и это так прекрасно!!!! Как-то со временем мне стало безумно интересно что это за город такой - Варанаси? Что в нем такого притягательного? Оказалось что это такая индийская Индия, где сразу все становится понятно (ИМХО) именно поэтому свое знакомство с этой невозможной страной я начала именно с Варанаси, и проведя там неделю, большинство моих индийских вопросов нашли свои ответы.
Правда со временем опять появилось куча вопросов к Индии, обязательно решу их в следующем, гораздо более объемном трипе. Еще раз бы хотела высказать мнение что это страна НЕ отдыха, релакса и комфорта, это страна путешествия т.е. познания чего-то нового, но никак не отдыха!

[KozakMamay]

Я где-то читал, что за съемку в Варанаси платят бешеные деньги в какой-то местный орган управления, типа горсовет, или как это там у них называется. И охрану некоторые там же заказывают гос-нную, а не то местные бизнессмены снимать не дадут - вот такие страсти

Платят только за съемку сжигания кадавров на соответствующих гхатах. Что-то около 500 бакинских. В остальном же снимайте сколь угодно.

[GenGenych]

К чему вообще спор разрешено или не разрешено фотографировать и за какую цену, моменты кремации как и моменты общения с Высшим-это личное пространство людей, индийцы ведь тоже люди? И если Вы в него вторгаетесь-это вопросы Вашего воспитания.
Трудно представить себе допустимо ли и за какую цену можно фотографировать в России обряды или какие либо ритуалы в храмах, похороны на кладбище, прощание родственников и пр.
ГЛАВНОЕ-
Это наверное самый лучший рассказ о Варанаси, именно без "жареных" снимков, а передающий ЧУВСТВА, которые оставляет в душе неиндийца этот загадочный древний город. Рассказ, который побуждает еще раз вернуться и снова прочувствовать то, что ускользнуло раньше. Ставлю + СПАСИБО

[sermenn]

Отчет и фото очень интересные, автору большое спасибо. Плюсую.
Почитав рассказ и посмотрев фотографии, я еще раз убедился,
что в Индию не хочу...
Жена в прошлом году была в командировке в Бомбее, тоже привезла фотки,
много рассказывала о жизни индусов, я уже тогда понял, что это не мое,
но ваше Варанаси убедило меня окончательно...

[unix]

К чему вообще спор разрешено или не разрешено фотографировать и за какую цену, моменты кремации как и моменты общения с Высшим-это личное пространство людей, индийцы ведь тоже люди? И если Вы в него вторгаетесь-это вопросы Вашего воспитания.
Трудно представить себе допустимо ли и за какую цену можно фотографировать в России обряды или какие либо ритуалы в храмах, похороны на кладбище, прощание родственников и пр.
ГЛАВНОЕ-
Это наверное самый лучший рассказ о Варанаси, именно без "жареных" снимков, а передающий ЧУВСТВА, которые оставляет в душе неиндийца этот загадочный древний город. Рассказ, который побуждает еще раз вернуться и снова прочувствовать то, что ускользнуло раньше. Ставлю + СПАСИБО

Никто ни о чем не спорит, и никто никому ничего не доказывает, и так далее. И насчет воспитания и прочего - у всех разные взгляды на жизнь и на то что можно снимать, а что нет.
И нет там никакого общения с Всевышним и вторжения в личное пространство - иначе там, и вообще везде в Индии было бы запрещено фотографировать кремацию. А это не запрещено, и даже выписывают официальное разрешение. И это просто кремация, а не что иное.
А мое сообщение выше - это просто ответ на навязчивость, приставучесть и занудство Нышпорки в моем отчете про Варанаси. И больше ничего.

[GenGenych]

А это не запрещено, и даже выписывают официальное разрешение

Подскажите , кто и где выдает официальные разрешение на фотосъемку?

И это просто кремация, а не что иное.

В других странах , в другом обществе допускается снимать кремацию ?
Меня просто умилил снимок 6 сообщения 4 где японцы в упор фотографируют молящихся индийцев, и именно этот снимок заставил задуматься об этом...
Нышпорка молодец! Четко подметила!

[unix]

Разрешение выдают в мэрии или ещё где-то у начальства в Варанаси. Не в курсе где точно, но точно выдают особо страждущим сфоткать кремацию - за деньги конечно. Поскольку индусы очень любят чужие деньги, и не прочь заработать их на кремации и прочих неприличных вещах.

Речь идет про Индию, а не про другие страны. Другие страны тут не причем - поскольку там в основном не сжигают людей у всех на глазах.

И я сильно извиняюсь - но воспитанные люди не будут обсуждать посторонние вопросы в чужом отчете, поскольку автору это может быть неинтересно и неприятно.
Конечно Нышпорка молодец - кто бы спорил. Отличный отчет без неприличных фоток

[Нышпорка]

unix, мне казалось, мы уже давно мирно забыли друг о друге
Еще раз, специально для вас, поясню написанное мной в сообщении №28; «Что касается фото мест кремации - там нельзя фотографировать. Профессионалы платят за это деньги и им можно, профессионалам вообще все можно, у них работа такая»
Объясняю популярно: «Что касается фото мест кремации - там нельзя фотографировать» - это значит, что фотографировать тлеющие человеческие тела НЕ этично, понимаете что такое не этично? Это НЕ значит что вас поймает полиция, посадит в тюрьму, вызовет консула России и официально взыщет штраф, нет. Не этично - это значит противоречит внутренней морали, человеческой совести. У разных людей, разный порог «не этичности», совести и морали. Именно об этом писал GenGenych. Но вы все равно не поняли о чем вообще речь!!
Я не имею никакого желания вступать с вами в какую-либо полемику, поэтому просто давайте не будем пересекаться ни по каким вопросам, заранее благодарю. Убедительная просьба ко всем форумчанам в ЭТОЙ теме, не вступать ни в какие дискуссии с unix. Все кто хочет обсудить возможность панорамных снимков горящих трупов, черепов и костяшек, могут сделать это в теме автора unix, там автор дает практические рекомендации и рассказывает как это сделать лучше и "красивее".

[unix]

unix, мне казалось, мы уже давно мирно забыли друг о друге

Конечно я давно уже позабыл об наших спорах, да вот некоторые товарищи все никак не уймутся, и очень любят "читать мораль" таким невоспитанным личностям как unix

Обещаю больше не заглядывать в этот отчет.

И "последнее слово" - нет у меня противопоказаний чтобы фотографировать эту кремацию, и ни капли не противоречит это моей внутренней морали, человеческой совести и т.д. Надеюсь это наконец-то будет понятно и вам и GenGenych, и всем кого очень волнует этот животрепещущий вопрос.
Кстати большинство нормальных людей совсем не против сфоткать это дело, и не видят в фотографировании горящих покойников ничего криминального, аморального, невоспитанного и т.д. Тем более что все это выставляется индусами на показ, и специально посмотреть на это дело туда стекаются толпы народа, в том числе огромное количество туристов.
Могу даже поспорить - что большинство людей будет "за"! Просто потому что сфоткать это дело очень интересно!

[Мария Пандей]

Жить мне (хотя бы первое время) справедливо рекомендовали на Асси гхате. Потом, когда я уже разобралась в городе, поняла почему, и это абсолютно правильный совет для тех кто в Варанаси первый раз!

доброго времени суток, Нышпорка. не раз перечитывала и пересматривала ваш отчёт перед поездкой в Варанаси. спасибо вам еще раз. и вот сейчас вспомнила об этой вашей фразе - и вот хочу задать вопрос, - собственно говоря, - почему? почему именно на Аси-гхате?)

[okei]

Вопрос к автору-в каком месяце вы ездили? Фото у вас очень чистые, без тумана и дымки.