Почему я не путешествую по России

[Kirill Vlasoff]

сказала оч.простую вещь, для меня ставшую откровением. В нашей стране с советских времен ПРЕСТИЖНО ездить ЗА РУБЕЖ.

это уже следствие других, более фундаментальных проблем.

[Kirill Vlasoff]

В нашей стране с советских времен ПРЕСТИЖНО ездить ЗА РУБЕЖ. Вот потому и не ездим по России.

Престижно не может быть там, где плохо:
- плохие дороги,
- вымогательство дорожной полиции и вообще всяких чиновников,
- неадекваты на дороге - это в лучшем случае, а в худшем - просто гопота,
- да и вообще - небезопасно.

думаю многие путешественники по различным жопам мира с вами не согласятся -))
много где в мире плохие дороги и вообще небезопасно, тем не менее, не сказал бы что объехать черную Африку или Индию не престижно, хотя это и страненькое слово.

[cremedecreme]

как ни странно, но благодаря форумным поездкам открыл для себя вполне интересный жанр поездок по РФ - на выходные в ближайшие города
Понятно что просто так в Иркутск или Красноярск на выходные не полетишь, билеты дорогие, а вот съездить во Владимир, Ярославль, Суздаль итд - оказалось вполне интересно и достаточно разумно по ценам. Билет на поезд стоит меньше 1000р (купе или плацкарт), вполне нормальные отели можно найти в районе 2000 р.
А учитывая что в поезде и покемарить можно (плацкарт или купе) и вариантов много, и приезжать на вокзал можно за 15 минут до отправления - получается явно менее утомительно чем за рубеж на два дня мотаться

Да, было дело. Помню, нажрался я и сел в Сапсан Питер-Москва. Еду, выпиваю предложенное проводником. Тут объявляют - остановка Окуловка. Ну я прихерел, от того, что зять Ельцина мало того, что деревню своим именем назвал, так еще продоббировал в ней остановку Сапсана. Короче, подорвался я достопримечательности осматривать, выскочил из поезда. С местными мужиками потом пил до вечера, так как толком оттуда уехать не на чем.

[travellerша]

Да дорого, сервиса нет, да и вряд ли что-нибудь принципиально новое и интересное для себя увижу, отличное
- от Москвы и окрестностей;
- от европейских и американских и прочих мировых атракшенов.
В общем, почти все, что есть в России можно найти в мире, но порой за меньшие деньги и с большим комфортом.
А уверенности в том, что Россия - родина слонов, и все в ней так уникально и самобытно, что нужно не пожалеть никакие деньги, чтобы это увидеть, у меня нет.

[Attorney-at-law]

не едут то не потому что не привлекают красоты, а потому что бабла нет.

Это причина, безусловно. А еще у них просто желания и интереса нет. Да, бабло появится, будут в Крым с Турцией ездить. На большее не хватит воображения.

[tat_]

А еще у них просто желания и интереса нет. Да, бабло появится, будут в Крым с Турцией ездить. На большее не хватит воображения.

Вот с этим полностью соглашусь. Нет бабла на поездки - можно местные музеи-выставки посещать (это конечно верно больше для обл. центров, а не для сельской местности) и ездить на электричнках и автобусах по местным достопримечательностям (в каждом регионе что-то интересное можно найти). Был бы интерес к познанию нового...
Или, к примеру, у нас в городе есть турклубы (еще "советского образца" - на общественных началах). Это спортивный туризм - когда туристы с рюкзаками по горам и весям ходят) - устраиваются походы выходного дня по области, часто выезжают в походы по ближайшим окрестностям (Алтай, Кузнецкое Алатау и около), периодически в более отдаленные места (Памир, Тюнь-Шань и т.п). Весьма бюджетное направление.
Так что главное - желание и интерес. А бюджет - это уже вторичная причина

[Indomilk]

съездить во Владимир, Ярославль, Суздаль итд - оказалось вполне интересно и достаточно разумно по ценам. Билет на поезд стоит меньше 1000р (купе или плацкарт), вполне нормальные отели можно найти в районе 2000 р.
А учитывая что в поезде и покемарить можно (плацкарт или купе) и вариантов много, и приезжать на вокзал можно за 15 минут до отправления - получается явно менее утомительно чем за рубеж на два дня мотаться

дык если ехать в города ЗК на электричках/автобусах, то ещё бюджетнее получится. За тысячу рублей можно до Краснодара доехать на автобусе (в несезон, конечно), РЖД поганая совсем совесть потеряла в последние годы....

[Kirill Vlasoff]

Да дорого, сервиса нет, да и вряд ли что-нибудь принципиально новое и интересное для себя увижу, отличное
- от Москвы и окрестностей;
- от европейских и американских и прочих мировых атракшенов.

явная крайность.
так рассуждать, то можно смело сказать, что увидев утром себя в зеркало, чего-то принципиально нового больше сегодня не увидишь. кстати, это будет даже почти правда.
в России дофига всего интересного, много пусть не сверхуникального, но очень и очень достойного. Другое дело что таки да - дорого.

[Kirill Vlasoff]

не едут то не потому что не привлекают красоты, а потому что бабла нет.

Это причина, безусловно. А еще у них просто желания и интереса нет. Да, бабло появится, будут в Крым с Турцией ездить. На большее не хватит воображения.

совершенно не согласен. причина основная именно в богатстве. да, сначала очень многие поедут кости греть и на море (что, вообще-то, логично), но многие - и не только. ошибка думать, что мы тут такие особенные на форуме собрались. значительное кол-во народа в России путешествовало бы, имей оно возможности. Сколько народу в бывшем СССР, имея возможности, мотались на юга, в туры по Золотому Кольцу или ходили с рюкзаком в горы? Дофига. Потому что была возможность не для 7%.

[Kirill Vlasoff]

А еще у них просто желания и интереса нет. Да, бабло появится, будут в Крым с Турцией ездить. На большее не хватит воображения.

Вот с этим полностью соглашусь. Нет бабла на поездки - можно местные музеи-выставки посещать (это конечно верно больше для обл. центров, а не для сельской местности) и ездить на электричнках и автобусах по местным достопримечательностям (в каждом регионе что-то интересное можно найти). Был бы интерес к познанию нового...
Или, к примеру, у нас в городе есть турклубы (еще "советского образца" - на общественных началах). Это спортивный туризм - когда туристы с рюкзаками по горам и весям ходят) - устраиваются походы выходного дня по области, часто выезжают в походы по ближайшим окрестностям (Алтай, Кузнецкое Алатау и около), периодически в более отдаленные места (Памир, Тюнь-Шань и т.п). Весьма бюджетное направление.
Так что главное - желание и интерес. А бюджет - это уже вторичная причина

хе-хе. я знаю что такое "спортивный туризм". ключевое слово там - спорт. это адские нагрузки и, кстати, недешевая снаряга. да и доехать до Алтая и Кавказа большей части народонаселения стоит как в Турцию в 3 звезды на все включено. Ездить на электричках по "местным достопримечательностям" довольно сомнительное удовольствие и на большого любителя. опять же - и на это надо время/деньги, если мы не берем музэй истории края родного Крыжопоповска. Елки, да чего говорить - я вот больше в Европе наверное в музеи хожу, чем в родном СПб, а как бы есть куда.

[Lapine]

Хорошо там, где нас нет.

[tat_]

Kirill Vlasoff, все это вопросы личных предпочтений.
Путешествия доступны - нужно лишь определиться с тем, что больше хочется.

Возвращаясь к финансам. Есть у людей деньги, по крайней мере, уровень жизни у основной части россиян куда как лучше, чем в советское время (сравните качество еды, одежду, количество автомобилей и соотношение квартир/коммуналок)
Вопрос лишь в том как эти деньги тратятся - на еду, ночные клубы, смену машин, новый ремонт квартир, мебель, электронный девайсы и т.п. У кого есть интерес к путешествиям вполне могут умерить аппетиты в обустройстве повседневного быта.
Желания и интерес - главное, тогда и путешествия будут. И по России, и за границу...

P/S это все в общем, без привязки к кому-то из форумчан

[Lapine]

уровень жизни у основной части россиян куда как лучше, чем в советское время

Вы это серьезно?:) Хотя к теме это не относится, конечно.

То, на что Вы указываете, имеет место быть, но,в основном, внутри мкада, имхо.

[Kirill Vlasoff]

Возвращаясь к финансам. Есть у людей деньги, по крайней мере, уровень жизни у основной части россиян куда как лучше, чем в советское время (сравните качество еды, одежду, количество автомобилей и соотношение квартир/коммуналок)
Вопрос лишь в том как эти деньги тратятся - на еду, ночные клубы, смену машин, новый ремонт квартир, мебель, электронный девайсы и т.п. У кого есть интерес к путешествиям вполне могут умерить аппетиты в обустройстве повседневного быта.
Желания и интерес - главное, а в целом, путешествия доступны. И по России, и за границу...

насчет уровня жизни вы глубоко заблуждаетесь, средний уровень до сих пор не дошел до 70х годов, и это сейчас, после тучных 2000х, про 90ые вообще молчим. какие, нафиг, ночные клубы для большинства населения страны, о чем вы, средняя пенсия едва ли 200 ойро.
"повседневный быт" на минимально-европейском уровне не обеспечен у 90% народонаселения.
возможности путешествий для большинства - минимальны. а большая же часть меньшинства -)) говорит тут о том, что путешествия по России - дороги. С русскими доходами ДЕШЕВЛЕ в среднем путешествовать по миру (либо по недешевой, но суперкомфотной Европе, либо по некомфортным, до дешевым и теплым жопам) чем по РФ.
да, фанаты всегда найдут возможности, но их везде минимум, что в России, что в Бангладеше -)

[zerokol]

дык если ехать в города ЗК на электричках/автобусах, то ещё бюджетнее получится. За тысячу рублей можно до Краснодара доехать на автобусе (в несезон, конечно), РЖД поганая совсем совесть потеряла в последние годы...

смысла большого нет
если поездка на выходные, то я лучше "ласточкой" за 650 р поеду во Владимир, чем на автобусе за 350 р. Ласточка идет 1.45, а автобус 3.30 по расписанию, а с пробками - еще больше.

[FOMA07]

если поездка на выходные, то я лучше "ласточкой" за 650 р поеду во Владимир, чем на автобусе за 350 р

Это точно и ты понимаешь, что покупаешь время, которого как всегда не хватает.

На выходные удобно ездить особенно если третий день выходной добавляется.
Но есть минусы. Год назад на июньские праздники в Суздале дешевле 3000 руб на двоих за сутки проживание было не найти.

Да как раз 40-летние еще помнят, как было круто в Болгарию от Интуриста съездить. А 20-летним это уже неактуально.

Помнят да, согласен. Но ездить из-за престижа?
Мне кажется, что ушло это, особенно у моих ровесников. По крайней мере среди моих знакомых такого не наблюдаю.

[Indomilk]

если поездка на выходные, то я лучше "ласточкой" за 650 р поеду во Владимир, чем на автобусе за 350 р. Ласточка идет 1.45, а автобус 3.30 по расписанию, а с пробками - еще больше.

это я к тому, что сейчас появился выбор, во Владимир на автотранспорте лучше не ездить, безусловно, но можно и сэкономить, поехать не на буржуйской "Ласточке", а на простой "собаке" , а там уже до Суздаля рейсовым автобусом.

Но есть минусы. Год назад на июньские праздники в Суздале дешевле 3000 руб на двоих за сутки проживание было не найти.

это было на "день огурца"?

[FOMA07]

FOMA07 писал(а) Пн авг 26, 2013 11:44 am:Но есть минусы. Год назад на июньские праздники в Суздале дешевле 3000 руб на двоих за сутки проживание было не найти.

это было на "день огурца"?

Нет, это был День России и 3 или 4 выходных подряд. Ну все и ломанулись, ну и цены подросли

[Lapine]

Но ездить из-за престижа?
Мне кажется, что ушло это, особенно у моих ровесников. По крайней мере среди моих знакомых такого не наблюдаю.

Это в подсознании сидит. Вы сами себе в этом отчета можете не отдавать. Ну, или не хотите сами себе признаваться.

[FOMA07]

Это в подсознании сидит. Вы сами себе в этом отчета можете не отдавать. Ну, или не хотите сами себе признаваться.

Ну это да. Если я сам не осознаю это, то тогда все может быть
Правда тогда на подсознание можно все что угодно списать.