Голубые льды Юстедаля (июль-август 2013, трафик!)

[Автопутешественник]

Саш, обижаешь

Все правильно рассказал, однако местная, частная лицензия не всегда нужна. Там, где мы с Галей ловили, достаточно государственной.

[Rudankort]

Rudankort, Саша, ну как же так! Наверное, подобные приключения присущи всем первопроходцам, но на Вашу долю их что-то очень много выпадает :oops:! Представляю, каково Гале! Она, конечно, молодец, но ведь это же сколько нервов надо - вот так всю ночь ждать в неведении, где-то в горах, где ни единой души, не имея возможности чем-то помочь... Я бы не смогла.

С одной стороны я полностью согласен, эта ситуация мне совершенно не нравится, и пока я там ходил, за Галю переживал больше, чем за себя. С другой стороны, объективно, весь экстрим заключался в том, что я не успел вернуться до темноты. Ходить по темноте конечно неприятно и опаснее, чем днём, но непосредственного риска для жизни в этом нет. Тем более, что у меня уже есть такой опыт, а также всё необходимое снаряжение.

А ведь есть люди, у которых хобби или работа связана с реальным постоянным риском для жизни - все эти альпинисты/скалолазы/экстримальщики, полиция, пожарные, военные, промышленные альпинисты... И ведь живут же как-то. И жёны их как-то живут.

Как-то на эту тему никогда не задумывалась, у нас-то больше людей стоит опасаться :shock:. А, действительно, описывались ли где-то случаи встречи с дикими животными в Норвегии? И что делать в такой ситуации?

Мне описания таких случаев не попадались, и не думаю, что вероятность такой встречи велика, просто в темноте как-то начинаешь больше об этом задумываться. :) Хотя, в нацпарке Доврефьель народ тоже ходит, а там, на минуточку, живут овцебыки. Вот там я бы точно ночью гулять не советовал, потому что в темноте фиг заметишь такого бычка заранее, а приближаться к ним нельзя.

Но я с вами совершенно согласен в том, что ещё большой вопрос, где опаснее ходить ночью - в горах или в городе. Со мной ночью в горах пока ничего плохого не случилось, а вот в Питере бывало всякое. Один раз собака покусала, пришлось от бешенства колоться, другой раз морду набили какие-то му**ки. И это при том, что я по ночам гуляю очень редко и веду себя тише воды и ниже травы.

Хотя, я тоже считаю, что, в любом случае, надо выходить пораньше, каким бы несерьезным не казался маршрут. Но Александр неисправим :lol:

Уже писал, что согласен с этим, но верно также и то, что на все возможные неприятности не заложишься. Горы есть горы. Та же погода может дать прикурить так, что мало не покажется. В этом отчете будет практическая иллюстрация и на эту тему. :)

Мой маршрут получился неоправданно длинным и сложным, и открывающиеся с него виды того не стоят.

Ну закатные фото должны хоть как-то компенсировать Вам сложность маршрута и усталость. Они, действительно, хороши!

Подведём итоги. Несмотря на то, что я провёл хорошую разведку нового для меня региона Юстедаля, совершил глубокое погружение в атмосферу Брехаймена, а также получил массу очень сильных эмоций, я считаю этот трек своей единственной неудачей за всю поездку. Его никак нельзя рекомендовать в том виде, в каком его выполнил я.

Интересно будет вернуться к этому через какое-то время. Изменятся ли впечатления? Захочется ли пройти еще раз с учетом прошлых ошибок?
А вообще, если Вы выполнили все, что хотели, как можно считать это неудачей? Отрицательный результат - это тоже результат :-P

Ну, времени уже прошло достаточно - два месяца. В своих выводах я уверен, и вряд ли их изменю. Да, с закатом мне повезло. Но это дело такое. У Гали на Holmevatnet закат был не менее красивый. А могло его и не быть.

Как я уже где-то говорил, в выводах я стараюсь дать треку объективную оценку. Трек на Sildaberget по видам не попал даже в тройку. При этом он был одним из самых сложных, а по длине и затраченному времени - самым сложным. Учитывая длину, характер рельефа и полное отсутствие тропы этот трек приближается по сложности к пресловутому обходу озера Ringedalsvatnet вокруг одним днём. То есть это ОЧЕНЬ серьезная прогулка. Чтобы предпринять такую прогулку, нужна ОЧЕНЬ веская причина. Я таких причин не вижу. И мой долг, как автора отчета, об этом предупредить. Позитивный настрой отчета - это хорошо, но истина, лично мне, дороже. Если кто-то, посмотрев на фотографии, всё-таки решит, что оно того стоит, то это его личное дело. Но пусть потом не говорит, что я его не предупреждал. :)

P.S. Саша, ну Вы бы все-таки как-то поосторожнее :mad:.

В будущем постараюсь, но в этой поездке что-либо менять уже поздно. А приключения ещё не закончились. Правда, последняя глава вызвала такой резонанс, что я уже боюсь писать дальше. Страшно представить, что мне скажет Дима-Тролль, когда я допишу до конца. Наверное здороваться перестанет. :)

PS. Вообще, если честно, удивлён. Здесь на норвежском форуме много приключений уже было. Кто-то на Бакканоси в тумане ходит, кто-то с Языка по темноте без фонарика спускается, кто-то на Каттанакен под дождём залезает да на отвесном склоне на берёзках висит. Реальный риск - не только для себя, но и для попутчиков. И ничего. Почему именно мой скромный рассказ вызвал такое сильное желание призвать меня к осторожности - загадка для меня.

[Муся Рыжая]

Почему именно мой скромный рассказ вызвал такое желание призвать меня к осторожности - загадка для меня

Все дело В Гале...все переживают за нее ...

[Rudankort]

Все дело В Гале...все переживают за нее ... :lol:

Ну то есть если бы я её потащил с собой, и ей тоже пришлось бы через всё это пройти, то всё было бы в порядке? Окей. Учту. Не знаю, правда, понравится ли ей эта идея. :)

[gglad]

Вспомнилось почему-то в отчете NordFace:
"это последнее фото Лены"

[Trolll]

Просто на часы нужно почаще смотреть.

[Rudankort]

Вспомнилось почему-то в отчете NordFace:
"это последнее фото Лены"
:smile:

Ну я про то и говорю. Народ пишет триллеры, и все аплодируют стоя. Я пишу спокойно, как есть и не драматизирую - и вместо апплодисментов получаю по ушам. Обыдно, да? :)

[gglad]

Да нет, все нормально.
Я аплодирую (сидя).
Просто здесь скорее всего видовая часть трека не затмила собой приключенческую. Вот народ, в основном, приключения и обсуждает.
Если бы Вы с Tverranbba вернулись ночью, принеся такие кадры, никто и слова бы не сказал.

[m.e.g]

Почему именно мой скромный рассказ вызвал такое желание призвать меня к осторожности - загадка для меня

Все дело В Гале...все переживают за нее ...

ТС не исправишь, как мне кажется. Тем более, что многие безрассудства просто импонируют!

А вот Гале можно помочь. В настоящем случае было бы достаточно мобильной рации, как мне кажется.
А на более общий случай есть другие средства оповещения.
Что-нибудь вроде сигнальной ракеты (ночью), дымовой шашки (днем) или громкого выстрела.
Ведь задача - в односторонней связи. Сообщить, что "все в порядке, но я задерживаюсь".
[Или запросить помощь]
Впрочем, специалисты меня поправят и объяснят, что можно через границу перевозить, а что - нельзя.

[Rudankort]

А вот Гале можно помочь. В настоящем случае было бы достаточно мобильной рации, как мне кажется.
А на более общий случай есть другие средства оповещения.
Что-нибудь вроде сигнальной ракеты (ночью), дымовой шашки (днем) или громкого выстрела.
Ведь задача - в односторонней связи. Сообщить, что "все в порядке, но я задерживаюсь".
[Или запросить помощь]
Впрочем, специалисты меня поправят и объяснят, что можно через границу перевозить, а что - нельзя.

Ну я ведь не просто так написал, что задумываюсь о спутниковом телефоне. Как раз решение на все случаи жизни. Цена высокая, но учитывая обстоятельства - приемлемая. Единственная проблема как раз-таки с проходом таможни, там вроде бы есть нюансы. Буду вентилировать этот вопрос...

Но если кто-то может предложить альтернативное решение проблемы, то я только "за".

[Veil*]

Ну я про то и говорю. Народ пишет триллеры, и все аплодируют стоя. Я пишу спокойно, как есть и не драматизирую - и вместо апплодисментов получаю по ушам. Обыдно, да?

В тот раз Игорь-NordFace тоже от многих по ушам получил, так что не ты один . В твоем же случае слишком большого экстрима и опасности не увидела. Но готова согласиться с мнением большинства - Гале явно приходится нелегко, если нет от тебя связи. Шутка ли - полсуток мужа нет, когда уперся в "легкий" маршурт. Но, полагаю, эта поездка внесет свои коррективы в планирование семейных путешествий.

[Dreamer-ua]

Думаю, переживаний добавляет тот факт, что Вы были один на треке... Большинство других экстрим-походов были в компании...еще и Галя одна. Когда две половинки в далеке и в неведении-хуже не придумаешь. Но все хорошо, что хорошо закончилось, с другой стороны, через всякое в этой жизни надо пройти

[konatava]

подозреваю, на Юстедале ловили без оной

Саш, обижаешь. Все лицензии были в порядке. Не ответил, потому что только что встал и ещё не успел.

Я как раз ни минуты не сомневалась, что, если лицензия нужна, то у Александра она была. Удивило, что об этом ни слова не было сказано, вот и подумала, что вдруг там не надо было. Теперь понятно, что, поскольку это само собой разумеется, то и упоминать об этом особого смысла нет.

Народ пишет триллеры, и все аплодируют стоя. Я пишу спокойно, как есть и не драматизирую - и вместо апплодисментов получаю по ушам. Обыдно, да?

Ну, положим, необоснованному риску никогда не аплодировала . А на себя Вы зря наговариваете. Мы восхищаемся! Серьезно. Даже в мыслях не было какие-то нотации Вам читать.

Почему именно мой скромный рассказ вызвал такое сильное желание призвать меня к осторожности - загадка для меня.

Я за себя скажу. Я, вообще, восхищаюсь людьми, которые ходят в горы в одиночку. Честно. Но большинство на этом форуме ходит все-таки по известным маршрутам. Вы же, во-многом, первооткрыватель, а это всегда сложнее. Поэтому и волнуюсь. И за вас, и, больше даже, за Галю. Вы-то знаете, что с Вами все в порядке, а она - нет.

[Rudankort]

предыдущая часть

Между двух ледников
Flatbrehytta

Есть в Юстедале один очень интересный домик. Он расположен на плато, на высоте 1000 метров над Фьерландом, а совсем рядом с ним "протекает" и обрушивается в долину огромный ледник Flatbreen. Этот домик называется Flatbrehytta. В нём обожают останавливаться треккеры, которые спускаются с Юстедаля вечером или наоборот собираются с утра на штурм этого ледника.

О существовании Flatbrehytta я знал давно. В 2009 мы с Наташей (моей сестрой) искали ледник Supphelebreen, а вместо этого по ошибке попали на тропу к Flatbrehytta. Спустя четыре года, рассматривая различные варианты походов в Юстедале, я снова вспомнил про этот домик. Я уже знал, что к нему ведёт хорошая тропа, а его местоположение выглядело очень привлекательно: аккурат между двух знаменитых ледников Фьерланда - Bøyabreen и Flatbreen. Оба ледника по-своему интересны, но совсем друг на друга не похожи. Flatbreen - это огромный пологий ледниковый язык, а Bøyabreen - крутой драматичный ледопад. Изучая карту, я пришёл к выводу, что от Flatbrehytta вполне можно осмотреть оба ледника. Снизу из долины я их уже неоднократно видел, но виды сверху обещали быть на порядок "круче".

Мой план выглядел так.
- Подняться к Flatbrehytta.
- Пройти по тропе на север в сторону ледника Flatbreen. В том месте, где все обычно выходят на лёд, забраться на высотку 1260 метров и посмотреть на ледник сверху.
- Затем пройти на запад, выйти на гребень Kvannholtnipa-Tyskarnipa и найти там точку, с которой откроется хороший вид на Bøyabreen. Я предполагал, что нужный вид откроется из седловины между этими двумя вершинами, а если нет, то придётся залезть на Tyskarnipa.
- Спуститься обратно к домику напрямик через Flatbredalen.
- Вернуться на парковку.

Как видно по карте ниже, этот план я, в целом, выполнил. Но обо всём по порядку.

Карта (клик чтобы увеличить):


Высотный профиль:


Трек: http://www.rudankort.me/Norway2013/flatbrehytta.gpx
Статистика: пройденное расстояние 13.01 км, время в пути 8:44:14, набор высоты 1718 м, сброс высоты 1706 м
Парковка: 61.45210436950383, 6.800512969493869
Тропа: частично
Маркировка: красные метки до Flatbrehytta

На платной парковке (20 крон) у начала тропы я был достаточно поздно - в 16:30. Парковка большая и удобная. Я быстро собрался и вышел на тропу. Как водится, в начале маршрута никаких особых видов нет, и пока я прохожу этот скучный участок, приведу кое-какие технические детали маршрута.

Начало тропы снабжено указателем. Поначалу это даже не тропа, а самая настоящая дорога. Справа возвышается Vetla Supphelenipa, и видно, как за этой горой долина уходит направо. По этой долине нам и предстоит подниматься.



Сначала дорога идёт по лесу и пересекает несколько ручьев. Ручьи широкие, но мелкие, и переходятся без проблем. Вот как это выглядит: [1], [2], [3], [4].

Далее дорога превращается в тропу и начинает подниматься вдоль речушки Tverrdøla. Тропа в целом остается хорошей. На некоторых участках сложены каменные лестницы. Меток почти нет, но они в общем-то и не нужны.

В этом месте навигатору стало плохо. Когда я решил в очередной раз свериться с ним, я с удивлением обнаружил, что лечу над Vetla Supphelenipa со скоростью более 80 километров в час. Пролетев несколько километров, я телепортировался на 20 км в противоположном направлении, и полетел снова. Я понял, что в ближайшее время навигатор будет бесполезен, и убрал его обратно в карман. На треке видно, что мне пришлось вырезать из него приличный кусок (теперь там прямая линия), чтобы он стал похожим на правду.

Вскоре тропа пересекла реку по мосту, а затем я достиг развилки. В этом месте проходит граница национального парка, и отсюда к Flatbrehytta ведёт две тропы. "Левая" тропа (светлая стрелка) ведёт к домику кратчайшим путём. "Правая" тропа (красная стрелка) длиннее, но зато с неё можно увидеть, как Flatbreen падает в долину, а также совершить заход на вершину Vetla Supphelenipa. Будь у меня больше времени, я с удовольствием прогулялся бы по длинной тропе, но сейчас решил идти по короткой. Если вдруг быстро управлюсь наверху, по длинной буду спускаться.

Больше тропа уже не разветвлялась и уверенно вела меня к цели. Постепенно стали открываться виды на долину и на Fjærlandsfjorden.



Сегодня подъем почему-то давался мне тяжелее, чем обычно. Не выспался, что ли? Домиков Flatbrehytta я достиг спустя 2.5 часа с начала прогулки.



Домики стоят на возвышении, и прямо от них открывается шикарный вид.





Отсюда же было уже видно кусочек ледника Flatbreen.



Немного передохнув, я двинулся дальше по тропе, время от времени сворачивая шею в сторону Flatbreen.



Он выглядел огромным!



Вскоре стало видно местность, по которой мне предстояло идти дальше. Это даже не долина, а какое-то ущелье. Если присмотреться, то видно тропу, петляющую по правому склону.



Поднимаясь по тропе, я получил также вид налево, в сторону Flatbredalen. По этой долине мне предстояло спускаться в конце, поэтому я разглядывал её особенно внимательно.

Взгляд назад. Красная крыша Flatbrehytta выглядывает из-за холма.



Вскоре начался снежник, заполняющий собой всё дно ущелья. Он выглядел узким, тонким и стрёмным.



Особое беспокойство у меня вызвал вот этот участок. Казалось, что под моей тяжестью он неминуемо обвалится.



К счастью, буквально у меня на глазах это место прошли двое парней с огромными рюкзаками. Вообще, на этой тропе мне попадалось навстречу довольно много народу. В основном они шли с ледника, обвешанные кошками, ледорубами и прочим снаряжением. Вот ещё одна пара проходит то же место.



Тропа идёт как будто бы по узкому жёлобу, окружённому с обеих сторон скальными стенками. Но вот справа открылась небольшая прореха, и я вышел полюбоваться на ледник.



От этого места можно было бы подняться по гребню на интересующую меня вершинку 1260 метров, но мне почему-то показалось, что там не пройти, и я продолжал идти по снежнику.



Ещё один взгляд назад.



Наконец, я дошёл до места, которое мне решительно не нравилось, хотя я и не мог объяснить, чем именно. Скальные стенки по сторонам заканчивались. Впереди снег выглядел как-то подозрительно...



Судя по навигатору, который к этому времени пришел в чувство, я уже шагал по леднику. Поэтому я решил, что этого хватит, и полез на стену справа от меня. Сначала - по снежнику, потом - с одной скальной ступеньки на другую. Кое-какие проблемы были, но не очень серьёзные, и вскоре я вышел на ту самую вершинку 1260 метров, которую изначально для себя наметил. И-и-и...



Эта обзорная точка показалась мне очень удачной. Она расположена на средней высоте - не очень высоко, но и не очень низко. Поэтому мы можем с одной стороны в полной мере оценить размеры и мощь ледника, а с другой стороны - во всех деталях разглядеть его поверхность, изрезанную глубокими трещинами.



Интересно наблюдать, как "белый" ледник плавно переходит в "голубой", закрытый - в открытый. Пожалуй, лучше всего это передает панорама (по клику откроется полноразмерный вариант):



Ещё один взгляд на подозрительный снежник, и сверху видно, что ледник где-то совсем рядом.



Моё внимание привлёк скальный выступ прямо над ледником, этакая мини-кафедра, и я переместился на него. Отсюда открылся вид на ледник и фьорд одновременно.



Ледник широко раскинулся прямо подо мной.



Да... По такому леднику действительно ходить небезопасно! Посмотрите, какие трещины.



Около ледника я зависал довольно долго. Я откровенно балдел от видов, и задержался бы здесь ещё дольше, но времени было в обрез, а впереди меня ждал ещё один ледник - Bøyabreen. Поэтому я стал разглядывать склон горы в западном направлении, чтобы понять, как на него лучше всего подниматься. По всему выходило, что мне надо было спуститься в седловинку южнее высотки 1260, на которой я сейчас находился. В эту седловинкку я уже выходил раньше, но тогда мне показалось, что по гребню не залезть. Это впечатление оказалось ошибочным, так как спуститься мне удалось без проблем. Вскоре я снова вышел на уже знакомый мне снежник и начал подниматься по гребню к западу от него.

Следующая фотка показывает, как выглядит это место. На переднем плане склон, по которому я поднимаюсь, далее - снежник, потом высотка 1260 метров, с которой я обозревал ледник, и седловинка справа от неё. Позади - ледник Flatbreen.



Взгляд в сторону Flatbrehytta. Строители не стали прятать домик в низину, а наоборот воздвигли его на вершине холма. Поэтому и виды оттуда соответствующие.



Сначала было круто, но постепенно становилось все более полого. Подъем не вызвал у меня принципиальных трудностей, разве что к тому времени я уже подустал. У моего сегодняшнего маршрута сравнительно небольшая протяженность, но зато с вертикальным подъемом тут все было хорошо. Время от времени мне попадались даже какие-то пирамидки, но редко, и идти по ним не представлялось возможным. Тем не менее, они вселяли в меня уверенность, что кто-то уже прошёл здесь до меня, а значит я не единственный сумасшедший...

С ростом высоты я получил более панорамный вид на ледник, снежник и скальную высотку 1260 метров.



Про дальнейший мой путь рассказывать особо нечего. Выйдя на небольшое плато под Kvannholtnipa, я двинулся в сторону седловины. Красивая лужица по дороге...



Подхожу к седловине. Справа - Bøyadalen, слева виднеется фьорд.



Из седловины открылся вид в сторону Bøyadalen. Я шёл по гребню довольно долго, пока Bøyabreen и озеро Brevatnet полностью показались из-за склона. Надо сказать, что вид отсюда был совершенно фантастический. Мне не очень нравится ракурс на Bøyabreen снизу из долины, но я всегда подозревал, что это очень красивый и впечатляющий ледник. В Интернете мне не удалось найти ни одной нормальной фотки, снятой сверху. Зато, теперь у меня есть своя.



Красавец! Вот он покрупнее.



Это последняя фотография, которую я сделал в тот день. На часах было десять вечера, и небо быстро темнело. Я хотел успеть спуститься к домикам до темноты, так как дальше по натоптанной тропе можно идти и с фонариком. К счастью, спуск по долине Flatbredalen не вызвал особых сложностей. Разве что вначале мне пришлось обойти несколько снежников - они были настолько крутые, что я не решился спускаться по ним. Дальше пошли камни вперемешку с ручьями, стекающими вниз. Нужно было соблюдать осторожность, чтобы не подскользнуться на мху и на мокрых камнях. Тем не менее, спустился я благополучно, и одновременно со мной на Норвегию опустилась ночь. Поскольку облака были сегодня очень плотные, полная темнота наступила гораздо раньше, чем в моей предыдущей прогулке. Так что время - не единственный фактор, влияющий на уровень освещения...

Прежде чем начинать спуск на парковку, я передохнул и перекусил на камушке около домиков. Кушать в полной темноте было очень романтично - я даже фонарик не включал. В домике остановилась на ночь огромная куча народу, кто-то выходил, кто-то заходил обратно, кто-то разжигал одноразовый гриль около крыльца. Я их хорошо видел, а они меня - нет. В общем, сегодня я не чувствовал себя одиноким в ночи. Расправившись с запасами еды, я включил фонарик и гордо прошествовал мимо домика на тропу. Меня проводило несколько удивленных взглядов...

Спуск по тропе занял у меня те же 2.5 часа, что и подъем. Рассказывать о нём особо нечего, разве что в лесу на свет моего фонарика слетелось огромное количество мотыльков. С таким "препятствием" в ночных походах мне сталкиваться еще не доводилось. Идти внутри огромной стаи мотыльков было даже прикольно. В час ночи я снова был на парковке и выдвинулся в сторону дома.

Подведём итоги. Я получил большое удовольствие от такого "расширенного" варианта трека к Flatbrehytta. Ледники Фьерланда очень впечатляют, они совершенно непохожи друг на друга, и на каждый я получил близкий к оптимальному ракурс. Виды на Фьерландсфьорд шли бонусом. Не будем также забывать, что программу наверху можно существенно расширить. Например, можно попробовать подобраться к Flatbreen поближе и прикоснуться к нему. Можно пройти дальше на юг по гребню и ещё улучшить вид на Bøyabreen. Можно подниматься к домику (или наоборот спускаться) другой дорогой, чтобы посмотреть на ледопад, который образует Flatbreen. Наконец, промежуточная вершина Vetla Supphelenipa сулит хорошие виды на Suppheledalen и на фьорд. Одним словом, маршрут очень красивый, интересный и перспективный. Рекомендую.

продолжение

[Автопутешественник]

Кушать в полной темноте было очень романтично - я даже фонарик не включал.

Правильно! "Если хочешь быть здоров - ешь один и в темноте" (с)

[Rudankort]

Я как раз ни минуты не сомневалась, что, если лицензия нужна, то у Александра она была. Удивило, что об этом ни слова не было сказано, вот и подумала, что вдруг там не надо было. Теперь понятно, что, поскольку это само собой разумеется, то и упоминать об этом особого смысла нет.

Да нет, всё будет, просто чуть позже. :)

[m.e.g]

Rudankort, а вот эти домики в горах - каков их статус? Каковы правила пользования?
Они имеют хозяина?

[Sherg]

Rudankort, смотрю на фото ледников и гадаю, когда же вы переберетесь по нему на другой берег.... Это шутка, но не без намека. При должном отношении (почтительном!) он не опаснее скал.

Мой слайд, 1979г.

Мой слайд, 1979г.

[konatava]

Rudankort, класс! Вот сюда, точно, хочу!!!

Из седловины открылся вид в сторону Bøyadalen. Я шёл по гребню довольно долго, пока Bøyabreen и озеро Brevatnet полностью показались из-за склона. Надо сказать, что вид отсюда был совершенно фантастический. Мне не очень нравится ракурс на Bøyabreen снизу из долины, но я всегда подозревал, что это очень красивый и впечатляющий ледник.

Так вот он, оказывается, какой! Помню, как поразил меня Bøyabreen в первый раз, и каким все более жалким выглядит в каждой следующей поездке. Даже обидно было как-то за этот ледник. А он, оказывается еще ого-го-го Я подозревала, что там, наверху, должно открыться что-то другое, более мощное и величественное. Спасибо за этот вид!

Flatbreen потрясающий! Действительно, хочется, как говорил Sherg в своем отчете, "стоя прислониться к вечному льду спиной или прикоснуться к нему поднятыми над головой руками". Не знаю, получится или нет, но мне туда надо!

Опять вопрос с приютом. Интересно, они заранее бронируют там места, или приходят все, кто хочет? А если будет столько народу, что все не поместятся? Не хочется палатку с тобой тащить.

[konatava]

Мой слайд, 1979г.

Sherg, а где это? Судя по дате, где-то у нас?

По такому леднику идти одному ?! Rudankort, конечно, отчаянный, но, может, не стоит? Хотя, рассматривая в отчете фото ледников, мне тоже захотелось по ним прогуляться

[Nora L]

Какой блистательный отчет , Саша . ВЫ . как всегда , на высоте и задаете тон в изучении Норвегии. Как красиво и понятно расписаны ваши треки. Как познавательно и достоверно. Хочется просто " снять шляпу"...

[gglad]

Вид на Bøyabreen классный! Достойная цель для похода.
Только на нем хорошо виден голубой цвет льда.

Все думаю, откуда розоватый оттенок почти на всех фото со снегом.
И на фото с Tverranibba был.
Сейчас посмотрел, вроде не так заметно.
Или у меня глюки?

[Ultramarine]

кто-то на Каттанакен под дождём залезает да на отвесном склоне на берёзках висит

Вот понимаю почему-то, что мне тут промолчать стоит .... Но и всё же скажу, что читая предпоследнюю главу отчёта, я крепко распереживалась за вашу жену: ждать ночью человека, от которого нет вестей, который ушёл в потенциально опасный, но не заявленный таковым поход — это для меня гораздо страшней всевозможных горных, запланированных и нет, испытаний. Но озёра на закате чудо как хороши!

И последний маршрут изумительный. Фактура Flatbreen отлично видна!

[Rudankort]

Rudankort, а вот эти домики в горах - каков их статус? Каковы правила пользования?
Они имеют хозяина?

Конечно, у каждого домика есть хозяин. У многих домиков это DNT (http://www.turistforeningen.no/), норвежская ассоциация горного туризма. Но Flatbrehytta находится в частном владении. Базовая информация есть, например, здесь:
http://translate.google.com/translate?s ... atbrehytta
http://www.fjaerland.org/flatbrehytta/info_en.php

Это домик с самообслуживанием. То есть вы приходите, оставляете деньги в отведённом месте (250 крон за ночь за взрослого), в эту стоимость входит использование дров, газа, керосина. Также там есть какая-то еда (сушеная, консервированная), хотя её запасы все время меняются, и что там будет в наличии, заранее сказать сложно. Если пользуетесь едой, то деньги за нее оставляете как и за ночлег. Как-то так.

[Rudankort]

Rudankort, смотрю на фото ледников и гадаю, когда же вы переберетесь по нему на другой берег.... Это шутка, но не без намека. При должном отношении (почтительном!) он не опаснее скал.

Очень впечатляет! Присоединяюсь к вопросу, где это снято. Что касается ледников, выше несколько человек отговаривали ходить по ним в одиночку. А вы что скажете? Можно, если осторожно?

[Rudankort]

Так вот он, оказывается, какой! Помню, как поразил меня Bøyabreen в первый раз, и каким все более жалким выглядит в каждой следующей поездке. Даже обидно было как-то за этот ледник. А он, оказывается еще ого-го-го :smile: Я подозревала, что там, наверху, должно открыться что-то другое, более мощное и величественное. Спасибо за этот вид!

Да, я помню ваш рассказ об этом леднике из первой поездки. Решил добавить ещё одну фотку этого ледника. :)

Опять вопрос с приютом. Интересно, они заранее бронируют там места, или приходят все, кто хочет? А если будет столько народу, что все не поместятся? Не хочется палатку с тобой тащить.

Вопрос сложный. Там 18 кроватей. Если нагрянет большая группа... На ut.no говорится только, что:
it is advisable to consult in advance if you are a group of several planning accommodation
Может быть с хозяином связаться, уточнить? Контакты все есть. Ещё от сезона будет сильно зависеть наверное.

А одним днём не получится? Каттанаккен вроде бы примерно того же порядка маршрут, а вы его "сделали". :)

[ogalja]

Trolll
konatava
Муся Рыжая
m.e.g
Veil*
Dreamer-ua
Ultramarine
и все кто мне сопереживают, СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ!!!!!
Это для меня было неожиданно и очень приятно получить от вас такую поддержку!!!!

[Rudankort]

Какой блистательный отчет , Саша . ВЫ . как всегда , на высоте и задаете тон в изучении Норвегии. Как красиво и понятно расписаны ваши треки. Как познавательно и достоверно. Хочется просто " снять шляпу"...

Люба, спасибо, очень приятно получить от вас такую оценку.

Вид на Bøyabreen классный! Достойная цель для похода.
Только на нем хорошо виден голубой цвет льда.

Вот удивительно, я точно запомнил, что Flatbreen был голубой. Пришел с трека, и первым делом посмотрел фотки - серый. Вот почему? Какие-то у фотика проблемы с голубым явно.

Все думаю, откуда розоватый оттенок почти на всех фото со снегом.
И на фото с Tverranibba был.
Сейчас посмотрел, вроде не так заметно.
Или у меня глюки?

Может и у меня. Замечал такой эффект в частности, когда телевиком снимаю снег. А можете дать ссылку на конкретную фотку, где, на ваш взгляд, особенно заметно?

Вот понимаю почему-то, что мне тут промолчать стоит :smile: .... Но и всё же скажу, что читая предпоследнюю главу отчёта, я крепко распереживалась за вашу жену: ждать ночью человека, от которого нет вестей, который ушёл в потенциально опасный, но не заявленный таковым поход — это для меня гораздо страшней всевозможных горных, запланированных и нет, испытаний.

Да я же не спорю. Хотя, вопрос философский, что лучше - волноваться за человека, которому объективно ничего не угрожает, или не волноваться за человека, когда объективная опасность есть. Я бы наверное выбрал первое, хотя желательно ни того ни другого не допускать.

[Beg Un]

Хотя, в нацпарке Доврефьель народ тоже ходит, а там, на минуточку, живут овцебыки. Вот там я бы точно ночью гулять не советовал, потому что в темноте фиг заметишь такого бычка заранее, а приближаться к ним нельзя.

Ну, овцебыки вряд ли вас подпустят. Имел с ними дело на Таймыре. Они плохо видят, но отлично чуют по запаху и слышат, так что единственный вариант на них наткнуться - это зайти с подветра, причем ветер должен быть сильным, чтобы относить и запах, и звук. Это маловероятный случай, овцебык просто уйдет, причем с недостижимой для человека скоростью. А вот подвернуть ногу, шарахнувшись в темноте от их хрюканья (звук довольно громкий и совершенно не узнаваемый, ни на что не похожий) - вполне реально.

[gglad]

А можете дать ссылку на конкретную фотку, где, на ваш взгляд, особенно заметно?

Вот первое же фото Bøyabreen - общий тон нейтральный, а предшествующие две фотографии - то ли розоватый, то ли сепия. По облакам хорошо заметно.
Я обратил внимание только потому, что раньше на Ваших фото такого не замечал. Вот, например здесь.

[konatava]

читая предпоследнюю главу отчёта, я крепко распереживалась за вашу жену: ждать ночью человека, от которого нет вестей, который ушёл в потенциально опасный, но не заявленный таковым поход — это для меня гораздо страшней всевозможных горных, запланированных и нет, испытаний.

Во-о-от! И я о том же.

Там 18 кроватей. Если нагрянет большая группа...

то самим не захочется в домике ночевать . Наверное, лучше все-таки взять палатку, на всякий случай. Тем более, что это ведь не далеко тащить.

А одним днём не получится? Каттанаккен вроде бы примерно того же порядка маршрут, а вы его "сделали".

Ну, во-первых, мы его "недоделали". Планировали как раз спуститься на ледник. Вот, если бы заночевали где-нибудь в районе первой 'view point, то и сил, и времени было бы больше. А, во-вторых, торопиться некуда, внизу никто не ждет. Хочется спокойно походить наверху. Там ведь, действительно, есть, что посмотреть. Хотя, может, и одним днем получится, если пораньше выйти. Ну не знаю, там видно будет. Пока только знаю, что я туда хочу!

[Rudankort]

А можете дать ссылку на конкретную фотку, где, на ваш взгляд, особенно заметно?

Вот первое же фото Bøyabreen - общий тон нейтральный, а предшествующие две фотографии - то ли розоватый, то ли сепия. По облакам хорошо заметно.
Я обратил внимание только потому, что раньше на Ваших фото такого не замечал. Вот, например здесь.

Так то ж когда было. И фотик другой, и обработка другая. Сейчас я ставлю в конверторе баланс белого cloudy. По идее, соответствует погоде. Насколько хорошо работает этот пресет - сказать не берусь, но скорее предположу, что последняя фотка с Bøyabreen завалилась в синеву. Фотки, снятые в полумраке, очень часто туда уезжают.

[m.e.g]

А не в этом причина:

Розовый цвет на снегу - это бактерии, которые живут на глубине около 1 см в снегу. Из-за таяния они оказались снаружи. На Тянь-Шане при спуске по снежникам "на ботинках" у нас получались ярко розовые полосы по белому фону.

Получается слабо-розовый тон.
Ведь такой тон не на всех фотографиях и даже в пределах одной фотографии есть места, где лед белее, а есть - где розовее.

[konatava]

А не в этом причина:

Розовый цвет на снегу - это бактерии, которые живут на глубине около 1 см в снегу. Из-за таяния они оказались снаружи. На Тянь-Шане при спуске по снежникам "на ботинках" у нас получались ярко розовые полосы по белому фону.

Получается слабо-розовый тон.
Ведь такой тон не на всех фотографиях и даже в пределах одной фотографии есть места, где лед белее, а есть - где розовее.

Нет, это само собой. Здесь, как я поняла, речь не об этом. Там не только снег, но вся фотография в таком тоне. Я сначала, вообще, подумала, что это специально некоторые фото в сепию сделаны. Может, просто свет так падал?

[Sherg]

Сейчас я ставлю в конверторе баланс белого cloudy. По идее, соответствует погоде.

Вот в чем причина увода в теплые тона, в пресете. Мне тоже показалось, что в какой-то момент (если пройтись по снимкам еще раз, то можно увидеть в какой) поменялась тональность. У меня никоновский конвертер. Если выбрать ББ "cloudy" (в кавычках, т.к. у никона чуть-чуть по-другому), то даст температуру 6000. НО (!) это значение как правило требуется корректировать, двигая ползунок и основываясь на ощущениях. Что и понятно, т.к. одно дело облачно в условиях полуденного солнца, когда и облака, и возможное небо голубое. И совсем другое, когда облачно ближе к ночи. Для контроля же в ФШ очень помогает "пипетка" в режиме LAB. Сдвиг в ту или иную сторону подтверждается объективным значением канала "а" или "в". В любом случае присутствует субъективный фактор. Но по собственному опыту знаю, как удивительным образом преображается исходник, если правильный ББ. Будто доселе невидимую пленку содрали с изображения. Еще в связи с этим хочу сослаться на знаменитого русского фотографа, которого считают пионером в цветной фотографии в России, на С.М. Прокудина-Горского. Когда его спросили как он обрабатывает свои негативы, получая фотографии, он говорил, что занимается не обработкой, а очувствлением. Очень точное слово, кстати, редко встречающееся. Я его принял на вооружение и никогда не скажу, что я, мол, так вижу (часто такое можно слышать, а думаю вы согласитесь, не так давно было.... ). Но когда, например, в моем восприятии вершина белоснежная была так освещена лучами солнца, что невольно возникло сравнение со слитком золота, то при обработке (т.е. очувствлении!) я постараюсь из блеклого исходника вытащить это золото. Или показать, что туман был сиреневым, а ледник - голубее голубого!... Интересно, что в судьбе Прокудина_Горского была Норвегия. Его в 18-м году отправили закупать туда оборудование, но началась гражданская война и он не вернулся. Его слова из 1919г., когда занимался там проблемами цветного кинематографа : - "Норвегия является страной, совершенно не приспособленной для научно-технических работ".

Присоединяюсь к вопросу, где это снято. Что касается ледников, выше несколько человек отговаривали ходить по ним в одиночку. А вы что скажете? Можно, если осторожно?

Это Памиро-Алай, был поход V к.с. (24 дня автономного существования группы из 8 человек). Я тогда был такой

По вопросу моего отношения ходьбы в одиночку, я бы сначала расширил область от ледников в частности, до гор в целом. Я уже (!) пошел в горы один. Ледник - лишь один из источников опасностей. Чем он в этом плане отличается от склонов, скал, рек? Перед тем как подняться на вершину мы ведь стараемся оценивать свои возможности и внешние факторы. Монолит или разрушенные (скалы), мокрые или сухие, какой ветер и проч. Точно также и подойдя к леднику посмотрим на него трезвыми глазами. Какой снег-лед-фирн, насколько скользкий и крутой склон, что может свалиться сверху и прихлопнуть и т.д. Чем располагаем для самостраховки. Какие трещины. Кстати, вовсе не обязательно, что они будут широкими и бездонными. Известны случаи, когда человек в безобидной ситуации попадал в ловушку - нога застревала в клиновидной щели... Поэтому мое мнение - можно, но без фанатизма, и понимая, что все-таки в коллективе лучше. Важно быть готовым отступить. И еще важно - надо уметь ходить в кошках! По снегу или фирну проблем особых нет. А натечный лед - вот хороший полигон для тренировки! Вбить с первого раза скорее всего не получится. А на передних зубьях очень скоро можно прочувствовать свои мышцы.
Про переправы также разговор был. Вот фотография, когда вдвоем преграду преодолеть можно, а в одиночку очень проблемно...

[Yutid]

Rudankort, спасибо за ещё один прекрасный трек для любителей ледников (а кто после такого отчета останется равнодушным к ледникам?! ). И всё очень понятно описано и показано. Как Вы думаете, учитывая что довольно продолжительный участок тропы идет по снежнику (который Вам, кстати, сначала не понравился), можно будет там безопасно пройти в начале (конец июня) и конце (сентябрь) сезона?

Правда, последняя глава вызвала такой резонанс, что я уже боюсь писать дальше.

Саша, пожалуйста, продолжайте писать, как Вы пишете - честно и при этом красиво. Ваши отчеты очень подкупают именно этим - неприукрашенностью и настоящими эмоциями. И ещё стремлением максимально объективно смотреть на вещи и оценивать себя.
Тем более, отчет - это ведь уже прошлые события и их всё равно не перепишешь. Рассказывайте уже, как оно было .
Конечно, все переживают за Вас и особенно за Галю. Но это и понятно: половина форума ходит по вашим маршрутам с распечатками Ваших отчетов, а кто-то знаком с вами лично, и это, безусловно, проявление человеческого небезразличия, симпатии и душевности (которой, на мой взгляд, норвежская ветка очень отличается от других). Не воспринимайте как критику, человека ведь всё равно не переделать, и только он сам знает, что ему нужно, и что для него хорошо=безопасно (извините за немного офф-топ).

Ждем продолжения!

[gglad]

Получается слабо-розовый тон.Ведь такой тон не на всех фотографиях и даже в пределах одной фотографии есть места, где лед белее, а есть - где розовее.

Да. Здесь не в этом дело. В облаках цветных бактерий вроде бы не должно быть.

это значение как правило требуется корректировать, двигая ползунок и основываясь на ощущениях.

А я обычно пресетами не пользуюсь и делаю все на глаз.

Для контроля же в ФШ очень помогает "пипетка" в режиме LAB

Буду иметь в виду.

Важно быть готовым отступить.

Вот это точно. Я, когда один, перестраховываюсь в гораздо большей степени и не лезу туда, куда в принципе можно было бы.
Иначе просто некому будет сходить за трактором.

[orionSP]

Правда, последняя глава вызвала такой резонанс, что я уже боюсь писать дальше.

Саша, ты как-то чересчур болезненно воспринимаешь слова "критиков". Все, кто отреагировал так на твой рассказ, зачитываются твоими отчётами, так или иначе (лично или заочно) знакомы с тобой и это всего лишь нормальное человеческое беспокойство за близкого человека. Гораздо хуже было бы полное безразличие. А горы у человека неравнодушного всегда вызывают всплеск адреналина при непосредственном контакте и в этот момент очень велик риск неправильно оценить сложность препятствий и соотнести её со своими возможностями. Статистика несчастных случаев в горах говорит о том, что несчастные случаи чаще всего происходят либо с новичками, либо с очень опытными туристами/альпинистами, у которых возникает чувство "я всё умею, я всё могу, я делал это много раз". И все слова сказанные здесь в твой адрес, это слова искренне переживающих за тебя и Галю людей. Конечно путешествуй и пиши дальше, но для этого иногда

Важно быть готовым отступить.

[Rudankort]

Вот в чем причина увода в теплые тона, в пресете. Мне тоже показалось, что в какой-то момент (если пройтись по снимкам еще раз, то можно увидеть в какой) поменялась тональность. У меня никоновский конвертер. Если выбрать ББ "cloudy" (в кавычках, т.к. у никона чуть-чуть по-другому), то даст температуру 6000. НО (!) это значение как правило требуется корректировать, двигая ползунок и основываясь на ощущениях. Что и понятно, т.к. одно дело облачно в условиях полуденного солнца, когда и облака, и возможное небо голубое. И совсем другое, когда облачно ближе к ночи. Для контроля же в ФШ очень помогает "пипетка" в режиме LAB. Сдвиг в ту или иную сторону подтверждается объективным значением канала "а" или "в". В любом случае присутствует субъективный фактор. Но по собственному опыту знаю, как удивительным образом преображается исходник, если правильный ББ. Будто доселе невидимую пленку содрали с изображения.

Пресет "cloudy" - в моем случае тренд этого года. Не пользовался им ранее, но в этом году практически все фото обработаны им. И в этом отчете, и в предыдущем (по Вестеролену). На мой вкус, во многих случаях он срабатывает "на отлично": фотки получаются теплые и приятные для глаза, но при этом без ярко-выраженного оттенка. Однако, иногда его заносит, спору нет.

Полностью согласен с вами, что правильно выставленный ББ преображает фотку. Но правильно его выставить мне не хватает умения. Пробовал делать "на глаз", со всякими пипетками и прочим, но с этим было три проблемы:
- Все фотки получаются чуть-чуть, но разные по тону. И когда смотришь их подряд, это очень бросается в глаза. Вот вроде бы одна и та же сцена при одном и том же освещении - а тон чуть-чуть разный.
- Делая "на глаз", попадаешь под влияние своего монитора. И то, что тебе кажется нормальным, у некоторых может смотреться хреново.
- Глаз тоже замыливается, да ещё паразитный свет из окна и пр. влияет, хоть ночью фотки правь.

Правда, иногда я все-таки правлю вручную, когда пресет дает совсем уж странный результат. В частности, в главе про Тверраниббу все фотки, сделанные телевиком, я вручную уводил из "красной" зоны. Начиная с этой: http://www.rudankort.me/Norway2013/IMG_11025.jpg и несколько следующих. Не знаю, насколько успешно, но вроде стали похожи на фотки аналогичных мест шириком.

Но в целом мое мнение такое - либо использовать пресет, либо делать точный ББ "по цифрам", а вот "на глаз" - это все-таки слишком неточная методика, чтобы её широко практиковать.

Это Памиро-Алай, был поход V к.с. (24 дня автономного существования группы из 8 человек). Я тогда был такой :smile:

Класс! А вы почти не изменились. Только волосы теперь другого цвета. :)

По вопросу моего отношения ходьбы в одиночку, я бы сначала расширил область от ледников в частности, до гор в целом. Я уже (!) пошел в горы один. Ледник - лишь один из источников опасностей. Чем он в этом плане отличается от склонов, скал, рек? Перед тем как подняться на вершину мы ведь стараемся оценивать свои возможности и внешние факторы. Монолит или разрушенные (скалы), мокрые или сухие, какой ветер и проч. Точно также и подойдя к леднику посмотрим на него трезвыми глазами. Какой снег-лед-фирн, насколько скользкий и крутой склон, что может свалиться сверху и прихлопнуть и т.д. Чем располагаем для самостраховки. Какие трещины. Кстати, вовсе не обязательно, что они будут широкими и бездонными. Известны случаи, когда человек в безобидной ситуации попадал в ловушку - нога застревала в клиновидной щели... Поэтому мое мнение - можно, но без фанатизма, и понимая, что все-таки в коллективе лучше. Важно быть готовым отступить.

Да... звучит очень логично. Спасибо за мнение.

[Rudankort]

Rudankort, спасибо за ещё один прекрасный трек для любителей ледников (а кто после такого отчета останется равнодушным к ледникам?! :lol: ). И всё очень понятно описано и показано. Как Вы думаете, учитывая что довольно продолжительный участок тропы идет по снежнику (который Вам, кстати, сначала не понравился), можно будет там безопасно пройти в начале (конец июня) и конце (сентябрь) сезона?

В сентябре это должно быть не только проходимо, но и очень здорово. Сентябрь-октябрь вообще хороши для ледников. Правда, уже день короткий и дождей много, но если поймать погоду... Голубые ледники на фоне осенних желтых и красных цветов - это что-то. Делаю такой вывод на основе отчетов Арнта, он часто ходил на ледники именно осенью.

Июнь - на мой взгляд не самый удачный месяц для Юстедаля. Пройти-то можно, по крайней мере "бывалые" походники на этом форуме точно справятся. Но тот же Flatbreen наверняка будет под снегом практически весь.

...
Ждем продолжения!

Юля, спасибо за поддержку. У вас очень здорово получается поддержать и мотивировать. :) Кстати, задам тот же вопрос, что и Руфине - может быть нам уже "на ты" пора? :)

[Rudankort]

Правда, последняя глава вызвала такой резонанс, что я уже боюсь писать дальше.

Саша, ты как-то чересчур болезненно воспринимаешь слова "критиков". Все, кто отреагировал так на твой рассказ, зачитываются твоими отчётами, так или иначе (лично или заочно) знакомы с тобой и это всего лишь нормальное человеческое беспокойство за близкого человека. Гораздо хуже было бы полное безразличие. А горы у человека неравнодушного всегда вызывают всплеск адреналина при непосредственном контакте и в этот момент очень велик риск неправильно оценить сложность препятствий и соотнести её со своими возможностями. Статистика несчастных случаев в горах говорит о том, что несчастные случаи чаще всего происходят либо с новичками, либо с очень опытными туристами/альпинистами, у которых возникает чувство "я всё умею, я всё могу, я делал это много раз". И все слова сказанные здесь в твой адрес, это слова искренне переживающих за тебя и Галю людей. Конечно путешествуй и пиши дальше, но для этого иногда

Игорь, да я всё понимаю. Так, беззлобно огрызаюсь, полу шутя, полу серьезно. На самом деле, очень приятно, что наша с Галей участь людям здесь небезразлична.

И тем не менее, процитированную тобой фразу я написал серьёзно. Ты просто не знаешь, что было дальше, а я знаю. И какую реакцию это вызовет, предсказать сложно. Но, посмотрим. Написать по любому напишу, хоть и боюсь. :)

[Yutid]

Кстати, задам тот же вопрос, что и Руфине - может быть нам уже "на ты" пора?

Конечно:).

Ты просто не знаешь, что было дальше, а я знаю. И какую реакцию это вызовет, предсказать сложно. Но, посмотрим. Написать по любому напишу, хоть и боюсь.

Было и было. Всё закончилось хорошо. Если ты должен был сделать из этого какие-то уроки и выводы, значит сделал. Если расскажешь, наверное, кто-то из этого опыта сделает для себя выводы на будущее.
Друзья, давайте пообещаем Александру нашу критику и переживания оставить при нас, иначе же он ничего не расскажет... А ведь всем ужасно интересно, правда?!

[Vladimir68]

Статистика: пройденное расстояние 13.01 км, время в пути 8:44:14, набор высоты 1718 м, сброс высоты 1706 м

поздравляю Александр, трек очень серьёзный, про то что он один из the best я уже молчу
но почему опять

у начала тропы я был достаточно поздно - в 16:30

я не потому что опасно ночью и всё такое, просто днём как мне кажется можно было бы получить больше удовольствия от пройденного и увиденного
ну и было бы ещё свободное время где нибудь зависнуть, посидеть и повтыкать с видом на Flatbreen или Bøyabreen
кстати Bøyabreen смотрится очень красиво, даже не ожидал, снизу он совсем не такой

я планировал на следующий год север, но теперь, после этого отчёта даже не знаю
может я ещё не готов на север

просто не знаешь, что было дальше, а я знаю. И какую реакцию это вызовет, предсказать сложно. Но, посмотрим. Написать по любому напишу, хоть и боюсь.

пишите, ждём с нетерпением, всё равно Галя об этом уже знает, а на нас не обращайте внимания

[konatava]

я планировал на следующий год север, но теперь, после этого отчёта даже не знаю

Мне кажется, после этого и этого отчета, не только Вы поменяете свое мнение . Мы вот уже определились. Теперь только бы правильно определиться с датами. Хотели ехать в июне (на север), но теперь, похоже, надо в августе.

Друзья, давайте пообещаем Александру нашу критику и переживания оставить при нас, иначе же он ничего не расскажет...

Юля, я уже говорила, это ни в коем случае не критика! Надеюсь, Саша не будет так воспринимать наши эмоции. И конечно, очень ждем продолжения!

[Vladimir68]

я планировал на следующий год север, но теперь, после этого отчёта даже не знаю

Мне кажется, после этого и этого отчета, не только Вы поменяете свое мнение . Мы вот уже определились. Теперь только бы правильно определиться с датами. Хотели ехать в июне (на север), но теперь, похоже, надо в августе.

если чесно, и на север и на юг хочется

[konatava]

если чесно, и на север и на юг хочется

Оно конечно . Ну тогда просто времени надо больше закладывать.

[Veil*]

Между двух ледников
Flatbrehytta

Очень и очень понравился этот трек! Когда соберусь в район Юстедаля, поставлю его в число приоритетных. Ты молодец, что открываешь такие места и к тому же доносишь их до нас в совершенной форме.

ну и было бы ещё свободное время где нибудь зависнуть, посидеть и повтыкать с видом на Flatbreen или Bøyabreen

Саш, я помню, ты в прошлом году уже подробно объяснял причины своих поздних походов, но в случае с данным треком и правда можно было бы "расширить и углУбить" программу, хотя бы на ту же альтернативную тропу под ледопад, по которой ты не пошел из-за недостатка времени. Не досадно в такие моменты?

[ogalja]

...всё равно Галя об этом уже знает, а на нас не обращайте внимания

Вы правы Владимир, я уже об этом знаю и до сих пор Саше об этом дне напоминаю
Правда, думаю, что его это вряд ли изменит. Такой уже он неисправимый выходитьвовторойполовинеднялюбитель гор.

[Rudankort]

поздравляю Александр, трек очень серьёзный, про то что он один из the best я уже молчу

Спасибо. :)

но почему опять

у начала тропы я был достаточно поздно - в 16:30

я не потому что опасно ночью и всё такое, просто днём как мне кажется можно было бы получить больше удовольствия от пройденного и увиденного
ну и было бы ещё свободное время где нибудь зависнуть, посидеть и повтыкать с видом на Flatbreen или Bøyabreen

Вы совершенно правы. Но каждому из нас мешает увидеть максимум что-то своё. Кому-то не хватает сил, кому-то погоды. Мне не хватает времени. Есть несколько объективных причин (и одна субъективная :) ), почему выйти раньше у меня не получается. И выбор в моём случае получается такой: либо выходить поздно, либо, из-за того что поздно, не выходить совсем. Я выбираю первое, и хотя из-за этого не получается во всех маршрутах поставить точку, зато интереснее будет тем, кто захочет эти маршруты повторить. А вообще, увидеть 100% никогда не получается, даже в самых оптимальных условиях.

кстати Bøyabreen смотрится очень красиво, даже не ожидал, снизу он совсем не такой

Согласен, снизу вид совершенно другой. Интересный ледник.

я планировал на следующий год север, но теперь, после этого отчёта даже не знаю
может я ещё не готов на север :shock:

Вот и я все время разрываюсь, и не понимаю людей, которые выбирают что-то одно. И там и там очень красиво, но совершенно по-разному. Правда, в моем случае север имеет огромный плюс - солнце не садится. :)

пишите, ждём с нетерпением, всё равно Галя об этом уже знает, а на нас не обращайте внимания :smile:

Окей. :) Следующая глава уже в работе.

[Sherg]

Не знаю, насколько успешно, но вроде стали похожи на фотки аналогичных мест шириком.

Я позволил себе проанализировать ваш снимок. Субъективно облака на небе кажутся красноватыми. Объективно (т.е. вне зависимости от настроек монитора) в LAB есть подтверждение, что небо не только с красным оттенком, но и присутствуют желтые тона. Если выводить в ноль (т.е. делать точку на небе серой), то получится результат, как на среднем фрагменте. Если еще понизить на три пункта, то как на третьем. Первый - от вашего снимка.