Плюсы и минусы для ребенка при рождении в США

[счастливчик77]

Нет не дают но я тут надеюсь до получения англ гражданства останусь поэтому детям его тоже дадут автоматом

Ну, моя ситуация мне так не позволяет... Удачи Вам!

[счастливчик77]

Ну не 160 и 90, не надо тупо верить Visa restriction index. Так очень хитрая система подсчета.
Для путешествий американский паспорт далеко не самый лучший. К примеру возьмем Южную Америку, в Бразилию нужна виза, в Чили, Аргентину, Парагвай вроде как бы не нужна, но нужно платить сбор по прилету, то есть больше 100 баксов.(для граждан ЕС нет виз и поборов).
Далее - Австралия, опять таки нужна виза(которая "электронное разрешение"), для граждан ЕС оно бесплатное, а для граждан США 20 баксов. И тд и тп.
Вот эти штуки Visa restriction index почему то не учитывает. Платить, платить, платить, там где для других бесплатно. К тому же, отношение к обладателю синего паспорта в некоторых странах тоже специфическое. Так что, для путешествий паспорт какой-нибудь Финляндии ил Португалии получше будет.

А я и не спорю с Вами относительно того, какой паспорт лучше, европейский или американский. Это мне доказывать не надо. Речь шла о сравнении российского и американского паспортов.

Что касается денег, то на всякие визовые сборы россиянин потратит больше, чем американец, это уж точно.

[счастливчик77]

Вот и я о том же. Как и писал выше россиянам нужен шенген( делается элементарно и без проблем), виза в сша, Канаду, Англию ( самая геморройная но если доки все есть то делают), Япония , Австралия , НЗ. Южную Корею сейчас отменят и будет без визы. В мексику я к примеру сразу на 10 лет получил визу а сейчас вроде вообще электронно выдают. Все остальные основные страны это без визы или по прилету. И на самом деле это большой прогресс за последние годы . Особенно радует что вся практически ЛА теперь без визы.

Вы забываете все-таки, что безвизовый въезд и въезд по шенгенской визе, которая "легко получается" это слишком разные вещи. Это хорошо, когда у Вас нет проблем с визами, но есть куча людей, у которых эта проблема возникала на голом месте. Отказал какой-нибудь поляк в визе, а потом все другие шенгенские страны отказывать начинают, говорят, идите к полякам, вот если они дадут Вам визу, съездите к ним, потом приходите к нам мы тоже дадим. Это история одного моего очень хорошего знакомого (не байка, пересказанная через третьи руки). А сколько люди бьются с отказами по американским визам. Другие мои знакомые хотели поехать в Канаду, так у них три месяца документы, то одни, то другие тянули, а ребята хотели просто страну посмотреть. В Австралию знакомой девчонке в визе отказали.

Это Вы так рассуждаете, что с российским паспортом все хорошо, пока у ВАС все хорошо. А как откажут где нибудь в визе, как пойдет это все нарастающим комом, как оно обычно бывает, вот тогда поймете разницу между безвизовым и визовым въездом...

[aas996]

Ну не 160 и 90, не надо тупо верить Visa restriction index. Так очень хитрая система подсчета.
Для путешествий американский паспорт далеко не самый лучший. К примеру возьмем Южную Америку, в Бразилию нужна виза, в Чили, Аргентину, Парагвай вроде как бы не нужна, но нужно платить сбор по прилету, то есть больше 100 баксов.(для граждан ЕС нет виз и поборов).
Далее - Австралия, опять таки нужна виза(которая "электронное разрешение"), для граждан ЕС оно бесплатное, а для граждан США 20 баксов. Вот эти штуки Visa restriction index почему то не учитывает. Платить, платить, платить, там где для других бесплатно. К тому же, отношение к обладателю синего паспорта в некоторых странах тоже специфическое.

Мой первый босс говорил "если проблема решается уплатой денег - это не проблема, а расход".
Причем здесь незначительный: поездка из США в Австралию или Ю. Америку стоит ~4 тыс. $ на человека минимум,
так что визовый сбор 20 - 100 $ составляет ~1 % суммы. Конечно, лучше избежать если возможно: сам пользовался паспортом
РФ в одной из Ю-Ам. стран. А нет, так б заплатил и забыл через час. В любом случае - это расход.
А если поехать навскидку нельзя и нужно заранее подавать на визу, которую могут дать или нет без явных причин -
это проблема.

Также, простой пересчет визовых стран без учета их значимости для туризма и бизнеса, где США и Англия равнозначны Молдове и Никарагуа, довольно смешен. Было б показательно "взвесить" каждую страну пропорционально годовому количеству иностранных туристов в нее - какой б был Visa Restriction Index тогда?

Ничего специфического, путешествуя с синим паспортом в приличное количество стран, не заметил.
"Good morning/day/evening, sir/madame", протягивая документ (или то же языке страны). Штамп, молча или "welcome". "Thank you, sir/madame". Все. До того, ездил с красным паспортом (в том чиcле, в те же страны), так что могу сравнить напрямую, в отличиe от некоторых. Сравнение не в пользу красного, уж извините.

[Diminho]

Мой первый босс говорил "если проблема решается уплатой денег - это не проблема, а расход".
Причем здесь незначительный: поездка из США в Австралию или Ю. Америку стоит ~4 тыс. $ на человека минимум,
так что визовый сбор 20 - 100 $ составляет ~1 % суммы. Конечно, лучше избежать если возможно: сам пользовался паспортом
РФ в одной из Ю-Ам. стран. А нет, так б заплатил и забыл через час. В любом случае - это расход.
А если поехать навскидку нельзя и нужно заранее подавать на визу, которую могут дать или нет без явных причин -
это проблема.
Также, простой пересчет визовых стран без учета их значимости для туризма и бизнеса, где США и Англия равнозначны Молдове и Никарагуа, довольно смешен. Было б показательно "взвесить" каждую страну пропорционально годовому количеству иностранных туристов в нее - какой б был Visa Restriction Index тогда?
Ничего специфического, путешествуя с синим паспортом в приличное количество стран, не заметил.
"Good morning/day/evening, sir/madame", протягивая документ (или то же языке страны). Штамп, молча или "welcome". "Thank you, sir/madame". Все. До того, ездил с красным паспортом (в том чиcле, в те же страны), так что могу сравнить напрямую, в отличиe от некоторых. Сравнение не в пользу красного, уж извините.

Ну во первых, в Южную Америку не 100, а 160 баксов. А если лететь - семьей, или хотя бы парой - получается лишних 320-480 баксов. Может я встречал каких-то неправильных американцев-нищебродов, но для них 300-500 баксов это были деньги.
Опять таки - в том же отеле, вряд ли Вам в лицо что-то выскажет. Но в других местах бывает и по другому...причем это не мои размышления, а мне об этом говорили знакомые американцы.

[stranger]

2 счастливчик77

Согласен с Вами. Я это написал в контексте того, что не вижу смысла платить десятки тысяч долларов на роды в Майами(перелет, сами роды, проживание несколько месяцев) ради того чтобы у ребенка был паспорт с целью безвизового посещения большинства стран. Если бы родителям давали автоматом гражданство тогда да, было бы супер .

[счастливчик77]

2 Stranger

Только ради безвизового режима делать это глупо, конечно))

Хочу, чтобы жети здесь жили, поэтому и стараюсь)

[XMember]

Вот и я о том же. Как и писал выше россиянам нужен шенген( делается элементарно и без проблем)

Расскажите мне про элементарность. Задача: мне нужен шенген, но у меня ничего нет — только российский красный 10-летний паспорт и 100 € в кармане. Срок - 1 день, завтра лететь хочу в Копенгаген. Сейчас нахожусь даже не в Найроби, а в Москве.
Жду решения.

[House495]

Расскажите мне про элементарность. Задача: мне нужен шенген, но у меня ничего нет — только российский паспорт. Срок - 1 день, завтра лететь хочу в Копенгаген. Сейчас нахожусь даже не в Найроби, а в Москве.
Жду решения.

Не завтра, но в пятницу лечу ... угадал, в Копенгаген Для чего собираюсь воспользоваться российским паспортом ... с имеющимся в нем годовым испанским мультом Решение найдено

А вообще эти разборки про призыв и визы мне глубоко непонятны. Кто-то готов сделать 18 летний прогноз на визовую ситуацию в мире
Возможно, для граждан РФ США и шенген будут безвизовы. А может, никакого ЕС и шенгена и вовсе не будет. А может, граждан США будут пускать в приличные страны только по результатам административной проверки, и сдачи кала на наличие гельминтов.

В чем я более-менее уверен - трудовые и учебные рынки вряд ли будут открыты, т.е. для учебы и (или) работы в США гражданину РФ таки нужна будет непростая виза, и наоборот. Поэтому почему бы не дать ребенку эту возможность, раз уж ее предоставляют практически в безусловном порядке и с минимумом инвестиций.

[aas996]

Ну во первых, в Южную Америку не 100, а 160 баксов. А если лететь - семьей, или хотя бы парой - получается лишних 320-480 баксов. Может я встречал каких-то неправильных американцев-нищебродов, но для них 300-500 баксов это были деньги.

Да, деньги. Но поездка на семью в Ю. Америку (как Американские семьи ездят, не в дешевых hostels) стоит ~10 тыс. $. В сравнении с этим, визовые сборы составляют 3 - 5%, что некритично. Причем это относится только к Аргентине, Чили, Боливии, и Бразилии. Др. страны (Перу, Эквадор, Уругвай, Колумбия, Венесуэла) для граждан США бесплатно. Опять же, это - расход.
Сравню с ситуацией (когда у меня был только паспорт РФ), где моя поездка в Японию, оплаченная принимающей стороной на >10 тыс. $., накрылась, т.к. консульство не выдало визу вовремя без указания причин, при том что я имел грин-карт и работу в США, и кучу недавних виз (Kанада, Шенген, UK). Это - проблема.
В результате пришлось отменить ряд приглашенных докладов в весьма известных местах, и моей репутации был, увы, нанесен настолько серьезный урон, что о дальнейшем взаимодействии с этими людьми и организациями речи уже не шло. Я б тогда с удовольствием заплатил не $ 160, а 1,600 за "visa on arrival" если б такая была возможна.

[vagabondit]

Сравню с ситуацией (когда у меня был только паспорт РФ), где моя поездка в Японию, оплаченная принимающей стороной на >10 тыс. $., накрылась, т.к. консульство не выдало визу вовремя без указания причин, при том что я имел грин-карт и работу в США, и кучу недавних виз (Kанада, Шенген, UK). Это - проблема.

Подпишусь безоговорочно насчет злобной гадостности японцев.

У меня тоже российский паспорт и гринкарта, хотел в этом году съездить в Японию (в юности три года японский учил, но ни разу не был), так наж тебе - отсоси, все в общем российском порядке. Причем живу в полутора часах от Вашингтона, но там не хотят визу давать, а только в Нью-Йорке (в 4-х часах от меня). Пока наплевал и забыл, но задумался насчет получения амерского паспорта, хотя раньше и не собирался. Всё из-за японцев. Поэтому Кунашир решил им пока не отдавать, а Шикотан - только если встанут на путь исправления.

А рожать в США, конечно, никакого вреда, кроме неочевидной пользы в долговременной перспективе. Но лишние очки никому никогда не мешали.

[ulm]

Поразительными кажутся размышления о том, что российский паспорт практически равен американскому.
Вот когда с российским паспортом вам будут давать loan на 25 лет на учебу под 2.7% годовых, когда можно будет забирать машину из автосалона под APR 3.5% без down payment, вот тогда давайте обсуждать

[House495]

Поразительными кажутся размышления о том, что российский паспорт практически равен американскому.
Вот когда с российским паспортом вам будут давать loan на 25 лет на учебу под 2.7% годовых, когда можно будет забирать машину из автосалона под APR 3.5% без down payment, вот тогда давайте обсуждать

Ну, мне столь же экзотичными кажутся некоторые представления об американской мечте - типа залезть в долговую кабалу на 25 лет, зато под низкий процент
Я понимаю желание человека пристроить в будущем чадо в Гарвард или Принстон какой (вряд ли они спекутся за 18 лет), или обеспечить ему работу в хэд офисе условных Майкрософта или Гугла без хождения по визовым мукам, но разница в несколько процентных пунктов по займам как-то не убеждает
Опять же, попытки предсказания ставок на 18 лет вперед имхо сложно расценить иначе, нежели шарлатанство

Я думаю, что и через 18 лет экономика США будет существенно крупнее российской, а уровень жизни - выше. Насколько велик будет разрыв - понятия не имею. И никто не имеет, сколько щеки не надувай
Я думаю, что и через 18 лет диплом американского вуза в западном мире будет котироваться существенно выше российского. Опять же, насколько это будет принципиально на тот момент - не знаю.
Если РФ не скатится опять куда-нибудь по кривой дорожке, думаю, визовые различия в посещениях третьих стран будут сведены к минимуму. Визы всё удлинняются, процедуры всё упрощаются - рано или поздно всё сведется к аналогам ESTA для самых замороченных стран.
Вопросы призыва и налогового режима настолько динамичны, что обсуждать их в 18 летней перспективе имхо вообще смысла никакого.

Что касается "где жить будет лучше" - опять же, имхо, главное дать ребенку выбор.
Лично я на дальнюю перспективу прогнозирую рост безработицы, расслоения, преступности, расовые бунты и общую жопу в обеих странах .

[счастливчик77]

Подписываюсь под вышесказанным. По поводу жопы есть некоторое несогласие, но да бог с ним. Ветка то все таки называется "какие минусы есть для ребенка при рождении в США", так что не смысла углубляться в разговор о жопах))

[Diminho]

Поразительными кажутся размышления о том, что российский паспорт практически равен американскому.
Вот когда с российским паспортом вам будут давать loan на 25 лет на учебу под 2.7% годовых, когда можно будет забирать машину из автосалона под APR 3.5% без down payment, вот тогда давайте обсуждать

Немного странноватый спич - очевидно, гражданин в своей стране, как правило, имеет преимущества перед гражданином иностранного государства(в зависимости от страны, количество бенефитов может меняться).

[blonde]

счастливчик77, Desro,
это верно, что есть проблемы с амер. паспортом
Банки открывают только обычный счет, предоставляют только самые простые услуги гражданам США в Швейцарии. Банки нередко просто закрывают счета американцев и говорят в открытую, что не хотят иметь дела с американскими гражданами. Давать ипотеку американцам не хочет никакой банк, даже если супруг швейцарец. Знакомые швейцарец и россиянка брали ипотеку, его спрашивали, а нет ли случайно у вашей жены родственников или связи с USA?
Трудно открыть счет для собственной фирмы.
Пенсионные деньги 2и 3 колонны освобождены от налогов в Швейцарии, но для американцев это доход, с которого надо заплатить налог.
Отказаться от гражданства USA можно , a если у вас состояние более 2 миллионов, что в Швейцарии при её ценах на недвижимость не редкость, то ещё придется заплатить 15% от состояния.
Если вы решили оставить детям наследство в Швейцарии и по шв. законам не должны за это платить налог, то по американским придется за это заплатить налог Америке. Ежегодное заполнение налоговой декларации обязательно и оно непростое, многим приходится тратиться на помощника (ок 1000 ф). Если раньше это не особо контролировалось, то сейчас, если вы пожелаете продлить свой паспорт в консульстве USA, оно проверит, сдали ли вы все ваши налоговые декларации.

Банки не берут на работу амер. граждан, так как по законам США они должны докладывать о счетах не только своих, но и тех, на которые у них доверенности, счета фирм.
Многие швейцарцы с амер. паспортом, отказываются от гражданства USA.

[Desro]

Если вы решили оставить детям наследство в Швейцарии и по шв. законам не должны за это платить налог, то по американским придется за это заплатить налог Америке.

Спасибо, blonde, я читала в разных источниках что США облагает налогом всемирный доход своих граждан, даже если они живут в другой стране. Сейчас я рассматриваю ситуацию когда выросший ребенок-гражданин США получает от родителей наследство, расположенное в разных странах (не в США). Если он будет налоговым резидентом России, то согласно Договору между США и Россией, в России ему будет предоставлен зачет американского налога в части дохода, полученного от источников вне России. Т.е. фактически в России будут выплачиваться лишь налоги на доходы от источников в России. НО при этом США будет облагать налогом весь всемирный доход, предоставляя зачет российских налогов на доходы от источников в России. Таким образом, как вы и писали, в какой бы стране не располагалось наследство передаваемое ребенку (в вашем примере в Швейцарии) возникает налог в пользу США, который, при наличии договора об избежании двойного налогообложения с этой страной, может быть уменьшен или сведен к нулю (если ставка налога в этой стране выше ставки в США).
Возможно, я чего-то недопонимаю. Если у других участников есть информация, буду рада почитать.

[vagabondit]

Уважаемые дискутанты,

Поскольку разговор пошел по принципу одна баба сказала, а я почти точно слышал, хотел бы вместо пурги вставить точные факты.

А именно:

Вот когда с российским паспортом вам будут давать loan на 25 лет на учебу под 2.7% годовых, когда можно будет забирать машину из автосалона под APR 3.5% без down payment, вот тогда давайте обсуждать

Банки никакие паспорта не волнуют ни разу, никогда мне не приходилось в них ни свой российский паспорт ни гринкарту показывать.
Их волнует только доход и стабильность его. Много раз получал займы когда был на рабочей визе (G-4)

Ну, мне столь же экзотичными кажутся некоторые представления об американской мечте - типа залезть в долговую кабалу на 25 лет, зато под низкий процент

Может приходилось слышать о том, что потребительский кредит - двигатель прогресса?
Или привычней 25 лет копить-сундучить на дом, а потом в 50 его купить?

Если вы решили оставить детям наследство в Швейцарии и по шв. законам не должны за это платить налог, то по американским придется за это заплатить налог Америке.

Уточним - платить придется 30% только если наследство превышает $3,5 млн на каждого ребенка. На каждого. Если меньше - то налоги составляют$0.00. Так что сильно пугаться не надо, если Вы не сильно обоолигархились.

Тут важно заметить, что наследники не платят налогов, налоги платит умерший (точнее, его estate) . Т.е. если Вы не амерграждан и оставляете своим амердетям $10 млн, то они не платят ничего. А если Вы амерграждан или даже гриннокартовец, то придется делиться.

Банки нередко просто закрывают счета американцев и говорят в открытую, что не хотят иметь дела с американскими гражданами. Давать ипотеку американцам не хочет никакой банк, даже если супруг швейцарец

Тут, я дичайше извиняюсь, но пошел "бред сивой кобылы", иного определения не найду. Вы, наверное знаете, что в Женеве есть ООН и куча международных организаций (и в Берне немножко тоже) и в них работают толпы американцев, со многими из которых хорошо знаком. Есть у них и дома и квартиры в Швейцарии и машины в рассрочку и банковских счетов без счета и только черта лысого нет и никаких никогда проблем с банками у них не возникало.

Но швейцарские счета (если больше $10000) им надо декларировать IRS(без указания сумм)

Не надо на ходу страсти выдумывать.

Банки не берут на работу амер. граждан, так как по законам США они должны докладывать о счетах не только своих, но и тех, на которые у них доверенности, счета фирм.

Очень даже распрекрасно берут американцев - знаю лично. В основном жен американцев работающих в Швейцарии по линии ООН.
Опять базарные слухи выдаются за реальность. На надо так.

Другой вопрос, что хорошую работу в хорошем банке получить непросто ни американцу, ни швейцарцу. И чего ради американцу ехать в Швейцарию работу в банке искать. Он може и дома ее с таким же успехом найти.

Докладывать же о счетах фирм в его доверенности американец будет только на допросе под присягой, не иначе. Никакого такого закона нет.

Вы здесь искаженно отражaете слух о совсем других делах, но это к теме не имеет отношения.

Спасибо, blonde, я читала в разных источниках что США облагает налогом всемирный доход своих граждан, даже если они живут в другой стране.

Это так и есть, если доход превышает $90 тыс в год. Где-то рядом, если не здесь, я давал ссылки на IRS, где это все разьясняется и на соглашение о двойном налогообложении между РФ и США.

Сейчас я рассматриваю ситуацию когда выросший ребенок-гражданин США получает от родителей наследство, расположенное в разных странах (не в США). Е

Объяснил чуть повыше: налог на наследство сейчас платит только померший родитель-американский гражданин и только если наследство больше $3,5 млн на ребенка. Наследник-американец не платит ничего. Может показаться чуднO, но поверьте мне так и есть - это факт.

По крайней мере на сегодня. А потом, может и законодатели чего поновей и повеселей придумают.

[счастливчик77]

О, наконец, разговор по существу пошел. Чуваки, пишите на тему налогообложения, кто что знает. Не было времени ковыряться в американских налогах (как и у многих) на этом форуме. Поделитесь информацией, пжл, кто что знает.

Vagabondit, blond, спасибо за информацию.

[aas996]

Многие швейцарцы с амер. паспортом, отказываются от гражданства USA.

Истинно так. Ключевое слово - швейцарцы, и Ваше мнение по топику явно окрашено сим обстоятельством.

Я ранее написал в другой теме, что Швейцария вероятно лучшая страна в мире, сегодня и в известной истории человечества. Единственная, университеты которой могут систематически перетаскивать действительно топ Американских профессоров с тенюром в местах класса Гарварда, в тон числе не имеющих корней в Швейцарии.
Единственная, где студенты из США, приехавшие по обмену, часто пытаются остаться и найти работу и ПМЖ.
И единственная (простите, но хороший критерий), граждан которой массово предпочитают Американцам топ невесты из РФ.
Если б я был ее гражданином, гражданство США мне тоже было б малоинтересно.

Все это относится к 6 млн. человек, или ~0.1% населения земли.

[Diminho]

И единственная (простите, но хороший критерий), граждан которой массово предпочитают Американцам топ невесты из РФ.

Бляди предпочитают выбирать по гражданству? No comments

[счастливчик77]

Видимо, кроме бл#дей Вас с этом сообщении ничего не заинтересовало... Совсем печально...

[aas996]

Бляди предпочитают выбирать по гражданству? No comments

Если б существовал рынок гражданств, где паспорта открыто продавались с аукциона всем желающим,
мы могли б знать точную цену любого гражданства как акции какого-либо ООО. Поскольку такого рынка нет,
можно лишь оценивать косвенно - как стоимость доли в ЗАО что не торгуется на публичном рынке.

Один метод - сколько в среднем нужно заплатить за фиктивный брак с граждан(ином/кой) соотв. страны.
Вряд ли кто будет спорить, что по этому методу гражданство США ценнее чем РФ.
А Швейцарии - еще гораздо ценнее.

И да, другой неплохой показатель сравнительной ценности гражданств - предпочтения девушек,
имеющих выбор из нескольких при остальных похожих обстоятельствах.

[blonde]

Vagabondit, вы, наверное, пропустили последние новости.
Можете почитать их на сайте офиса организации американцев живущих зарубежом ACA http://americansabroad.org (в Женеве, кстати) . Недавно они писали в конгресс США о том, что возмущены принятием нового закона Fatca (2014), цель которого найти уклоняющихся от налогов граждан США зарубежом.
Тина Тернер и многие другие знаменитости, живущие за пределами США, отказываются от амер. паспорта.
Это раньше давали ипотеки и т.д., а сейчас шв. банк может вам позвонить и потребовать заполнить налоговую декларацию США, иначе закроют счет, ведь банк могут оштрафовать из-за вас. Или банк просто откажет в дополн. услугах, кроме обычного счета,, зачем им лишняя бюрократия с отчетами в IRS и риск штрафа из-за амер. клиента?

http://www.usatoday.com/story/money/bus ... s/1594695/

[vagabondit]

Vagabondit, вы, наверное, пропустили последние новости.

Нет, я как раз в курсе всех новостей. И стараюсь их осмысливать головным мозгом, а не другими частями тела.

Итак, давайте договоримся про что мы - про Фому или Ерёму, про кислое или длинное?

Если Вы имеете ввиду, что США нагнули Швейцарию на предоставление данных об американцах, преступно уклоняющихся от налогов, то тут Вы правы и эта новость довольно старая - пятилетней давности. Но разговор-то здесь шел не о сотне-другой сильно богатеньких, хитрожопых буратинок, которые хотят и конфетку съесть и на сладенькое сесть, а о нормальном законопослушном человеке. Более того, о ребенке с двойным российско-американским гражданством.

Какое отношение американцы, уклоняющиеся от налогов в Швейцарии, имеют к этому отношение и с какой стати я, исправно платящий и российские и американские налоги, должен этим хитрожопым сочувствовать?

Недавно они писали в конгресс США о том, что возмущены принятием нового закона Fatca (2014), цель которого найти уклоняющихся от налогов граждан США зарубежом.

Пусть еще в "Спортлото" напишут. Если люди зарабатывающие в 100 раз меньше их платят налоги, то и они должны, не обеднеют.

Тина Тернер и многие другие знаменитости, живущие за пределами США, отказываются от амер. паспорта.

Ну, есть такое дело, но опять же какое это имеет отношение к российскому ребенку, который статистически стать долларовым миллионером отнюдь не обречен.

Есть такие супербогачи, их можно на пальцах ног пересчитать, ну и что с того?

Тина Тёрнер живет в Швейцарии лет уже 20 и только сейчас получила Ваше гражданство. И с налогами там не все так просто как Вам кажется - Швейцария от них лишь заезжих миллионеров освобождает, а собственных швецов дрючит по полной программе.
Так что я только за Тину рад - очень люблю ее напевы.

Это раньше давали ипотеки и т.д., а сейчас шв. банк может вам позвонить и потребовать заполнить налоговую декларацию США, иначе закроют счет, ведь банк могут оштрафовать из-за вас. Или банк просто откажет в дополн. услугах, кроме обычного счета,, зачем им лишняя бюрократия с отчетами в IRS и риск штрафа из-за амер. клиента?

Ну, неверно Вы здесь всё написали, т.е. слышали звон, но о чем и откуда - не разобрались Вы. Можно было бы детально разобрать, но это чистых офф-топ и к делу отношения не имеет.

Резюмирую: Американский паспорт отнюдь не билет в рай как было лет 50-30 назад, а просто одна лишняя возможность для ребенка. Если хочется родителю своему чаду лишний козырь в колоду за умеренныю плату - то почему нет. Сыграет этото козырь или нет - только бог знает, но по обыкновению не скажет.

Минусов никаких. Налоговые могут потенциально возникнуть лишь тогда когда ребенок начнет поднимать больше $100 тыщ в год, и то неизвестно.

[Canmos]

Во всех новостях пару лет назад у нас в Канаде была такая история:
Есть несколько тысяч канадцев, которых угораздило родиться в Америке во времена, когда границы между США/Канадой еще не очень четкие были (или ближайший госпиталь в сельской местности был в США). И жили эти люди не тужили и считали себя канадцами всю жизнь, имели только канадский паспорт, никогда не имели американского паспорта/гринкарты/TIN, и все они получали доходы/платили налоги только в Канаде.
И вот во время кризиса, когда казна США стала усиленно искать источники доп. дохода, все эти люди получили "письма счастья" от IRS с требованием заполнить декларации и уплатить налоги за ВСЕ годы непроживания в США и на ВСЕ мировые доходы. Плюс еще огромные штрафы за несвоевременное заполнение декларации.

Так вот разборки по поводу этой ситуации были на уровне Харпера и Обамы. Канада, по-сути, "послала" США с такими требованиями. Но людям все-равно пришлось что-то заполнять и платить что-то посредникам за заполнение этих бумажек. Но вроде все "штрафы" и налоги" платить не пришлось, правда, только после договоренности на высшем уровне. И за что бедным людям была эта морока ????
Только в США существует дурацкая система налогооблодения по гражданству, во всех остальных странах - доходы облагаются по принципу налогового резиденства.

ТАк что все, что написано здесь про налоги в США - чистая правда. И не говорите, что заполнение налоговой декларации - это "нефиг делать". Только за заполнение любой нулевой декларации (как нерезиденту), бухгалтера в США сдерут от $500 и выше.

[vagabondit]

Во всех новостях пару лет назад у нас в Канаде была такая история:
Есть несколько тысяч канадцев, которых угораздило родиться в Америке во времена, когда границы между США/Канадой еще не очень четкие были (или ближайший госпиталь в сельской местности был в США).

Уважаемая Canmos,
Вы, вроде, описывали себя тут как професссионала-финансиста. Для профессионала характерно говорить уверенно лишь о том, что он знает и в чем он компетентен, избегая при этом муссировать пустые слухи. В данном случае Вам это не удалось.

Не удалось потому что, как и предыдущая ораторша, Вы слышали что-то, но про что и к чему не отложилось, но мнение все равно сформировалось.

Факты же состоят в том, что больше миллиона канадцев (поскольку большинство населения Канады живет около границы со США по рождению автоматически получили америкамское гражданство. Никаких налогов они США не должны because of threshold exemptions, foreign tax credits and Canada-U.S. tax-treaty provisions (надеюсь всё это Вам известно). Но в отличие от Канады, которая не требует заполнения налоговой декларации если нет облагаемого дохода, США требует. И действительно, IRS пыталась пристать к канадцам с американским паспортом по этому поводу три года назад, но канадский министр финансов эту ситуацию разрулил, никто не пострадал ни на один кан$, все довольны, все смеются.

Глупость американской налоговой - безусловно. Усердие не по разуму - конечно. Но является ли это сколь-нибудь значащим фактором при решении где рожать - в Канаде или США (единственных оставшихся развитых странах с jus soli) или в менее привлекательных Аргентине, Уругвае и т.д.? Да нет, конечно, вообще эта налоговая хрень никакой роли не играет. А если выбирать между Канадой и США, то надо и смотреть на общий уровень налогов и т.п.

Т.е. вопрос это ничтожный. Если конечно, Вы не зарабатываете больше $10 млн - тады ой, тады другой коленкор.

И не говорите, что заполнение налоговой декларации - это "нефиг делать". Только за заполнение любой нулевой декларации (как нерезиденту), бухгалтера в США сдерут от $500 и выше.

Говорю и буду говорить, а Вам бы еще раз посоветовал говорить лишь о том, что Вы знаете достоверно, а не по слухам.

Реально же:
(1) Если Ваш доход не превышает $55 тыщ в год, то Вы легко и просто даже в нетрезвом виде можете заполнить свою налоговую форму 1040 онлайн в течение 20 мин (или 45 мин с перерывом на обед);

(2) Если Ваш доход не превышает $95 тыщ в год, то никаких налогов россиянин с амерпаспортом живущий в России США не будет должен (из-за тех же threshold exemptions, foreign tax credits and РФ-U.S. tax-treaty provisions);

(3) Все налоговое декларации (раньше на жену, а последние четыре года на нас вместе) всегда заполняю сам. И хоть они не самые простые, поскольку включают мою "квалифицированную" пенсию, женину "social security" пенсию, её IRA& ROTH distributions, наш self-employment income from consultancies, дивиденды с акций, net доход с продаж акций и доход с арендного жилья - все равно заполнение всех этих форм and schedules где-то у меня занимает с полдня с перекурами. Бухгалтер мне это брался делать за $350, но зачем платить если времени у меня полно? Никакой квалификации не требуется, нужен лишь здравый смысл, умение понимать по-английски и элементарная аккуратность. И это для сложной декларации с полдюжиной форм и schedules and attachments в дополненение к 1040.

А обычная декларация, если у вас только доход от работы по найму заполняется одной левой онлайн.

Так что, если кто-то из Ваших знакомых канадо-американцев жалуется, что с него амeрский бухгалтер требует $500 за заполенение 1040, то адресуйте их, пожалуйста, ко мне - я все сделаю за полцены и Вам еще 3,14% комиссионных откачу!

Подытожу: вопрос об америкаских налогах пустой, ничтожный, надуманный и фильздепический и никакой материально-диалектической касательности к к минусам гражданства США не имеет. Исключение: если Вы миллионер, живущий в России.

[aas996]

Только за заполнение любой нулевой декларации (как нерезиденту), бухгалтера в США сдерут от $500 и выше.

Как Вы, уверен, знаете, многие immigration consultants берут по $ 2,000 и более за заполнение Канадских иммиграционных форм.
Вы им платили?

[ksunya]

Подытожу: вопрос об америкаских налогах пустой, ничтожный, надуманный и фильздепический и никакой материально-диалектической касательности к к минусам гражданства США не имеет. Исключение: если Вы миллионер, живущий в России.

Все верно! Я уже где-то писала об этом, чуть менее подробно, но смысл в том, что если дохода нет, то и бздить нечего. А всякую ху**ню про мнимые минусы уже смешно читать

[Canmos]

vagabondit
мне кажется, что это вы все-таки не улавливаете разницу, разговор не идет об отмене уплаты налогов в казну США при минимальном зарплате/доходе или по другим причинам. Разговор о том, сколько бумажек надо подготовить,чтобы доказать IRS, что ты им ничего не должен.

В случае канадцев, родившихся на территории США, IRS хотело наложить лапу не на канадские доходы (кот. бы не облагались штатовским налогом в любом случае), а на имущество этих канадцев и обложить штрафами за то, что оно было незадекларировано столько много лет. А еще в США есть такая вещь как mark-to market - это когда на конец года ты подсчитываешь доходы/убытки исходя из оценки по рыночной стоимости твоего имущества на конец года. Вопрос не том, что налогов ты США не должен. Вопрос в том, что это ты обязан это декларировать в США, даже если имущество в другой стране. Не декларируешь - штраф. (кстати, в Канаде такого правила нет)
Если ты гол как сокол - нет проблем, заполняй форму сам online. Но как только у тебя появляются активы, то, представьте себе, США всегда захочет 1) знать об этих мировых активах, 2) поучаствовать в доходе с этих активов. А под активами я имею в виду и банковские счета, и недвижимость, и акции компании, и облигации, и доли в своих и чужих компаниях.А как только у тебя появляется такое имущество, то стоимость заполнения налоговой декларации возрастает в разы.
И мы, кстати, говорим, не о стандартной форме 1040 для резидентов, а а о другой форме - 1040NR для нерезидентов. Американские налоговые резиденты могут заполнять это online, а нерезиденты такой возможности часто не имеют.
И вообще - с какой стати человек, кот. никогда даже не имел американского паспорта должен отчитываться перед США о своем имуществе на территории другой страны и о неамериканских доходах, даже если они налогом и не облагаются - это просто нонсенс!

Так что для российского ребенка-гражданина, родившегося в США существует лишь 2 варианта:
1) самый лучший - переехать в 18 лет и пользоваться всеми благами США, про которые все уже написали.
2) самый неблагоприятный - никогда не переезжать в США (по любим причинам - делать бабки в России, учиться в Европе итп). Но в таком случае над ним ВСЮ ЖИЗНЬ будет висеть "дамоклов меч" IRS. И все свои финансовые решения он будет применять с оглядкой на IRS, даже если и налогов он не должен. Любой банковский счет, любая покупка акций на рынке или недвижимости, получение наследства и даже случайные выигрыши в казино в Вегасе - все это должно будет проходить с оглядкой на штатовские налоги и должно быть отражено в декларации - даже если налога к уплате нет.
Третьего (среднего) варианта нет вообще.
В случае с канадцами - сам премьер-министр, кстати, а не министр финансов, заступился. А для россиянина такой поблажки не будет. И, кто знает, может, через 18 лет российская налоговая сдаст с потрохами своих же граждан на откуп IRS.

[vagabondit]

Чтобы завершить для полной ясности вопрос об амерском налогообложнии американцев живущих и зарабатывающих за пределами США.

Конечно, амерская политика требовать, чтобы граждане США платили налог на доходы, заработанные за пределами США выглядит не очень-то привлекательно. Лучше бы не надо.

Но несет ли она какой-либо реальный вред для таких американцев-нерезидентов с доходами ниже $200 тыщ в год? При ближайшем рассмотрении, легко выясняется что нет, никакого. По той простой причине, что ставки налогов почти во всех развитых странах на данный момент выше, чем американские (включая Канаду) на всех уровнях дохода. Хорошо это или плохо и что Вы получаете взамен за уплаченные налоги - вопрос отдельный и его можно долго дебатировать, но он к этой теме не относится. Но факт состоит в том, что если Вы американец, живущий во Франции (или Канаде) на зарабатываемый там доход, то после того как Вы уплатите французские (или канадские) налоги, Вы США ничего будете не должны - из-за двусторонних соглашений об избежании двойного налогообложения. Но заплатите Вы той стране, в которой живете, больше, чем если бы платили США живя в США.

Т.е. единственная морока для Вас будет заполнять ежегодно налоговую декларацию США, ничего по ней при это не платя. И весь сказ. "Тяжело, но выносим" - как говаривал директор советской столовой.

Исключение составляют лишь экзотические страны типа РФ с иррационально-фантасмагорическим flat income tax, при котором и миллиардер Абрамович и зарабатывающий в 100000 раз меньше его школьный учитель Рабинович - оба будут платить 13%. Тут уже россиянин с американским паспортом (если он не хочет с ним расставаться) будет уплачивать в казну США лишние 9% сверх российских налогов, если он заработает в год больше $95 тыщ.

Другая привлекательная для американских сверхбогатых страна - это Сингапур и еще несколько, но менее привлекательных, типа Уганды.

Вот таковы факты и реалии.

[vagabondit]

RS хотело наложить лапу не на канадские доходы (кот. бы не облагались штатовским налогом в любом случае), а на имущество этих канадцев и обложить штрафами за то, что оно было незадекларировано столько много лет.

еще в США есть такая вещь как mark-to market - это когда на конец года ты подсчитываешь доходы/убытки исходя из оценки по рыночной стоимости твоего имущества на конец года

040NR для нерезидентов. Американские налоговые резиденты могут заполнять это online, а нерезиденты такой возможности часто не имеют.

Mrs. Canmos,

With all due respect, сейчас Вы погнали полную несусветную пургу и пугаете меня тем, что если Вы финансовый эксперт в Канаде, то я за её финансовое будущее начинаю опасаться. Потому что Вы полный нонсенс написали.

Федеральный налог США так и называется простым ясным английским языком - income tax, т.е. подоходный налог. Федерального налога США на имущество для физлиц (property tax) в природе не существует. Нету. Совсем. Начисто нет.

Правом облагать недвижимое имущество налогом (property tax or real estate tax) имеют в США лишь муниципальные образования - города, села и веси. И больше никто.

На этом "дискуссию" завершу, т.к. она может иметь смысл лишь тогда когда знание матчасти у "дискутантов" одинаково.

Good night and have more fun in bed!

[inters]

Мне нравиться как здесь уже поделили многомилионые наследства неродившихся детей.

[Desro]

Объяснил чуть повыше: налог на наследство сейчас платит только померший родитель-американский гражданин и только если наследство больше $3,5 млн на ребенка. Наследник-американец не платит ничего. Может показаться чуднO, но поверьте мне так и есть - это факт.

По крайней мере на сегодня. А потом, может и законодатели чего поновей и повеселей придумают.

vagabondit, благодарю за ликбез. Однако меня интересует не налог на наследство, поскольку как вы писали выше он выплачивается если умерший - американец, а также (это я вычитала в другом источнике) в случаях если умерший не американец, но имущество находится в США. Меня интересует индивидуальный налог на прибыль, ведь получение наследства американцем рассматривается как доход, верно? и этот доход должен облагаться налогом, а США облагают налогом глобальный доход, т.е. даже если имущество находится в России, Швейцарии или где-то еще. В нашем случае обложение будет происходить в стране налогового резидентства (предположим в России) и в США, гражданином которого наследник является. Благодаря конвенции об избежании двойного налогообложения между РФ и США налог не будет удерживаться дважды - в одной из стран будет происходить зачет уплаченного налога в другой стране. Сейчас ставка налога США варьируется между 10-35% по прогрессивной шкале. Т.е. если наследство существенное, наследник американец выплачивает скажем 35%. Ясное дело, что как писали выше, предугадать ставку налога на ближайшие 20 лет невозможно. Но исходя из картины на сегодня, американское гражданство ребенка может влететь ему в копеечку в будущем, если он получает существенное наследство. Очень хотелось бы, чтобы я была не права, поскольку в моей копилке ЗА и ПРОТИВ есть существенные преимущества рожать ребенка в США. Но вопрос налогов не дает мне покоя. Буду признательна за комментарии/информацию/аргументы.

[vagabondit]

ведь получение наследства американцем рассматривается как доход, верно?

Краткий ответ - нет, не рассматривают. На наследство существует отдельный налог - "estate tax" , который исчисляется и уплачивается отдельно от income taxes. Более подробно почитайте здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Estate_tax ... ted_States . Есть также еще горы разумных статей в инете, будьте только осторожны отсеивая скрыто-рекламные статьи адвокатов нарочно усложняющих картину, чтобы их наняли для решения.

американское гражданство ребенка может влететь ему в копеечку в будущем, если он получает существенное наследство.

Скорей всего нет, но для этого нужно определиться с тем, что такое "существенное".

Если это наследство больше $5 млн (на сегодня), то ему придется нанять адвоката и, скорей всего, уплатить налог на все, что выше $5 млн.

Если это наследство меньше $1,5 миллиона, то никакого налога не придется платить вообще совершенно точно.

А наряду с этим есть масса способов легально избежать этого "налога на наследство".
Легче всего это, когда дело идет о деньгах, а не о недвижке.

Во-первых, вы можете своим детям (и внукам) каждому делать ежегодно подарок в размере до $17 тыс, который не облагается налогом и который не надо даже декларировать ( но учетные документы хранить надо на случай ревизии).

Во-вторых, вы можете своим детям сделать подарок не дожидаясь пока помрёте - безналогово в пределах до $5 млн на сегодняшний день. Например, вы переписываете на своих двоих детей при своей жизни свой мини-дворец в Маями стоимостью в $10 млн и дарите его им в равных долях прямо сейчас и никто ни цента в казну США не будет должен. Я, например, в общих чертах, - так и сделал два года назад (только речь шла о суммах в 10 раз меньших), чтобы мои дочки не дожидались пока я коньки отброшу чтоб получить наследство, а пользовались нажитым моим непосильным трудом имуществом пока я на этой земле ошиваюсь. Все налоговые декларации на gift transfer and estate tax credit легко оформил сам, ни копейки с $890 тыщ не заплатил.

В-третьих, если умерший - гражданин РФ, то оформляем получение наследства и передачу права на соибственность в РФ, затем оформляется trust на американскую недвижку и все пляшут и поют и IRS не получит ни цента.И еще возможны варианты, уже давно наработанные, т.к. американцы налоги платить любят не больше, чем русские и поэтому постоянно разрабатывают своим пытливым умом способы как это легально избежать.

Короче, если Вы настолько бедны , что своим наследникам оставите меньше $5 млн , то ничего им в казну США платить не надо будет, если, конечно, им не захочется это сделать.

[Desro]

vagabondit, ура, спасибо огромное за ваш четкий и ободряющий ответ, особенно за то что поделились личным опытом. Ибо идея о передаче активов детям при жизни (действительно, зачем ждать пока отбросишь коньки?..) как-то не посещала мою бедовую голову. Теперь в моей копилке ЗА явно перевешивают.

[stranger]

Почитал всю инфо по налогообложению американских резидентов. Спасибо форумчанам теперь я более подкован в этом. Хорошо что ни я ни мои дети не граждане США. Даром такого добра не надо.

[vagabondit]

Спасибо форумчанам

На здоровье, хорошему человеку ничего не жалко.

ни я ни мои дети не граждане США.

И никогда ими не будете, не волнуйтесь по этому поводу и не комплексуйте.

Даром такого добра не надо.

Никто и не даст. Даже за деньги. Не напрягайтесь, все будет хорошо. Может быть.

Еще раз пожалуйста. Британского джентельмена за версту видать.

[ksunya]

Никто и не даст. Даже за деньги. Не напрягайтесь, все будет хорошо. Может быть.

Бу-га-га Это уж точно!)))

[LeonidNYC]

Только за заполнение любой нулевой декларации (как нерезиденту), бухгалтера в США сдерут от $500 и выше.

Я не знаю о каких бухгалтерах речь. "русские" бухгалтеры берут $100. Я и десятки миллионы американцев уже давным давно делаем налоги на интернете используя TurboTax, HR Block или TaxAct - около $50-60 за любой, даже очень навороченный сложный вариант.

[Padretti]

а можно задать такой вопрос.

Если ребенок имеющие гражданство РФ и США в будущем скажем решил отказаться от одного из гражданств, может ли он потом его восстановить?

[счастливчик77]

Может. В общем порядке как любой иностранный гражданин (лицо без гражданства). То есть сам факт того, что гражданство когда то было не является основанием для восстановления в гражданстве. Но отказ от гражданства не препятствует в его получении в общем порядке еще раз (или два, или три ). Единственное смягчение: такой бывший гражданин должен жить в России по ВНЖ только три года, а не пять, чтобы получить гражданство.

Это по Российским законам. По американским, подозреваю, тоже нет никаких особых условий для бывших граждан.

[blonde]

Я читала, что не вернут амер. гражданство после отказа от него.

[vagabondit]

Я читала, что не вернут амер. гражданство после отказа от него.

Не так,
После отказа от гражданства, Вы просто перестаете быть гражданиним СШа. Если снова заходите им стать - начинайте весь процесс сначала, от печки - получение гринкарыт (т.к. подразумевается, что это сделано вне США) и т.д.

Сам отказ в анамнезе препятствием формально не является.

[d-mon-k]

американское гражданство ребенка может влететь ему в копеечку в будущем, если он получает существенное наследство.

Скорей всего нет, но для этого нужно определиться с тем, что такое "существенное".

Если это наследство больше $5 млн (на сегодня), то ему придется нанять адвоката и, скорей всего, уплатить налог на все, что выше $5 млн.

Если это наследство меньше $1,5 миллиона, то никакого налога не придется платить вообще совершенно точно.

А наряду с этим есть масса способов легально избежать этого "налога на наследство".
Легче всего это, когда дело идет о деньгах, а не о недвижке.

Во-первых, вы можете своим детям (и внукам) каждому делать ежегодно подарок в размере до $17 тыс, который не облагается налогом и который не надо даже декларировать ( но учетные документы хранить надо на случай ревизии).

Во-вторых, вы можете своим детям сделать подарок не дожидаясь пока помрёте - безналогово в пределах до $5 млн на сегодняшний день. Например, вы переписываете на своих двоих детей при своей жизни свой мини-дворец в Маями стоимостью в $10 млн и дарите его им в равных долях прямо сейчас и никто ни цента в казну США не будет должен. Я, например, в общих чертах, - так и сделал два года назад (только речь шла о суммах в 10 раз меньших), чтобы мои дочки не дожидались пока я коньки отброшу чтоб получить наследство, а пользовались нажитым моим непосильным трудом имуществом пока я на этой земле ошиваюсь. Все налоговые декларации на gift transfer and estate tax credit легко оформил сам, ни копейки с $890 тыщ не заплатил.

В-третьих, если умерший - гражданин РФ, то оформляем получение наследства и передачу права на соибственность в РФ, затем оформляется trust на американскую недвижку и все пляшут и поют и IRS не получит ни цента.И еще возможны варианты, уже давно наработанные, т.к. американцы налоги платить любят не больше, чем русские и поэтому постоянно разрабатывают своим пытливым умом способы как это легально избежать.

Короче, если Вы настолько бедны , что своим наследникам оставите меньше $5 млн , то ничего им в казну США платить не надо будет, если, конечно, им не захочется это сделать.

Прошу прощения, что вклиниваюсь, - Вы всё грамотно раскладываете, но по поводу налога на наследование внесли сумятицу в умы вопрошающих.
Насколько я понял, обсуждаются минусы американского гражданства у ребёнка, рождённого гражданами России.
А Вы описываете собственный опыт, являясь гражданином США, поэтому говорите о ежегодных денежных подарках до $17 000 и наследстве до $5 000 000.
Поэтому предлагаю отделить мух от котлет и прошу меня поправить, если я ошибаюсь:
1. Денежный подарок ребёнку-гражданину США от родителя-гражданина РФ. Не облагается налогами ни в России (родственные связи), ни в США (для американца не является доходом, а даритель, который по законам США платит налог, не гражданин США), но в случае превышения суммы подарка $100 000 ребёнок должен заполнить форму 3520.
2. Денежное наследство ребёнку-гражданину США от родителя-гражданина РФ. Аналогично?
3. Подарок-недвижимость в России ребёнку-гражданину США от родителя-гражданина РФ. Не облагается налогами ни в России (родственные связи), ни в США (не является доходом, недвижимость за пределами США, даритель не гражданин США), так?
4. Наследство-недвижимость в России ребёнку-гражданину США от родителя-гражданина РФ. Аналогично?
5. Имущество в США, движимое и недвижимое, в подарок или наследство ребёнку-гражданину США от родителя-гражданина РФ. Облагается налогом сумма, превышающая $60 000, по прогрессивной шкале от 18% до 40% по состоянию на 2013 г. Чтобы избежать налогообложения, оформляется траст. Но с этим тоже не всё так просто, насколько я понял, - траст надо оформить до смерти-дарения и никакого влияния на траст у родителя быть не должно - траст не должен быть отзывным и родитель не должен сохранить за собой право смещения и назначения доверительного собственника либо право на получение дохода от траста или имущества при его роспуске.

В то же время не являясь гражданином США можно оформлять имущество на детей-американцев, т.к. на них будут действовать американские налоговые вычеты ($5 000 000 в случае их смерти, упаси бог), а на вас российские (родственные связи).

[d-mon-k]

Я читала, что не вернут амер. гражданство после отказа от него.

Не так,
После отказа от гражданства, Вы просто перестаете быть гражданиним СШа. Если снова заходите им стать - начинайте весь процесс сначала, от печки - получение гринкарыт (т.к. подразумевается, что это сделано вне США) и т.д.

Сам отказ в анамнезе препятствием формально не является.

Подозреваю, что всё зависит от кучи факторов:
- Каким образом получили американское гражданство (родились в США, женились на гражданине/-ке США, получили гринкарту и т.д.)
- Почему отказались
- Гражданином какой страны являетесь и каковы с ней у США на данный момент отношения
- Проч.

В любом случае, если начинать всё с начала, то уже не просто.
С другой стороны, возвращаясь к теме (получение американского гражданства ребёнком, рождённым в США, но отказавшимся от гражданства), у ребёнка же на руках будет действующее американское свидетельство о рождении, можно же в любом возрасте начать процедуру получения американского паспорта. Разве это не должно упростить повторное получение гражданства? В смысле, почему в этом случае надо начинать с гринкарты?

[счастливчик77]

Это все гадания на кофейной гуще. Надо закон читать, а не писать от фонаря. РФ немного упрощает процесс получения гражданства для тех, кто раньше был гражданином (писал об этом выше).

[d-mon-k]

Это все гадания на кофейной гуще. Надо закон читать, а не писать от фонаря. РФ немного упрощает процесс получения гражданства для тех, кто раньше был гражданином (писал об этом выше).

С учётом того, что решение принимается офицером в каждом случае индивидуально и они не формалисты, кроме гадания на кофейной гуще ничего не остаётся

[House495]

Статья с ВВС. Факты на совести авторов, я не компетентен

В этом году число американцев, отказывающихся от американского гражданства, побило все рекорды. Частично это связано с новым законом о налогообложении, заставившим многих экспатриантов навсегда порвать с родиной. Безусловно, нельзя сказать, что это популярная среди американцев идея. Но многие начали об этом задумываться и действовать в этом направлении. Число американцев-экспатриантов, отказавшихся от своего гражданства во втором квартале 2013 года, во много раз превышает показатели за аналогичный период прошлого года – 1131 случай против 189. На фоне шести миллионов американцев, живущих и работающих за рубежом, это небольшой процент, но динамика роста весьма серьезная.

Вышеозначенные данные опубликованы в Федеральном регистре США. Конкретные причины этого явления не называются, но, по мнению многих, дело в налоговой системе.

С 1 июля будущего года в США вступит в силу закон, известный как FATCA, который направлен на борьбу с уклонением американцев от уплаты налогов с использованием зарубежных счетов.

Согласно ему, все международные финансовые институты (банки, инвестиционные фонды, трасты и прочие) должны будут предоставлять налоговой службе США отчеты о счетах и активах американских клиентов на суммы более 50 тысяч долларов.

По мнению властей США, граждане, владеющие счетами за границей, ежегодно недоплачивают казне налогов на сумму в 100 миллиардов долларов. Новый закон, рассчитывают в Вашингтоне, поможет исправить ситуацию.

В отличие от того, как это происходит во многих других странах, американцы облагаются налогом не только по факту проживания на территории США, но и по факту наличия американского гражданства – в какой бы стране они ни жили, они обязаны платить налоги.

И вот некоторые экспаты начали просыпаться в холодном поту. Они и раньше должны были предоставлять все данные о доходах и указывать иностранные счета в специальных формах FBAR, но далеко не все это делали.

Теперь же, с введением FATCA, работающие за границей должны будут досконально припомнить все, чем владеют, потому что отныне власти США смогут узнать о них то, чего раньше не знали.

Кто-то скажет, что налоговая служба просто пытается получить положенное по закону. Однако критики новой меры возражают, заявляя, что в стремлении прищучить уклоняющихся от налогов богатеев власти обрекли рядовых граждан на длительную и дорогую процедуру заполнения бумажек. Для кого-то это оказалось слишком.

Бриджит (имя изменено по просьбе собеседницы Би-би-си) отказалась от гражданства США в 2011 году. Последние 32 года она живет в Скандинавии. В какой-то момент заполнение налоговых деклараций стало настолько сложной процедурой, что она решила обратиться к профессионалам. Однако их услуги стоили ей 2 тысячи долларов в год, а с началом действия закона FATCA эта сумма грозит увеличиться до 5 тысяч.

Кроме того, все меньше юристов-специалистов по налогообложению хотят иметь дело с американскими клиентами, а некоторые банки даже отказываются открывать счета.

По словам Бриджит, налоговая система – самая обсуждаемая тема среди знакомых ей экспатов из США. Налоговые юристы в США, занимающиеся делами американцев, проживающих за пределами страны, говорят, что на данный момент это самый острый и насущный вопрос.

«Я обеими руками за то, чтобы люди платили налоги, но соблюдать закон становится очень дорого, - говорит Дэвид Куэнзи, основатель компании, специализирующейся на помощи американцам-экспатриантам. - Многие платят по 4-5 тысяч долларов в год специалистам, которые заполняют их налоговые декларации, только для того, чтобы убедиться, что они ничего не должны США».

По словам Куэнзи, в рамках FATCA людям придется заполнять дополнительные бумаги, но даже не это вызвало такой шквал недовольства. В основном люди боятся, что теперь налоговая служба получит доступ к частной информации в полном объеме.

Читать полностью: http://www.inosmi.ru/world/20130928/213 ... z2gBY0RO9y

[vagabondit]

Число американцев-экспатриантов, отказавшихся от своего гражданства во втором квартале 2013 года, во много раз превышает показатели за аналогичный период прошлого года – 1131 случай против 189. На фоне шести миллионов американцев, живущих и работающих за рубежом, это небольшой процент, но динамика роста весьма серьезная.

Если положиться на статистику в статье, то в среднем в год отказываются от американского гражданства примерно 2500 человек в год (плюс-минус 1000, десять лет назад было в 10 раз меньше, см. http://dollarcollapse.com/offshore-inve ... tizenship/). Для сравнения - получают его каждый год в последние 10 лет от 700 тыщ до миллиона человек (см. http://www.uscis.gov/portal/site/uscis/ ... 2ca60aRCRD ). Т.е. получается, что отказываются от гражданства по максимуму 0,3% от числа получающих его.

Если же сравнить с 6 миллионами американских экспатов, то отказчики от гражданства составят по самому большому счету 0,05% от их числа.

К чему я? К тому, что в любой популяции есть явления типичные и значимые (т.е. норма - середина нормального/гауссова распределения, изображаемого в виде колокола, помните), а есть явления маргинальные - т.н. хвосты этого распределения (где-то 5% от общего числа, на положительном конце их будут, скажем, академик Алферов и Гриша Перельман, а на противоположном - Чикатило и Берия). А уж за хвостами пойдут хвосты от хвостов - индивиды так сильно отклоняющиеся от нормы, что их число меньше 1% популяции (скажем, каннибалы типа из "Молчания ягнят" или читающие мысли на растоянии).

Вот об этом радикально сильном отклонении от нормы и идет речь процитированной заметке.
Кому-то интересно обсуждать норму, кому-то ненормальность. Каждому своё.