Форум Винского

**лимфотЫц** » 18 фев 2013, 20:52

Нет слов... Великолепные снимки! Мне бы так научиться...

**Змеякусачая** » 18 фев 2013, 23:17

Очень и очень интересно!! Огромное спасибо... беру на заметку для себя.

**Наталья Key** » 19 фев 2013, 11:24

Цыцер писал(а) 18 фев 2013, 20:35:флешка с карточками упс и гикнулась.

А восстановить? Иногда получается..

**Цыцер** » 19 фев 2013, 11:49

Наталья Key писал(а) 19 фев 2013, 11:24:А восстановить? Иногда получается..

Тоже надеюсь, получится. Съезжу в выходные к специально обученным людям...

Пешее эротическое путешествие вокруг моста Риальто и другие прогулки по Венеции

**Наталья Key** » 19 фев 2013, 11:57

Цыцер писал(а) 18 фев 2013, 20:35:Хочется погладить по головке и угостить мороженым. А туда же - анархист.

Такая же мысль возникла еще до прочтения подписи .
Такой милый, что хочется в пухлые щечки расцеловать. Будущий сердцеед .

**Цыцер** » 19 фев 2013, 12:34

Наталья Key писал(а) 19 фев 2013, 11:57: Будущий сердцеед

Дусик!
Вообще, заблуждение насчет того, что Венеция - это заповедник для престарелых, очень быстро развеивается, если оказаться утром на мосту, ведущем от Академии к университету ка Фоскари. Там такие пробки из опаздывающих на занятия студентов! Или если придти вечером на кампо Санта Маргерита, где выпивают компании студентов... ууу...

Вот, кстати, и Св. Маргарита на драконе.

**Хельга25** » 19 фев 2013, 13:08

Цыцер писал(а) 13 фев 2013, 12:58:А мне хотелось сказать спасибо Петру Львовичу, вдохновителю многих моих путешествий.

А Вы были в Абрау? Как замечательно он сказал об этом месте!
Абрау-Дюрсо
А Вам спасибо за городские зарисовки Венеции, синьоры-полицейские - так красивы, так артистичны!

Вот ведь повезло же кому-то, учиться в таком городе, студенческие годы и так самые-распресамые золотые, а тут еще и в Венеции:)

**Наталья Key** » 19 фев 2013, 15:12

Вольная дочь Тосканы писал(а) 19 фев 2013, 15:08:Вот ведь повезло же кому-то, учиться в таком городе, студенческие годы и так самые-распресамые золотые, а тут еще и в Венеции:)

В Португалии на одной из экскурсий с нами была интереснейшая пара. Очень стильная. Пожилой мужчина и девушка. Одеты с таким вкусом, поведение, походка - глаз не отвести. При обсуждении в интерьерах дворца венецианских зеркал и итальянских люстр выяснилось, что сами они как раз из Венеции. Я тогда еще подумала:
"Везет же людям, они живут в Венеции!" Что-то из области фантастики .

В ранней юности мы с мужем, тогда еще студенты, выбирались отдыхать в Крым . Отдав деньги хозяйке за съемную квартиру в Никите рядом с Ялтой, я узнала, что она на полученные финансы уезжает отдыхать в Анталию. Для нас это было шоком:))Как, из этого райского места... Так и тут, венецианцы решили сменить картинку и уехали к другому морю:)а для нас они практически небожители...

**sermenn** » 19 фев 2013, 23:51

Отличный рассказ, замечательные фото и большое внимание к деталям. Спасибо!

**Цыцер** » 20 фев 2013, 08:01

sermenn, спасибо

Вольная дочь Тосканы писал(а) 19 фев 2013, 15:08:Вот ведь повезло же кому-то, учиться в таком городе, студенческие годы и так самые-распресамые золотые, а тут еще и в Венеции:)

Вот, к слову. На Санта Маргерите студенты собираются, чтобы отметить получение диплома. Вот девушка из архитектурного университета IUAV празднует остепенение в компании друзей, родственников и преподавателей. Перед нею висит шуточный "диплом" в виде дацзыбао. Пока она будет его зачитывать, друзья должны над нею весело и непреклонно глумиться. Эту девушку на наших глазах посыпали мукой и поливали кетчупом. Но! Чтобы потом городским коммунальным службам не пришлось отмывать кампо от остатков праздника, место для обряда инициации аккуратно застилают клееночкой. Вот так, я щитаю, и надо беречь родной город

А эти только на подходе к площади. Идут и поют: dottore, dottore. Щас завернут за угол, и начнут...

Эх, где мои 18 лет:)))))
Смотрела документальный фильм про регионы Италии, там в частности рассказывалось про молодого венецианца, сдающего экзамен на гондольера. Он живет с женой и двумя детьми, жена сказала, что если он завалит испытание и не получит эту работу, они не потянут жизнь в Венеции и им придется перебраться на материк. Но все слава богу закончилось хорошо:) В этот раз чувствую буду вглядываться в лица гондольеров, вдруг попадется знакомый персонаж:)

**sermenn** » 21 фев 2013, 00:44

Да, глядя на этих студентов, понимаешь, что можно отдыхать, веселиться,
оттягиваться, не разнося полгорода, и не оставляя за собой разруху...

**Liepa** » 22 фев 2013, 18:54

Нереально! Читаю и сама себе завидую, что скоро увижу все это своими глазами! В планах было посещение острова Сан-Микеле, и вдруг, из вашего отчета узнаю, что там похоронен мой любимый Петр Вайль. Так не бывает. Да, и комиссар Брунетти - сейчас настольное чтение. Думаю, не буду читать все - оставлю что-нибудь на потом, после посещения Венеции. Спасибо вам огромное, пошла читать дальше.

**Цыцер** » 22 фев 2013, 20:45

Liepa писал(а) 22 фев 2013, 18:54:Читаю и сама себе завидую, что скоро увижу все это своими глазами!

Тоже вам слегка завидую)
еще недели две буду завидовать, пока не сяду в самолет)

Ещё немного картинок:

Tribute to Venice

Из открытий. Коты больше не тотемное животное Венеции. Здесь теперь всё меньше кошек, всё больше собак) Собаки упитанные, но компактные. Видимо, это как-то связано с размерами самого города и его узких улиц. Крупных собак можно встретить только на Дзаттере.

Дзаттере - хорошее, тихое прогулочное место, особенно на закате. Бродячие музыканты, кафе на понтонах, дух Бродского, дух Паунда, красивые моряки в красивой форме, мороженое Nico.

На противоположном конце города, у Арсенала. Типичная картина: один работает, трое советуют.

Один из львов, охраняющих Арсенал. Трофей Франческо Морозини из Греции (попутно он успел разрушить афинский Парфенон, но кто считает?). На крупе льва видна (при соответствующем освещении) полустертая руническая надпись в форме извивавшегося дракона. "Руны Пирейского льва" толковало множество исследователей. Ничего удивительного, их едва видно - какой простор для интерпретаций... Но все примерно сходятся на том, что руны процарапал какой-нибудь наемный викинг, стоя в карауле. Дембельский дневник своего рода.

И небольшое ассорти лодок и каналов, а как без них:

Канал Сан Барнаба.

Канал Джудекка:

И Большой Канал, а как же

Единственная в городе дама-гондольер тоже промышляет на Канале Гранде.

**Хельга25** » 22 фев 2013, 23:30

И все же люблю я Венецию солнечную - золотисто-персиковую, теплую.
И" грусть увяданья" не столь грустна, как в туманной думке, и ставенки зеленеют на красных фасадах, все вполне оптимистично!
Скажите,Цыцер,
а какие традиционные венецианские блюда, десерты?

**sermenn** » 22 фев 2013, 23:31

Очень приятная и уютная у вас Венеция получается

Вот эта последняя фотография с голубями у дворца Дожей, она мне сниться будет! Это потрясающе!

**DocGRIGORICH** » 23 фев 2013, 00:01

Очень понравились необычные фотографии и качественные и уникальные по ракурсу и взгляду.
Комментарии необычным языком написаны - познавательны.

Цыцер писал(а) 13 фев 2013, 21:41:
Фигура справа - это чревоугодие, зловещее предупреждение всем туристам...

А мне кажется, что она просто в положении т.е. беременна - очень даже хороша формами !

**ПУ2** » 23 фев 2013, 10:49

Как всегда - очень образно и красиво. Отлично Вам удается местный "Гениус Лоци" передать. Браво!
Мы с супругой в конце марта планируем в Венцию дня на три завернуть из Тосканы.
Она, супруга, считает, что в самом Городе останавливаться не стоит - сыро там, надо жить в Местре, а в Венецию на автобусе ездить.
Она права?

**Цыцер** » 23 фев 2013, 14:13

Хельга25 писал(а) 22 фев 2013, 23:30:а какие традиционные венецианские блюда, десерты?

Когда я в первый раз приехала на карнавал, мне очень пришлись по душе фрителле, карнавальные пончики. Они бывают разные - с цукатами, с изюмом, к кремом сабайон. И пекут их и подают, в каждом кафе, кондитерской, повсеместно. На Сан Марко стоят киоски. официанты в белом мундире с золотыми аксельбантами подавали фунтик с пончиком (1 евро) и стаканчик горячего вина (1 евро) . И это была самая дешёвая еда в Венеции. Правда, был риск? дойдя до финала, обнаружить у себя лишний вес и пончикозависимость. С тех пор многое изменилось, цену пончика (и стаканчика) на Сан Марко догнали до 4-5 евро (в других местах, понятно, дешевле). Но я их люблю по-прежнему и могу съесть много. но как только карнавал заканчивается, пончики печь перестают.
А так у каждой пастичерии свой репертуар. Мы несколько раз снимали квартиру на кампо Санта Марина, как раз над одной из таких кондитерских - Итало Дидович. Утром нас будил запах ванили и горячей сдобы. Надо ли говорить, что я к ним ходила за булочками каждое утро? И хозяйка там такая милая: ну попробуйте... да ничего страшного не будет... да какая талия - они ж такие маленькие... ну и что, что десять штук, но маленькие же)
Короче, надо ходить и пробовать.

**Цыцер** » 23 фев 2013, 14:23

DocGRIGORICH писал(а) 23 фев 2013, 00:01:А мне кажется, что она просто в положении т.е. беременна - очень даже хороша формами !

Это не она, это он Грех Чревоугодия (Невоздержанности) Климт видел в мужском обличье, а вот две другие Сладострастие и Порок, они да, дамы.
По крайней мере, так утверждает буклет венского Сецессиона, где этот фриз постоянно находится.

**Цыцер** » 23 фев 2013, 14:46

ПУ2 писал(а) 23 фев 2013, 10:49:супруга, считает, что в самом Городе останавливаться не стоит - сыро там, надо жить в Местре, а в Венецию на автобусе ездить.
Она права?

Я ни при каких обстоятельствах не стала бы жить в Местре. Не вижу ни одного довода в его пользу. Это всё равно что поехать на уик-энд, например, в Питер, а жить где-нибудь в Пикалёве. И каждый день ездить на электричке в город. И даже не от нужды, а так, в силу каких-то умозаключений. Чего ради?

**Хельга25** » 23 фев 2013, 14:53

Цыцер писал(а) 23 фев 2013, 14:13:но как только карнавал заканчивается, пончики печь перестают.

Как жаль!
И в то же время -как правильно, нет карнавала -нет пончиков! Еще один повод поехать на карнавал.
Цыцер
Вам задание: из следующей поездки привести нам фото венецианского завтрака с ароматом выпечки! И кофе -всякий разный!

Уважаемая Цыцер, может быть именно вы в состоянии мне помочь? Мы в июне будем несколько дней жить в Венеции, а буквально через неделю после нашего отъезда там окажутся наши немецкие друзья, с которыми в этом году нам не удалось обменяться рождественскими подарками. Точнее они то нам свой презент прислали, а наш к ним не дошел- вернулся обратно. И вот у меня возникла мысль оставить им свой подарок на почте в Венеции. Как думаете, есть у них такая услуга- оставить посылку до востребования? Список почтовых отделений в разных сестерциях я нашла, а вто что делать дальше слабо себе представляю:)

**AbuHasan** » 23 фев 2013, 16:29

Цыцер писал(а) 23 фев 2013, 14:46:Я ни при каких обстоятельствах не стала бы жить в Местре. Не вижу ни одного довода в его пользу.

Но при путешествии на автомобиле это почти единственный вариант,если не считать паркинг на вокзале.

**Цыцер** » 23 фев 2013, 16:46

Вольная дочь Тосканы писал(а) 23 фев 2013, 15:52:буквально через неделю после нашего отъезда там окажутся наши немецкие друзья

Если вы знаете, в каком отеле остановятся ваши друзья, можно оставить там. Я время от времени заказываю на адрес отеля всякое-разное, билеты, например.

**Цыцер** » 23 фев 2013, 16:48

AbuHasan писал(а) 23 фев 2013, 16:29:при путешествии на автомобиле это почти единственный вариант,если не считать паркинг на вокзале.

Да, путешествие на автомобиле в Венецию лишено смысла. За что и любим.

Думаю что друзья приедут с круизом, поэтому отбудут без заселения. Но ведь мы то едем с ночевкой, можем мы оставить им гостинец у нашего портье?

**DocGRIGORICH** » 24 фев 2013, 12:34

Цыцер писал(а) 23 фев 2013, 14:23:
DocGRIGORICH писал(а) 23 фев 2013, 00:01:А мне кажется, что она просто в положении т.е. беременна - очень даже хороша формами !

Это не она, это он Грех Чревоугодия (Невоздержанности) Климт видел в мужском обличье, а вот две другие Сладострастие и Порок, они да, дамы.
По крайней мере, так утверждает буклет венского Сецессиона, где этот фриз постоянно находится.

Да, не это женщина - грудь то смотри какая ( извиняюсь в данном случае железы рожавшей женщины), волосы на голове...
А мужик тут - это обезьян зубатый.

**Alisia** » 01 мар 2013, 23:17

Интересно, что означает аист, неужели там кто-то родился?

Ваши рассказы просто маленькие шедевры, спасибо!

Alisia писал(а) 01 мар 2013, 23:17:Интересно, что означает аист, неужели там кто-то родился?

Именно так, у итальянцев это принято. Если мальчик, то у аиста кулек с голубым бантиком, а если девочка- с розовым:)

**vacilich** » 03 мар 2013, 11:16

Чудная, познавательная, необычная экскурсия по незнакомой Венеции. Чувствуется глубокое знание предмета. Вы доставили настоящее эстетическое удовольствие.

**Цыцер** » 03 мар 2013, 11:55

Спасибо на добром слове.

Алаверды от меня несколько "ведут") Это виды на лагуну, которые открываются, если плыть от Сан Дзакарии к острову Сан Ладзаро:

Проплываем Сан Серволо:

И подплываем к Сан Ладзаро (вид с причала):

А это сам остров и его монастырь:

Монастырская библиотека

Монахи-мхитаристы владеют огромным собранием рукописей, и не просто владеют - изучают их. Но в библиотеке выставлены образцы 17-18 века, не старше - они не требуют особенно жёстких условий хранения. Редкие рукописи открывают только сами монахи.

Хорошо знакомый нам Джованни Айвазовский.

**sermenn** » 04 мар 2013, 06:38

Цыцер писал(а) 03 мар 2013, 11:55:Алаверды от меня

Отличные алаверды - спасибо!

Уважаемая Цицер!
Спасибо Вам огромное за вдохновение! Потрясающий, волнующий, очаровывающий отчет и комментарии!

Едем в Венецию в конце марта. С нами трое детей 10 лет. Готовлю для них ( и для нас) не просто путешествие, а квест. Каждый день мы будем отправляться на прогулку по городу и разгадывать таинственные загадки, разыскивая необычные места.Для этого я сама постигаю этот восхитительный город с трепетом и предвкушением.

Чудесная крыска на колонне породила у меня идею сделать "прогулку по крысиным тропам". Подскажите, где находится та самая колонна с крыской 16 века?
Пыталась найти по картам гугла - видимо, название улицы пишу неверно.
И еще. Вдруг вспомните еще крысиные места - буду крайне благодарна!

**Цыцер** » 05 мар 2013, 21:15

Евгения Фалькова писал(а) 05 мар 2013, 20:16:Чудесная крыска на колонне породила у меня идею сделать "прогулку по крысиным тропам". Подскажите, где находится та самая колонна с крыской 16 века?

Это в окрестностях Ка Д'Оро. Калле Трагетто отходит от Страды Нуовы к Большому Каналу, сразу за углом палаццо Boldù-Ghisi-Contarini. Ориентир - церковь Сан Феличе на противоположной стороне улицы.

Но всё же Венеция - не Гамельн, не помню больше никаких "крысиных" меток. Вот еще улица Ratti есть за Дворцом Дожей. Ну и конечно, "чумные истории," связанные с крысами. Так что можно смело включать в квест церкви Салюте и Реденторе, и маски Чумного Доктора (Il Medico delle Peste).

А на месте можете зайти в любой книжный и спросить комикс Уго Пратта Favola di Venezia. Там сюжет как раз - квест героя по тайным местам Венеции.

Огромное спасибо!

Этого вполне достаточно! "Крысиные прогулки" будет только одним заданием из нескольких или этапом к выполнению других.
Сама еще не вполне понимаю.

О, отлично. Уго Пратт - хорошая идея. Надеюсь, есть на английском.

**Liepa** » 29 мар 2013, 20:38

Прочитала все еще разочек и возник такой вопрос. Вижу как люди переправляются на трагетто, все стоят. Я понимаю, что это требует определенной сноровки, насколько это трудно чайникам? Какова вероятность свалиться в воду? Хочется попробовать, но как то стало боязно.

**Цыцер** » 30 мар 2013, 10:24

Liepa, если боязно - садитесь, ничего в этом зазорного нет. И в лодке есть скамьи. В крайнем случае, лодочник сам укажет, встать или сесть для баланса лодки.

**Poshik924** » 31 мар 2013, 00:25

Изумительнейший отчет!!! Роскошные фото, познавательная информация... Столько любви к городу! СУПЕР!!!
Цыцер, Вы большая молодец и талантище! Уметь так рассказать, чтоб влюбить (хотя, я и так обожаю Венецию, но думаю, что многие в неё влюбились именно благодаря Вашему отчету), заинтересовать, побудить к путешествию... Это достойно только восторгов и восхищения!
Спасибо Вам большое за такую "новую" Венецию!

**Petra_** » 10 апр 2013, 09:35

5 апреля гуляла по дождливой Венеции, но помнила ее, увиденную Вашими глазами, и было не так грустно Спасибо за множество полезной информации об интересных уголках, заглядывала в них, как к старым знакомым. Благодаря Вашему отчету моя прогулка получилась фактически, с гидом. И этим гидом для меня были Вы

**Цыцер** » 10 апр 2013, 14:10

Petra_ писал(а) 10 апр 2013, 09:35:Благодаря Вашему отчету моя прогулка получилась фактически, с гидом.

Я рада, что вам пригодились эти заметки!

**Цыцер** » 10 май 2013, 18:49

Локальные новости из Венеции. Со стрелки Доганы убрали Мальчика с жабой...

Boy with Frog - 2,4 метровая cкульптура из стали, покрытая белой краской. Работа калифорнийского художника Чарльза Рэя. Четыре года она простояла в Венеции на мысу Пунта Догана, у слияния Большого канала и канала Джудекка. Ежедневно ее фотографировали сотни туристов. Еще сотни пытались на ней что-нибудь написать или процарапать - мальчик был соблазнительно наг и бел, чем, вероятно, приманивал вандалов. Скульптура была единственным произведением искусства в Венеции, которую приходилось охранять. На ночь мальчика запирали в плексигласовый короб. И вот наконец, город, которому принадлежит площадка, принял решение убрать скульптуру и заменить ее копией фонарного столба 19-го века, который стоял на этом месте раньше.

Венецианцы вообще рьяно оберегают свой город от всего нового. Городской совет не позволяет ставить в городе новые памятники или скульптуры дольше, чем на два года. За многие века после тщательной селекции постоянных памятников осталось всего пять: кондотьеру Коллеони, драматургу Гольдони, борцу за свободу Манину, монаху Сарпи и неизбежному Гарибальди. Остальные ставят и убирают, как убрали шемякинского Казанову с пьяццы Сан Марко. Два года - и смена караула. А тут на фоне титанов - мальчик с жабой.

У мальчика, был влиятельный покровитель. Франсуа Пино, французский магнат и коллекционер, который заказал эту работу Чарльзу Рэю. Он заключил 33-летний договор с городом на аренду здания бывшей таможни, преобразовал Догану в художественный музей, и заполнил его работами из своей обширной коллекции. Франсуа Пино также осуществляет надзор за Палаццо Грасси XVIII века, которое он преобразовал в художественное пространство, и с тех выставляет там напоказ городу такие работы:

В общем, Догану контролировал Пино, но площадку перед ней, где стоял мальчик - город. Разрешение на установку скульптуры нужно возобновлять раз в четыре года. И городской Совет решил не продлевать мальчику permesso di soggiorno и демонтировать скульптуру. Случился скандал, Франсуа Пино предложил перевезти "Мальчика с жабой" в Палаццо Грасси, но автор отказал ему. Он счёл, что его работа должна быть "на виду и в нужном месте."

Городские власти возразили, что, дескать, скульптура с самого начала была предназначена для временной установки. Рэй обиделся, и заявил, что делал не временную скульптуру, а напротив, тщательно работал над ее масштабом, чтобы интегрировать в городскую среду. Более того, он надеялся, что "Мальчик" в конечном итоге станет гражданином Венеции.

Дальше спорщики перешли на личности. Противники обозвали Рэя "Наполеоном современного искусства". В Венеции Наполеон - имя ругательное. Бонапарт тут изрядно пограбил и вывез во Францию множество произведений искусства. Сторонники Пино намекают, что возвращение на Догану фонаря вместо мальчика станет "символом культурного тьмы", сгущающейся над Венецией.

Сама я пока не определилась в своем отношении к этому культурному инциденту. На моей памяти Догана сначала долго стояла в лесах, а потом сразу появился "Мальчик с Жабой". Вокруг него постоянно клубились зрители, охранник следил, чтобы ничей палец не коснулся белой скульптуры. Изъятая из этой среды и помещенная в музей, работа, конечно, не вызовет такого ажиотажа. Зато, когда на свое законное место вернется фонарь, можно будет снова приходить сюда и в одиночестве любоваться одним из самых красивых видов в мире, без мальчика и охранника.

Пока скульптура была белая и свежая, конечно она слегка резала глаз на фоне окружающих раритетов, но лет так через 300, новые венецианские туристы наверняка воспринимали бы её как само собой разумеющеся:))) А парочка мальчик+охранник - это вообще шикарная тема для фотоколлажей, как и кампанила Сан Джорджио с юным лягушконосцем на переднем плане. Но даже отстояв свои положенных 4 года, парниша вошел в историю города, как и фонарь на его месте.

**DocGRIGORICH** » 11 май 2013, 23:48

Да. интересный мальчуган - этот белый. Мне его не удалось повидать в живую.
Не знаю какие бы чувства возникли на месте события....

**@barcelona** » 12 май 2013, 14:07

Тысячу раз благодарю за то, что помогли зазвучать всем струнам души в лад относительно Венеции. Чтобы понять и оценить, нужно смотреть только через призму любви - другого смысла в путешествиях не вижу. Ни с чем несравнимый по глубине и красоте отчет.

**Цыцер** » 12 май 2013, 14:38

Спасибо на добром слове)

**zero66** » 13 май 2013, 16:06

После Вашего рассказа - даже не поеду.
А ехать надо.
И Еду!
Очень! 24 раза очень!
Фото-пикчи - нереал. Развожу руками!
Редкие восхищения Мои - Вам!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР