Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Кредитные и дебетовые карты для путешествий. Где открыть счёт за границей, переводы между странами, тревел-карты и мультивалютные счета. Оплата картами российских банков за границей, обход санкций и финансовые лайфхаки для путешественников.

Сейчас этот форум просматривают: sodifbo и гости: 3

Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #1

Сообщение Форум Винского » 17 июн 2007, 14:36

Список тем об открытии счета для гр РФ за границей по странам

Прежде чем писать в этой теме - смотреть этот список!

Бывший СССР

Открытие счета и получение Visa/Mastercard в Беларуси
Открытие банковского счета и получение карточки в Грузии
Открытие счета в банке Армении для нерезидента
Открыть банковский счёт в Казахстане нерезиденту
Как открыть банковский счет в Узбекистане гражданам РФ
Открытие счета и получение банковской карты в Киргизии гражданами РФ

Азия

Открыть банковский счёт во Вьетнаме
Открыть банковский счёт (карточку) в Гонконге
Открыть счёт в индийском банке
Открыть банковский счёт в Камбодже
Открыть счёт в банке Китая
Открыть счёт в банке Малайзии
Открыть банковский счёт в Сингапуре
Открыть банковский счёт в Тайском банке

Открыть банковский счёт в Турции
Открытие счета в банках Израиля

Европа

Открыть личный банковский счёт в Австрии
Открыть счёт в банке Великобритании
Открыть счёт в банке Италии
Как открыть счет в испанском банке
Как открыть счёт в польском банке и получить банковскую карту
Открытие счета в португальском банке
Открыть банковский счет в Амстердаме / Нидерландах
Открыть счёт в сербском банке
Открыть счёт в чешском банке
Открыть счёт на Кипре

Америка

Как открыть счет в банке США
Открыть банковский счёт в Мексике
Открыть банковский счёт в Эквадоре или Перу

Открыть банковский счёт в Австралии

Уведомление об открытии счета за границей

Уведомление об открытии счёта в банке за рубежом

Положить деньги на российскую карточку (пополнить счёт) за рубежом
Счета в иностранных банках и переводы средств из России

Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25603
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 35
Отчеты: 79
недвижимость цены

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #2

Сообщение AddictedToThai » 17 июн 2007, 15:59

inco писал(а):Помню, что где-то на форуме пробегал пост насчет получения кредитки в Бангкоке, что-то не могу найти.

Кто-нибудь пытался получить кредитку AirAsia? Вроде там какие-то бонусы есть для постоянных клиентов...

Для тех, кто не живет и не работает в Таиланде постоянно шансов получить кредитку (именно кредитку, а не что то типа Electron) - 0. Да и для тех, кто живет - очень не просто. Суровые требования.
AddictedToThai
почетный путешественник
 
Сообщения: 2293
Регистрация: 06.07.2004
Город: Бангкок
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 47
Страны: 34
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #3

Сообщение inco » 17 июн 2007, 16:37

AddictedToThai писал(а):Для тех, кто не живет и не работает в Таиланде постоянно шансов получить кредитку (именно кредитку, а не что то типа Electron) - 0. Да и для тех, кто живет - очень не просто. Суровые требования.


Дебитка, типа Electron, устроила бы. Лишь бы можно было в банкомате по всему миру снимать. Точно помню, что кто-то из заезжих форумачан получал кредитку в Бангкоке (за 300 бат, если не ошибаюсь).
Аватара пользователя
inco
почетный путешественник
 
Сообщения: 2610
Регистрация: 01.10.2004
Город: Беларусь
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 57
Страны: 49
Отчеты: 6

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #4

Сообщение pups » 18 июн 2007, 07:15

inco писал(а):
AddictedToThai писал(а):Для тех, кто не живет и не работает в Таиланде постоянно шансов получить кредитку (именно кредитку, а не что то типа Electron) - 0. Да и для тех, кто живет - очень не просто. Суровые требования.


Дебитка, типа Electron, устроила бы. Лишь бы можно было в банкомате по всему миру снимать. Точно помню, что кто-то из заезжих форумачан получал кредитку в Бангкоке (за 300 бат, если не ошибаюсь).


Только что открыл счет в Тае. Огромное спасибо Addicted to Thai и Grant за советы - всё как они описали.
Докладываю.
Открывал в Паттайе, в Касикорн Банке, бранч в здании сежду Беверли Плазой и VK-отелем. Времени заняло 15 минут, подписал не читая ( ибо текст только на тайском) договор, предъявил паспорт и визитку отеля ( можно на словах сказать адрес, но визитка лучше). Денег требуется - 500 бат минимум на счет + 300 за карточку.
Дали визу-электрон на предъявителя ( без моей фио), но подпись ставлю, пин можно тут же сменить ( что я и сделал) и сберкнижку.
Очень удобный сервис - кроме получения денег через АТМ есть АТМы по приему денег как покупюрно, так и в конверте и чеков, есть машины для пропечатывания операций в сберкнижке. В общем в бранч можно потом и не заходить.
Открыть счет через инет ни в одном тайском банке нельзя - ни на одном из сайтов такой опции нет.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #5

Сообщение inco » 18 июн 2007, 19:12

pups писал(а):Только что открыл счет в Тае. Огромное спасибо Addicted to Thai и Grant за советы - всё как они описали.


1) Я так понимаю, что счет в батах?
2) Интересно, можно ли снимать в других уголках мира?
3) А пополнять из-за границы?
4) На какой срок выдали карту?
5) Есть ли годовая плата за обслуживание?
6) Есть ли на карточке CVV2 или только PIN?
7) Можно ли ей производить оплату в Интернете? В частности проплатить билеты AirAsia?


Насчет советов уважаемых AddictedToThai и Grant - скиньте, пожалуйста, ссылки на посты, если общались не в личке. Хотел бы почитать.

Может есть у кого опыт получения кредитки (дебетки) в Малайзии, Сингапуре или Гонконге, Китае?

Понял, что про кредитку можно забыть (да не особенно то и нужно), поэтому всё вышесказанное относится к дебетной карте.
Аватара пользователя
inco
почетный путешественник
 
Сообщения: 2610
Регистрация: 01.10.2004
Город: Беларусь
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 57
Страны: 49
Отчеты: 6

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #6

Сообщение pups » 18 июн 2007, 19:48

1.В батах
2.Можно. Но, видимо, курс будет негуманный.
3.Можно. Причем доллары сконвертируются в баты.
4.Exp. 01\12 - написано на карте. Видимо до января 2012
5.Не помню точно, кажется, при несснижаемом остатке в 2000 бат нет,
а при меньшем - несколько сот бат в год
6.CVV на визе-электрон нет.
7.Соответственно нет.

Вот здесь советы коллег и ссылки на сайты тайских банков, там можно все почитать подробно:
http://awd.ru/bb/viewtopic.php?t=15056

Насчет кредитки просто не в курсе
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #7

Сообщение pups » 18 июн 2007, 19:53

Вдогонку еще напоминание - для граждан РФ.
При открытие счета в зарубежном банке надо в месячный срок уведомить свою ИФНС (налог.инспекцию) и ежегодно представлять выписку со счета. Иначе штраф - 5000 руб.

Но это они хер угадали - надо быть мудаком, чтобы им что-то сообщать- засношают потом. Поймать можно только при переводе денег из РФ на этот счет, но это сложно и маловероятно.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #8

Сообщение inco » 18 июн 2007, 21:31

pups писал(а):Вдогонку еще напоминание - для граждан РФ.
При открытие счета в зарубежном банке надо в месячный срок уведомить свою ИФНС (налог.инспекцию) и ежегодно представлять выписку со счета. Иначе штраф - 5000 руб.


Гражданину РБ счет за границей вообще запрещено открывать, так что "Дырку им от бублика, а не Шарапова".
Аватара пользователя
inco
почетный путешественник
 
Сообщения: 2610
Регистрация: 01.10.2004
Город: Беларусь
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 57
Страны: 49
Отчеты: 6

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #9

Сообщение Стратег » 18 июн 2007, 22:21

pups писал(а):Вдогонку еще напоминание - для граждан РФ.
При открытие счета в зарубежном банке надо в месячный срок уведомить свою ИФНС (налог.инспекцию) и ежегодно представлять выписку со счета. Иначе штраф - 5000 руб.

Вот интересно, а если с момента открытия счета до возвращения на родину пройдет больше месяца, тогда что делать?

pups писал(а):Но это они хер угадали - надо быть мудаком, чтобы им что-то сообщать- засношают потом.

Ну да. Я так понимаю, что придется каждый год заказывать выписку, пересылать ее в Россию, переводить с тайского на русский, заверять у нотариуса... а потом выяснится, что подпись не там или печать неправильной формы и все заново...

pups писал(а):Поймать можно только при переводе денег из РФ на этот счет, но это сложно и маловероятно.

На официальном сайте ФНС nalog.ru пугают, что с рядом стран налажен обмен информацией, в т.ч. о счетах граждан. Но делается это для счетов с остатками более $10,000. Поэтому храните меньше и не парьтесь.


Только вот совершенно непонятно зачем может понадобиться счет в Таиланде? Ну понятно зачем счет в европе или США - вековая стабильность, высокий сервис, карты принимаются абсолютно везде Имхо имет счет в Тае есть смысл только если там жить или ездить отдыхать по пять раз в году.
Стратег
активный участник
 
Сообщения: 820
Регистрация: 07.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Отчеты: 2

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #10

Сообщение pups » 19 июн 2007, 05:15

1. Если возвращаетесь позже , чем через месяц, то уведомляете ИФНС письменно.
2.Да. Заказывать, переводить и т.д. Т.е. то что я и назвал сношанием.
3. Это они только пугают про обмен информацией. У себя разобраться ни хуя не могут - мне ежегодно приходит извещение на уплату налога на машину , проданную в 1990 году и ни разу не пришло извещение на мою нынешнюю машину.
4. Счет в Тае открыть можно даже , если приехали на неделю один раз в жизни, ибо это заняло 15 минут, стоило 9$, а удобство и сохранность денег выше всяких похвал. Кроме того, люди открывают счета для покупки недвижимости, перевода денег за retired visa, и еще есть куча причин. Речь не о депозите, а об обычном расчетном счете. Карточку тайского банка примут везде: Sergey22 писал, что платил ей на бензоколонке в России. Ну и не знаю как в США, а в Англии, когда я хотел открыть счет в Барклае, то мне такой список бумаг выкатили, словно я у них политическое убежище попросил.
А что касатся сервиса, то в Касикорн Банке, он лучше чеи в любом европейском: я ни минуты не сидел в очереди ( ее там никогда нет), ни разу не заполнил ни одного бланка, всё делала операционистка, всегда угощали конфетками с логотипом банка и газировкой, улыбались и делали "вай", про все виды АТМ я уже писал, есть и е-банк как у ВТБ24.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #11

Сообщение Стратег » 19 июн 2007, 07:44

pups писал(а):4. Счет в Тае открыть можно даже , если приехали на неделю один раз в жизни, ибо это заняло 15 минут, стоило 9$, а удобство и сохранность денег выше всяких похвал.

Удобство и сохранность по сравнению с чем?
Если говорить об удобстве, то имхо гораздо удобнее быть клиентом банка, отделение которого находится недалеко от дома/работы, куда можно зайти, внести наличные, получить новую карту и т.п. А как предполагается пополнять счет в тайском банке, для того чтобы пользоваться картой где-нибудь еще? Банковский перевод сделать без уведомления из налоговой не дадут. А переводить другими способами слишком дорого.

Если говорить о сохранности денег, то вряд ли тайские банки можно сравнить с американскими или европейскими, которые сущствуют столетиями, в условиях политической стабильности и прозрачного законодательства.

pups писал(а):Карточку тайского банка примут везде: Sergey22 писал, что платил ей на бензоколонке в России.

На бензоколонке примут карточку практически любого банка. Меня интересовало, какие преимущества дает карта тайского банка по сравнению с картами российских банков или российских дочек западных банков. По моему опыту все карты делятся на две части: выпущенные в США и все остальные. Потому как надпись "we accept cards issued by the US banks only" мне периодически приходилось видеть...
Стратег
активный участник
 
Сообщения: 820
Регистрация: 07.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Отчеты: 2

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #12

Сообщение pups » 19 июн 2007, 08:12

2 Стратег.
Похоже мы говорим о разных вещах. Я не призываю иметь один-единственный сет и пользоваться тайским счетом повсюду. Естественно, этот счет только для Таиланда. Для разных целей следует иметь разные счета.

ЗЫ. Вы не правы насчет уведомления ИФНС о банковском переводе. Гражданин РФ может переводить в день до 5000$ ( или 4000? - запамятовал точную цифру) куда угодно, без всяких реверансов в сторону налоговой инспекции. Многократно делал это сам.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #13

Сообщение Стратег » 19 июн 2007, 08:46

pups писал(а):2 Стратег.
ЗЫ. Вы не правы насчет уведомления ИФНС о банковском переводе. Гражданин РФ может переводить в день до 5000$ ( или 4000? - запамятовал точную цифру) куда угодно, без всяких реверансов в сторону налоговой инспекции. Многократно делал это сам.

Можете назвать банк? Мне, например, ответили, что для выполнения первого перевода обязательно нужно предоставить уведомление из налоговой.

Хочу уточнить, что речь идет о переводе со СВОЕГО счета в России на СВОЙ счет в зарубежном банке для резидента РФ. Для переводов третьему лицу уведомление действительно не нужно.
Стратег
активный участник
 
Сообщения: 820
Регистрация: 07.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Отчеты: 2

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #14

Сообщение Sergey22 » 19 июн 2007, 11:14

pups писал(а):2.Можно. Но, видимо, курс будет негуманный.

Насчет кредитки просто не в курсе
Снимал с карты Kasikornbank в Мск, банкомате Альфы, в прошлом году. Лимит 500 долларов в день (можно за раз снять 1000 если приехать к банкомату в 20-50 снять 500 и после 21-00 снять еще 500, в Тае новые сутки). Альфа ничего не брала за снятие, в Kasikorn комиссия была, но божеская, курс уже точно не помню - приемлимый.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #15

Сообщение AddictedToThai » 19 июн 2007, 12:10

Sergey22 писал(а):Снимал с карты Kasikornbank в Мск, банкомате Альфы, в прошлом году. Лимит 500 долларов в день (можно за раз снять 1000 если приехать к банкомату в 20-50 снять 500 и после 21-00 снять еще 500, в Тае новые сутки).

Серега, лимит в 500 долларов в день стоит на картах по умолчанию. Его можно увеличить через ATM в Таиланде. Например, для SCB он увеличивается до 200,000 батов в день.
AddictedToThai
почетный путешественник
 
Сообщения: 2293
Регистрация: 06.07.2004
Город: Бангкок
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 47
Страны: 34
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #16

Сообщение pups » 21 июн 2007, 04:50

Стратег писал(а):
pups писал(а):2 Стратег.
ЗЫ. Вы не правы насчет уведомления ИФНС о банковском переводе. Гражданин РФ может переводить в день до 5000$ ( или 4000? - запамятовал точную цифру) куда угодно, без всяких реверансов в сторону налоговой инспекции. Многократно делал это сам.

Можете назвать банк? Мне, например, ответили, что для выполнения первого перевода обязательно нужно предоставить уведомление из налоговой.

Хочу уточнить, что речь идет о переводе со СВОЕГО счета в России на СВОЙ счет в зарубежном банке для резидента РФ. Для переводов третьему лицу уведомление действительно не нужно.


Название банка написал в личку.
Что касается перевода со своего счета в РФ на свой за границей, то ни разу не делал такого перевода, но понятно , что налоговую инспекцию Вы уведомляете, ведь Вы обязаны сообщить об открытии счета и ежегодно представляете выписку по зарубежному счету. Оповещать о каждой операции необходимости нет. Банку это никто в обязанности не вменяет ( Налоговый Кодекс РФ статья 86: банк обязан сообщать в налоговую только об открытии\закрытии счетов для предпринимательской деятельности).Это официально и в лоб.
В реале никто не мешает отправить деньги на свой счет за рубежом ( не показанный налоговой) без открытия счета\ с чужого счета\от чужого имени и т.д. и т.п.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #17

Сообщение inco » 23 июн 2007, 16:26

Вот одна из причин, почему я затеял всю эту бодягу:

http://www.belarusbank.by/ru_1794.htm

Ну и как вам после этого, не проще ли открыть счет в залукорье?
Аватара пользователя
inco
почетный путешественник
 
Сообщения: 2610
Регистрация: 01.10.2004
Город: Беларусь
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 57
Страны: 49
Отчеты: 6

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #18

Сообщение inco » 30 июн 2007, 14:52

AirAsia объявила о предстоящем выпуске новой кредитной карты.

http://www.airasia.com/site/en/home.jsp

В форме заявления, которую нужно заполнить для получения карты, список из всех стран мира, включая Беларусь. Пока никаких более подробных деталей о том, что это и когда это произойдет, на сайте нет. Оставил заявку Посмотрим.
Аватара пользователя
inco
почетный путешественник
 
Сообщения: 2610
Регистрация: 01.10.2004
Город: Беларусь
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 57
Страны: 49
Отчеты: 6

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #19

Сообщение Стратег » 30 июн 2007, 21:53

Вы определитесь, что Вам вообще нужно, зачем и на каких условиях... Просто кусок заграничного пластика или конкретный продукт?

Открыть банковский счет, чтобы иметь возможность разместить на нем свои средства, принимать и делать переводы, иметь возможность совершать операции, которые Ваши местные банки не могут сделать по техническим или законодательным причинам - это одно.

Открыть кредитную карту, по которой нужно как-то каждый месяц погашать задолженность, которая не дает никаких преимуществ по сравнению с картами, открытыми в ближайшем банке - нет никакого смысла.

Да и потом, прежде чем бежать и открывать карту, сначала имеет смысл хотя бы посмотреть на условия и тарифы. Узнать что за банк, будет ли он с Вами работать, на каком языке предполагается обслуживание, станут ли они слать карту/выписки в Россию.
Стратег
активный участник
 
Сообщения: 820
Регистрация: 07.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Отчеты: 2

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #20

Сообщение inco » 30 июн 2007, 22:13

Стратег писал(а):Вы определитесь, что Вам вообще нужно, зачем и на каких условиях... Просто кусок заграничного пластика или конкретный продукт?
Да и потом, прежде чем бежать и открывать карту, сначала имеет смысл хотя бы посмотреть на условия и тарифы. Узнать что за банк, будет ли он с Вами работать, на каком языке предполагается обслуживание, станут ли они слать карту/выписки в Россию.


И к чему сей ликбез? Совершенно не в кассу.

Зачем мне карта - я прекрасно знаю, но выносить эту информацию на форум не собираюсь. А что касается условий, уже написал выше - ПОСМОТРИМ.
Аватара пользователя
inco
почетный путешественник
 
Сообщения: 2610
Регистрация: 01.10.2004
Город: Беларусь
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 57
Страны: 49
Отчеты: 6

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #21

Сообщение AndySpb » 30 июн 2007, 23:46

А кроме Таиланда, есть варианты "поближе к дому"?
Аватара пользователя
AndySpb
Старожил
 
Сообщения: 2838
Регистрация: 10.01.2004
Город: спб-каракас
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Возраст: 52
Страны: 76
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #22

Сообщение Стратег » 01 июл 2007, 10:42

AndySpb писал(а):А кроме Таиланда, есть варианты "поближе к дому"?

Вариантов "поближе к дому" довольно много. Как ни странно, но банки есть во всех странах, а не только в Таиланде. Есть Кипр, Прибалтика, Европа, оффшорные банки и т.д.

"поближе к дому" - понятие весьма неоднозначное. Может получиться, что банк на другом конце света, но в котором не требуется личное присутствие, окажется "ближе", чем банк в соседней стране, в которую непременно нужно ехать. Да и стоимость поездки может сильно отличаться. Например, Нью-Йорк по этому критерию может оказаться гораздо ближе, чем Бангкок. Все опять же зависит от Ваших целей...

Для открытия счета я бы однозначно выбрал США.

Во-первых, обслуживание на английском языке. Не будет проблем при общении, а также с документами. Например, выписку из американского банка можно будет отнести в любое посольство.

Во-вторых, широчайший выбор инструментов. У Вас никогда не будет проблем с тем, чтобы сделать Money Order или выписать персональный чек.

В-третьих, высокая надежность банков, история которых исчисляется веками; также вклады застрахованы FDIC на сумму $100,000, что даже сравнивать нельзя с тем, что предлагается у нас.

В-четвертых, до сих пор в интернете встречаются места, где принимаются только карты выпущенные банками США.

В-пятых, даже по дебетовой карте уровня Classic, Вы получите такие бонусы, которые в нашей стране не дает даже American Express Gold. Я имею ввиду всевозможные страховки и бонусы.

В шестых, Ваши деньги гораздо более защищены, а риски сведены к минимуму. Если Ваша карта была украдена и по ней опустошили весь счет, то Ваши потери по закону ограничены суммой в $50.


А вот зачем может понадобиться кредитная карта иностранного банка, лично я понять не могу. Получить ее сложнее, чем открыть счет+дебетовую карту, а пользы никакой. Делать каждый месяц валютный перевод, чтобы гасить задолженность, платить большую комиссию и бодаться с валютным контролем... удовольствие весьма сомнительное.
Стратег
активный участник
 
Сообщения: 820
Регистрация: 07.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Отчеты: 2

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #23

Сообщение Леонидыч » 01 июл 2007, 11:56

AndySpb писал(а):А кроме Таиланда, есть варианты "поближе к дому"?

В Черногории счет открыть без проблем... На счет кредитки не знаю...
Удачи!
Аватара пользователя
Леонидыч
полноправный участник
 
Сообщения: 446
Регистрация: 20.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 58
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #24

Сообщение inco » 01 июл 2007, 14:18

Для открытия счета я бы однозначно выбрал США.


Ссылки на конкретные банки, открывающие счет дистанционно по Интернету, пожалуйста.

В-пятых, даже по дебетовой карте уровня Classic, Вы получите такие бонусы, которые в нашей стране не дает даже American Express Gold. Я имею ввиду всевозможные страховки и бонусы.


Вполне достаточно дебетки (даже предпочтительнее, так как дешевле и меньше вероятных проблем).
Аватара пользователя
inco
почетный путешественник
 
Сообщения: 2610
Регистрация: 01.10.2004
Город: Беларусь
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 57
Страны: 49
Отчеты: 6

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #25

Сообщение Стратег » 01 июл 2007, 15:09

inco писал(а):Ссылки на конкретные банки, открывающие счет дистанционно по Интернету, пожалуйста.

Ни один нормальный банк не станет открывать счет "дистанционно по Интернету". Это касается не только США, но и других стран. Обычно для открытия счета нужно хотя бы раз посетить страну, пообщаться лично с менеджером банка и открыть счет. Вот уже потом можно будет общаться с банком хоть по Интернету, хоть по телефону. Даже если можно обойтись без личного присутствия, то все-равно необходимо собирать комплект документов, переводить на английский язык, заверять и пересылать. Как это выглядит на практике можно почитать здесь: http://graysite.bicada.com/account4.htm
Стратег
активный участник
 
Сообщения: 820
Регистрация: 07.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Отчеты: 2

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #26

Сообщение inco » 01 июл 2007, 16:05

Стратег писал(а):Ни один нормальный банк не станет открывать счет "дистанционно по Интернету".


С этого и надо было начинать, а не писать, что США - это круто, а вот Таиланд - так себе. В Таиланде я может еще и не раз буду, а вот в Штаты специально за этим делом уж точно не поеду.

А по описанной вами схеме можно со Штатами не заморачиваться, есть поближе места. Тот же "Парекс" в Прибалтике. Только мне его условия не нравятся (дорого).

За ссылку спасибо.
Аватара пользователя
inco
почетный путешественник
 
Сообщения: 2610
Регистрация: 01.10.2004
Город: Беларусь
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 57
Страны: 49
Отчеты: 6

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #27

Сообщение AndySpb » 02 июл 2007, 08:11

inco писал(а):
Для открытия счета я бы однозначно выбрал США.


Ссылки на конкретные банки, открывающие счет дистанционно по Интернету, пожалуйста.

+1 и ссылки на банки, открывающие счета НЕРЕЗИДЕНТАМ США
Аватара пользователя
AndySpb
Старожил
 
Сообщения: 2838
Регистрация: 10.01.2004
Город: спб-каракас
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Возраст: 52
Страны: 76
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #28

Сообщение Olli » 02 июл 2007, 11:27

На практике люди, нуждающиеся в счёте (карточке) иностранного банка чаще всего открываются в Прибалтике. Плюсы следующие:
- ехать в страну не надо (у многих есть представительства в РФ),
- обслуживание на русском (английском) языке,
- более менее один часовой регион,
- уровень обслуживания вполне среднеевропейский,
- если что понадобится- лететь (ехать) ближе некуда,
- повышенная защита от интереса российского государства- там совсем не те отношения у РФ с Латвией и Эстонией, чтобы можно было нашей налоговой (МВД) с ними посотрудничать

А чего ещё надо?
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6619
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 53
Страны: 163
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #29

Сообщение inco » 02 июл 2007, 11:51

Olli писал(а):- ехать в страну не надо (у многих есть представительства в РФ),


Ну есть филиалы, и что? Разве они не отчитываются перед органами той страны, в которой находятся? Я это к вопросу "открыть в счет филиале на территории РФ (РБ)". К примеру "Приорбанк" ("дочка" Райсфайзена на территории РБ), все данные поступают в налоговую.
Аватара пользователя
inco
почетный путешественник
 
Сообщения: 2610
Регистрация: 01.10.2004
Город: Беларусь
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 57
Страны: 49
Отчеты: 6

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #30

Сообщение Olli » 02 июл 2007, 11:55

inco писал(а):
Olli писал(а):- ехать в страну не надо (у многих есть представительства в РФ),


Ну есть филиалы, и что? Разве они не отчитываются перед органами той страны, в которой находятся? Я это к вопросу "открыть в счет филиале на территории РФ (РБ)". К примеру "Приорбанк" ("дочка" Райсфайзена на территории РБ), все данные поступают в налоговую.


Не филиалы, а представительства в виде консультационной фирмы, где можно получить полнуй консультационную поддержку и открыть счёт в Прибалтике.
Перед органами РФ их отчитываемость сводится к тому, что они баланс этой фирмочки в налоговую носят и всё.
Филиалов иностранных банков в РФ нету.
Дочки иностранных банков- юридически являются российскими банками.

Про РБ не скажу, но думаю там один в один всё также...
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6619
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 53
Страны: 163
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #31

Сообщение Стратег » 02 июл 2007, 12:09

AndySpb писал(а):
inco писал(а):
Для открытия счета я бы однозначно выбрал США.


Ссылки на конкретные банки, открывающие счет дистанционно по Интернету, пожалуйста.

+1 и ссылки на банки, открывающие счета НЕРЕЗИДЕНТАМ США

С нерезидентами работают многие банки. Из крупных банков: Bank of America, Chase, Citi. У меня несколько знакомых, которые без проблем открыли счета в упомянутых банках, находясь в стране по туристической визе. Из более мелких можно посоветовать Wells Fargo, Washington Mutual, Capital One. Открыть счет можно при личном присутствии, это займет минут 20. Даже если откажут в одном отделении - переходите через дорогу, заходите в другое отделение и открывайте там. Через год можно попросить Secured Credit Card. Если ей нормально пользоваться, то через пару лет банк обычно возвращает депозит и карта превращается в полноценную кредитку. Правда для этого придется потратить еще немного времени и получить ITIN (выдается нерезидентам вместо SSN; тоже может являться идентификатором в Credit History Bureau).

Про открытие счета "дистанционно по Интернету" забудьте. Даже в России Вам ни один банк счет без личного присутствия счет не откроет, несмотря на то, что Вы резидент и гражданин. Вряд ли это получится и в какой-то другой стране, тем более в статусе нерезидента.
Стратег
активный участник
 
Сообщения: 820
Регистрация: 07.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Отчеты: 2

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #32

Сообщение Сергей Ник. » 08 ноя 2007, 17:28

Форумчане, подскажите пож-та может ли россиянин открыть счет в Европе и какие в среднем там проценты? Зарание благодарю.
Сергей Ник.
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 08.11.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #33

Сообщение Olli » 08 ноя 2007, 20:57

За всем страны не скажу- законодательства то разные в каждой стране, но в принципе можно- не проблема.
Только надо хорошо понимать зачем это делаешь. Проценты по депозитам в большинстве "качественных" стран мизерные...
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6619
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 53
Страны: 163
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #34

Сообщение JEDI » 08 ноя 2007, 21:23

Может быть, есть смысл позвонить в один из европейских банков (или в их российские "дочки") и произнести волшебные слова "приват банкинг"?
Услуга по открытию конфиденциального счета, который не будет засвечен в налоговой, должна входить в пакет услуг "приват-банкинга".
May the force be with you
Аватара пользователя
JEDI
путешественник
 
Сообщения: 1431
Регистрация: 02.03.2007
Город: Йобург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 50
Страны: 40
Отчеты: 28

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #35

Сообщение Olli » 08 ноя 2007, 21:30

У нас иностранных банков нету в России, а дочки все- это обычные российские банки, проста где в акционерах иностранцы.
Последний раз редактировалось Olli 08 ноя 2007, 21:33, всего редактировалось 1 раз.
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6619
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 53
Страны: 163
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #36

Сообщение cremedecreme » 08 ноя 2007, 21:31

Вопрпос - в насколько западном?

В прибалтийских - не вопрос, хотя тарифы и не самые лучшие.
В чешских и польских - сложнее, но тоже можно.
В германских - очень непросто.
В английских - почти невозможно, если нет влиятельных друзей в Великобритании.

В швейцарских - можно, но минималка довольно высокая.

В американских - зависит от банка, поэтому ответы - от никогда до хоть завтра. Однако в последнем случае риск расстаться с деньгами достаточно велик.

Да, и не забудьте сообщить российским властям о наличии счета за пределами РФ.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #37

Сообщение Jelena 58 » 09 ноя 2007, 11:58

cremedecreme писал(а):Вопрос - в насколько западном?
В прибалтийских - не вопрос, хотя тарифы и не самые лучшие.
В английских - почти невозможно, если нет влиятельных друзей в Великобритании.


В Эстонии просто открыть счет, но , кажется, незачем.
В Англии счет открывается при наличии соц. анг. номера
и справке об устроенности на англ. работу.
Когда оптимиста посылают на х**, он возвращается отдохнувший и с магнитиками.
Jelena 58
путешественник
 
Сообщения: 1549
Регистрация: 14.02.2006
Город: Estonia Tallinn - Scotland Edinburgh
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 63
Страны: 51
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #38

Сообщение mantula » 09 ноя 2007, 15:54

В Финляндии при наличии недвижимости или под бизнес - за полчаса откроют.
Аватара пользователя
mantula
почетный путешественник
 
Сообщения: 2259
Регистрация: 09.11.2005
Город: Сиануквиль, Камбоджа
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 67
Страны: 65
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #39

Сообщение cremedecreme » 09 ноя 2007, 17:53

Елена 58 писал(а):
cremedecreme писал(а):Вопрос - в насколько западном?
В прибалтийских - не вопрос, хотя тарифы и не самые лучшие.
В английских - почти невозможно, если нет влиятельных друзей в Великобритании.


В Эстонии просто открыть счет, но , кажется, незачем.
В Англии счет открывается при наличии соц. анг. номера
и справке об устроенности на англ. работу.



Ну в Англии можно и без всего этого, если очень хочется. Только дорого и долго.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #40

Сообщение mmoskin » 11 ноя 2007, 13:07

В Дании можно
remember, the force will be with you, always
Аватара пользователя
mmoskin
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 08.11.2006
Город: Minsk
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 44
Страны: 32
Отчеты: 2

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #41

Сообщение tsw » 11 ноя 2007, 15:27

в штатах легко =)
заодно бонусом можно получить нормальный paypal account!
tsw
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 02.06.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #42

Сообщение cremedecreme » 12 ноя 2007, 22:58

Если SSN есть, то легко, а если нет - то в порядке исключние или в завдениях типа New York Emigrant Bank
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #43

Сообщение STAM » 13 ноя 2007, 00:41

cremedecreme писал(а):В германских - очень непросто.

Откуда такoe info?
В Германии можно и несложно, но в частном банке, например в Deutsche Bank
Аватара пользователя
STAM
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 28.04.2005
Город: FRA
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #44

Сообщение cremedecreme » 13 ноя 2007, 06:30

Если это так просто, то, пожалуйста, опишите процедуру открытия счета в каком-либо немецком банке гражданином РФ, не являющимся резидентом одной из стран ЕС и пришедщшим в банк "с улицы" - т. е. без рекоммендаций.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #45

Сообщение Сергей Ник. » 13 ноя 2007, 15:40

А кто-нибудь может подсказать какие в среднем годовые проценты в Западных банках?
Сергей Ник.
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 08.11.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #46

Сообщение baNkir » 13 ноя 2007, 16:46

Сергей Ник. писал(а):А кто-нибудь может подсказать какие в среднем годовые проценты в Западных банках?


Гугль может всё
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 57
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #47

Сообщение Леонидыч » 13 ноя 2007, 21:18

Сергей Ник. писал(а):А кто-нибудь может подсказать какие в среднем годовые проценты в Западных банках?


Мы покупаем или продаем?


В Черногории счет два года назад открывался за 15 мину при наличие переводчика под рукой. В Будве. Слышал в Которе есть банк, где обслуживают на английском, но сам не заходил.
Удачи!
Аватара пользователя
Леонидыч
полноправный участник
 
Сообщения: 446
Регистрация: 20.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 58
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #48

Сообщение STAM » 14 ноя 2007, 01:18

cremedecreme писал(а):Если это так просто, то, пожалуйста, опишите процедуру открытия счета в каком-либо немецком банке гражданином РФ, не являющимся резидентом одной из стран ЕС и пришедщшим в банк "с улицы" - т. е. без рекоммендаций.

Сам я не подхожу ни под какую категорию из выше..., поэтому мой опыт не пригодится. Но летом приезжала во Франкфурт девушка из России (с форума), предварительно она списывалась с моим консультантом в Дойче Банке, и та ей обьяснила всю процедуру открытия щёта. Ничего "смертельного" и очень просто. Я думаю, что она скоро появится на форуме и поделится опытом.
Напрямую вы можете обратиться к любому консультанту (например Дойче банка, можно и других..). Написать на мыло, или позвонить.
Вот хотя бы сюда:
Edith Bullmann
Selbstständige Finanzberaterin der Deutsche Bank Privat- und Geschäftskunden AG
Baufinanzierungen, gewerbliche Finanzierungen, Privatkredite,
Private u. betriebliche Altersvorsorge,Wertpapierberatung,
Finanz-und Vermögensplanung
Tel 05531 - 991375 (+49 5531-991375)
Mobil 0172 - 5267478

edith.bullmann@db.com


Jürgen Kopietz
Selbstständiger Finanzberater der Deutsche Bank Privat- und Geschäftskunden AG
Alter Markt 3, 59457 Werl
Tel 02922 - 87700 (+49 2922-87700)
Fax 02922 - 877033
Mobil 0171 - 9349093 (+49 171-9349093)

juergen.kopietz@db.com
Аватара пользователя
STAM
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 28.04.2005
Город: FRA
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #49

Сообщение STAM » 14 ноя 2007, 01:19

Сергей Ник. писал(а):А кто-нибудь может подсказать какие в среднем годовые проценты в Западных банках?

http://www.deutsche-bank.de/pbc/content ... ntent.html
Аватара пользователя
STAM
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 28.04.2005
Город: FRA
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Сообщение: #50

Сообщение russakowalena » 18 ноя 2007, 18:43

в норвегии можно при виде на жительство год и более. делают все очень медленно, ставки около 2-4%
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты и счета для путешествий — где открыть и как использовать



Включить мобильный стиль


Loading...