Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

[zerokol]

Речь идет о том, как считать разрешенные 90 дней пребывания в Шенгене в течении полугода.
История вопроса - ранее в шенгенских документах были некие разночтения, в одних местах писали в любом полугодии, в других местах (в пояснениях в том числе, на основе которых выпускались инструкции) учитывались только полугодия с даты первого въезда.
Таким образом, сейчас можно было получить визу 1.1.2013, въехать 1.1.2013 на один день, запустить отчет полугодий, а далее въехать 2.4.2013 и пробыть 179 дней (89 в полугодии до 30.6.2013 и потом сразу 90 с 1.7.2013).
По этому поводу было даже судебное разбирательство, где установили что таки-да, это типа фигово, и нехорошо, но из законов следует что это легально, и надо как то это все пресечь путем изменения законов.

Как считать дни по шенгенской визе

И вот наконец, прошло уже несколько лет, и 20 июня опубликовали поправки к ряду шенгенских документов - http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 137543.pdf
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 018:EN:PDF

Там как обычно много всякой мути, но есть один очень важный момент, теперь срок пребывания в в Шенгене не должен превышать 90 дней в любом полугодии, точнее в сроке 180 дней. По идее, при каждом въезде в шенген это должно проверяться, на нарушается ли в данной конкретной поездке (причем в каждый ее день) новое правило. Данное правило вводиться в действие с 18 октября 2013 года, и пока не совсем понятно как оно будет контролироваться и выполняться.

Формулировки такие:

For intended stays on the territory of the Member States of a duration of no more than 90 days in any 180-day period, which entails considering the 180-day period preceding each day of stay.
For the purposes of implementing paragraph 1, the date of entry shall be considered as the first day of stay on the territory of the Member States and the date of exit shall be considered as the last day of stay on the territory of the Member States.

Еще есть мелкое дополнение, теперь в шенгенский пограничный кодекс внесено единое требование о сроке действия паспорта при въезде в Шенген - три месяца после срока планируемого выезда, данное правило вступает в действие с 19 июля 2013.

Тиматик уже отписался:

SCHENGEN AREA, 15 July
Based on Regulation EU 610/2013, third-country nationals entering the Schengen area will be required to hold a travel document valid for at least three months beyond the period of indended stay, effective from 19 July 2013. Timatic Editing Department is currently investigating details of the upcoming change.

Калькулятор (англ.)
Калькулятор сроков пребывания в шенгене: https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en
Калькулятор работает (октябрь 2022 года). Если у Вас проблема - попробуйте сменить браузер.
Инструкция: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ual_en.pdf

Еще один калькулятор: https://www.visa-calculator.com/

Калькулятор (рус.)
Сайт Представительства Германии в России предлагает Визовый калькулятор (рус.), встроенный в таблицы Excel. Он запомнит для каждого члена семьи Ваши поездки и рассчитает оставшиеся дни. Конфиденциально, на Вашем компьютере.
https://germania.diplo.de/blob/1269676/245e09fba1002ed9d39fd1d0e755cd55/aufenthaltsrechner-data.xls
По этой ссылке на Ваш компьютер скачается таблица Excell. Откройте ее программой Excell и введите свои собственные данные.


Внимание!
Эта тема посвящена только правилу 90/180 и способам расчета!

Нарушения времени пребывания и их последствия обсуждаются в темах:
Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?
Просрочена шенгенская виза на небольшой срок - вопросы

[serts]

Будьте готовы к пристальному изучению ваших документов.

Ну, не подготовились ребята, не продумали учет (подсчет) этих самых 90 дней в течение любого 180-интервала.
Теперь главное - не дрейфить на КПП.

[furaichik]

Не далее, как 18 октября немецкий пограничник в течение примерно 30 минут высчитывал на пальцах количество проведенных дней в шенгене (виза двухгодичная, первый въезд в апреле 2013 года), дней, проведенных в шенгене, существенно меньше, чем 90, но паспорт забит разными штампами, относящиеся к визе - по всему паспорту. В результате в состоянии нервного шока влепил въездной штамп на страницу "Особые отметки". На выезде другой пограничник нервничал не меньше, в результате штамп поставил на ту же страницу, но вверх ногами.
Будьте готовы к пристальному изучению ваших документов.

У меня уже на 3 разных страницах "Другие отметки" штампы разные, один даже под пропиской есть )) а у жены под штампом о браке (паспорта белорусские)

[Meryan]

Вношу свой обещанный вклад в статистику по выездам с нарушением сроков)) Знакомые выезжали 25 октября из Испании с превышением срока пребывания на 20 дней, никто ничего не проверял и не смотрел.

Еще хочется сказать пару слов о том, что делать запросы в Консульство, ну по крайней мере испанское, смысла нет никакого. Знакомые перед отъездом из Испании делали запрос в консульство типа что им делать, про новые правила ток узнали, а срок уже превышен. Консульство им все расписало по старым правилам они там про новые походу даж не слышали. И могу добавить из личного опыта: это уже далеко не первый раз: в ответ на любой вопрос Консульство и Визовый центр Испании несут полный бред (как по телефону, так и письменно), обращаться туда бессмысленно.

[serts]

обращаться туда бессмысленно.

Еще и потому, что решение на границе принимает пограничник, а у него своё представление о ...

[ОльгаОльга]

Знакомые перед отъездом из Испании делали запрос в консульство типа что им делать, про новые правила ток узнали, а срок уже превышен. Консульство им все расписало по старым правилам они там про новые походу даж не слышали.

Аналогично с итальянским!

решение на границе принимает пограничник, а у него своё представление о ...

Этот пограничник вряд ли по вечерам читает документы ЕвроСоюза. У него такое представление, какую ему дали инструкцию. Вот надо бы выяснить, где уже появились новые инструкции. Немцы, конечно, не подведут (через них лучше не ездить), они у меня ещё в августе дни считали - а я даже не поняла, почему! Одна надежда - что другие государства не так быстро реагируют...

[Antikvar]

Быстро может среагировать Европейское Агентство по управлению и координации деятельности на внешних границах государств-членов ЕС :-)

[Иностранец]

Я слышала, что до двух недель нарушение не считается злостным, могут просто выпустить, могут оштрафовать евро на 200.

Это больше напоминает ОБС (одна бабка сказала).
Вчера вечером, ради интереса, позвонил знакомому из отдела погранохраны Эстонии. По его словам, все сотрудники ознакомлены с новыми правилами подсчета, причем, подсчет должен осуществляться в обязательном порядке. Вопрос только в том, когда в паспорте много отметок о пересечениях границ, проставленных на разных страницах, а время на проверку ограничено, как, например, в Нарве, когда на переходе стоит очередь из автобусов, то бывают случаи, когда досконального подсчета не проводят, особенно при выезде из Эстонии.

Но ссылки на официальные документы у меня нет, поэтому я и советую обратиться в консульство. Потому что в каждой стране существует свой МИД и свои конкретные инструкции, разъяснения и порядки.

При обнаружении превышения разрешенных дней пребывания при въезде или выезде решение принимает пограничник и/или старший смены, действующие на основании своих инструкций, и законодательства соответствующих государств, входящих в Шенген (общего законодательства по этим вопросам нет). Ни консульства, ни тем более МИДы к этому никакого отношения не имеют.
Хотя для данной темы это некоторый офф, тем не менее, приведу случай с моей одноклассницей, произошедший два года назад, когда действовал еще старый прядок, однако, думаю, что в части наказаний вряд ли что изменилось.
У нее была годовая виза, но в первом полугодии она превысила срок пребывания на два дня (ошиблась в подсчетах). При выезде из Эстонии это было обнаружено пограничником. Ее сняли с автобуса, отвели в отдел, где был составлен соответствующий протокол, и на его основании виза была аннулирована, но без штрафа. Однако, уже через два месяца она смогла получить новую визу, причем, уже на два года. Возможно, конечно, это связано с тем, что все визы она получала по приглашению.
Так что возможность и степень наказания за превышение сроков нахождения по визе непосредственно связана с внимательностью конкретного пограничника и с законодательством той страны, на границе которой проводится проверка. При этом любое превышение сроков пребывания может трактоваться как незаконное пребывание в стране. Максимальный штраф за это, например, в Эстонии – 800€.

[Toxic_Avenger]

Прошу прощения, если боян, неплохо бы прилепить сверху темы калькулятор для подсчета дней в шенгене, а заодно и инструкцию к нему

Калькулятор: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... or_en.html

Инструкция: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ual_en.pdf

[ОльгаОльга]

Ни консульства, ни тем более МИДы к этому никакого отношения не имеют.

Не понимаю, как это может быть? То есть, человек запрашивает визу, получает её с напутствием "90 дней за первые полгода, и 90 - за вторые", а потом на границе его не пускают? Прежде всего такой подсчет - первой поездки - должен проходить при выдачи виз. То есть, у консульства должна быть аналогичная инструкция.
Пока что на сайтах визовых центров написано, как и раньше: "Помните, что туристическая виза позволяет пребывать на территории стран-участниц Шенгенского соглашения максимум 90 дней в каждом полугодии."

Toxic_Avenger, спасибо за ценную информацию.

[Meryan]

Ну мы вам рассказываем, как на практике)) Не знаю, кого они набирают себе в сотрудники, но факт в том, что они совершенно не компетентны в вопросах, в которых по идее должны разбираться лучше всех. Да, я тоже сначала была в шоке ниче, привыкла потом))

[Paloma]

То есть, человек запрашивает визу, получает её с напутствием "90 дней за первые полгода, и 90 - за вторые", а потом на границе его не пускают?

Решение о том, пустить ли вас в страну, принимает визовый офицер на границе. Имеет право отказать. В том числе при наличии визы. А может и посодействовать ее анулированию.

[zerokol]

Не понимаю, как это может быть? То есть, человек запрашивает визу, получает её с напутствием "90 дней за первые полгода, и 90 - за вторые", а потом на границе его не пускают? Прежде всего такой подсчет - первой поездки - должен проходить при выдачи виз. То есть, у консульства должна быть аналогичная инструкция.

пример некоректный.
это как получить права на вождение автомобиля - правила то меняются, и вы должны знать текущую версию, а не ту, которой вас учили.

[ОльгаОльга]

пример некоректный

Некорректный, если говорить о второй и следующих поездках. Но первую-то они должны правильно считать, с учетом предыдущих? А как, если они считают по старинке?

Ну мы вам рассказываем, как на практике))

Да, кстати, спасибо, что рассказали. Мне именно такие случаи интересны, потому что сама сейчас сижу в Шенгене и думаю, чем это кончится. В консульстве поклялись, что если я ничего не нарушила "по-старому", то беспокоиться при выезде не надо. Но что-то плохо получается .
Кстати, знакомые сказали (опять у меня ОБС), что сегодня с утра по Россия-24 был репортаж про новые правила. От них уже страдают туроператоры - почти у всех за лето превышены 90 дней, и их просто заворачивают на границе.

Могу сказать,что это крайне отрицательно повлияет на рынок квартир и долгосрочной аренды в южных странах. Здесь у нас те, кто приезжал на всё лето с детьми и внуками, уже обсуждают, куда перемещаться (Крым или Турция, больше и вариантов нет). Потому что заезжали в мае до октября, с выездом на 10-14 дней в июле или августе. Теперь так не получится.

[zerokol]

Некорректный, если говорить о второй и следующих поездках. Но первую-то они должны правильно считать, с учетом предыдущих? А как, если они считают по старинке?

консульство не обязано рассчитывать. Оно вполне может выдать нормальную визу, а уж о сроках поездок должны вы сами заботится.

Могу сказать,что это крайне отрицательно повлияет на рынок квартир и долгосрочной аренды в южных странах.

учитывая что граждане РФ не составляют подавляющего большинства таких арендаторов, все как по старой поговорке "напугали ежа голой жопой".

[Bonjour]

неплохо бы прилепить сверху темы калькулятор для подсчета дней в шенгене, а заодно и инструкцию к нему

Калькулятор: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... or_en.html

Инструкция: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ual_en.pdf

А эти два калькулятора с пояснениями не будут полезны? Re: Новое правило подсчёта дней пребывания в Шенгене и единый срок действия паспорта

[Toxic_Avenger]

Bonjour
А один визовый калькулятор старый - 2012 года, мне он пишет, что я могу пребывать 106 дней в полугодии в Шенгене, что заведомо неверно. Я бы на него ссылку не давал бы.

А с сайта немецкого посольства нормальный, но не всегда удобный, так как его надо скачивать.

Добавил:

Хотя первый потестировал, вроде правильно дает, может и переделали его.

[Bonjour]

А один визовый калькулятор старый - 2012 года, мне он пишет, что я могу пребывать 106 дней в полугодии в Шенгене, что заведомо неверно. Я бы на него ссылку не давал бы.

Т.к. не вижу описанный Вами пример, то ничего сказать не могу
По моим штампам ответ получился правильный
И ещё пара-тройка людей, которые его использовали после моего размещения здесь в начале октября, сообщили мне, что у них всё ОК.
Для всех заинтересованных - это про калькулятор http://ru.visacalc.com/
P.S.

с сайта немецкого посольства нормальный, но не всегда удобный, так как его надо скачивать.

Меня это не смущает:) зато есть пояснения на русском:)
Для заинтересованных - это про калькулятор отсюда http://www.germania.diplo.de/Vertretung ... regel.html
P.S. Toxic_Avenger, я же не настаиваю
Просто, увидев Ваше предложение здесь Новое правило подсчёта дней пребывания в Шенгене и единый срок действия паспорта решила напомнить о других калькуляторах, которые были указаны выше. Может и они кому сгодятся

[Иностранец]

Ни консульства, ни тем более МИДы к этому никакого отношения не имеют.

Не понимаю, как это может быть? То есть, человек запрашивает визу, получает её с напутствием "90 дней за первые полгода, и 90 - за вторые", а потом на границе его не пускают? Прежде всего такой подсчет - первой поездки - должен проходить при выдачи виз. То есть, у консульства должна быть аналогичная инструкция. .

Вы опять путаете мягкое с горячим… Надо различать два момента: а) получение визы и б) прохождение паспортного контроля на границе.
Консульство выдает визу на основании представленных Вами документов, зачастую без Вашего непосредственного участия. При этом, по идее, оно должно производить и подсчет дней Вашего пребывания в Шенгене в предыдущие периоды и соответствия запрашиваемых Вами сроков пребывания по новой визе требованиям новых правил. Данная инструкция едина и для консульских работников и для пограничников. В случае, если запрашиваемый Вами срок по новой визе не соответствует требованиям, Вам должно быть в ней отказано. Однако, сотрудник консульства, как и любой человек, может, например, ошибиться в подсчете дней Ваших предыдущих посещений, либо для получения визы Вы подали новый паспорт, не указав все Ваши предыдущие поездки – в этом случае новую визу Вы можете получить, даже если нарушены требования правил. Кроме того, надо учитывать и то, что консульства, в общем случае, не имеют доступа к базам данных пограничников и полиции, а далеко не вся их информация заносится в SIS. Также, консульства, выдавая Вам многократную визу, не могут знать, как Вы будете ее использовать после первой заявленной Вами поездки.
Что же касается работников консульства, отвечающих на телефонные звонки, то на этом месте, как показывает практика, зачастую сидят действительно случайные люди, мало разбирающиеся в законодательстве – типа секретуток.
При пересечении границы в дело вступает пограничник, который ничего не знает о документах, на основании которых Вами была получена виза, теми более, что он может представлять совсем другое государство, нежели то, что выдало Вам визу. Но даже если виза была выдана консульством этой же страны, сотрудники погранохраны всегда являются самостоятельным подразделением и никогда не связаны с МИДом и консульствами. Задача пограничника – проверка законности пересечения Вами границы в данном конкретном случае, в т.ч. превышения дней пребывания, а также отсутствия с Вашей стороны прочих возможных нарушений. Причем, его оценка, в некоторых случаях, может носить весьма субъективный характер, но оспаривать ее – крайне неблагодарное дело. Здесь следует иметь в виду, что пограничник, в отличие от работника консульства, несет персональную ответственность за законность Вашего пребывания на территории страны, а в случае шенгенской зоны – и других стран, входящих в соглашение.

Пока что на сайтах визовых центров написано, как и раньше: "Помните, что туристическая виза позволяет пребывать на территории стран-участниц Шенгенского соглашения максимум 90 дней в каждом полугодии." .

Честно говоря, не вижу здесь особого противоречия с новыми требованиями. Единственно, может, последняя фраза должна быть более конкретизирована, например: «90 дней в каждом произвольно взятом полугодии», но это уже, скорее, схоластика.

[zerokol]

. При этом, по идее, оно должно производить и подсчет дней Вашего пребывания в Шенгене в предыдущие периоды и соответствия запрашиваемых Вами сроков пребывания по новой визе требованиям новых правил.

а еще дело в том, что может выдаваться многократная виза скажем на пару лет, с стандартным ограничением в 90 дней. И это уже дело владельца паспорта - ездить так, что бы не нарушать законов.

[Aleksandrov]

Перевели на великий и могучий visy.biz/index.php/shengenskiy-kalculator.
Только непонятные цифры выдает.

Ввел дату въезда 15/05/13, выезда - 12/08/13, план - 30/10/13, выдало
"Начало 90-дневного периода: 02/08/13
Начало 180-дневного периода: 04/05/13
Вы можете пребывать от указанной даты въезда: 0 день(дней)
С 11/11/13 пребывание возможно на 90 дней"

Может, перевод не тот. ЕС-ный по тем же данным выдает
Start of 90 days period:02/08/13
Start of 180 days period:04/05/13
The stay may be authorized for up to:0 day(s)
At 11/11/13 a stay may be autorized for 90 days.
Не пойму, откуда 02/08/13, 04/05/13, 11/11/13? Ни с какими данными не совпадает.

[redmoscito]

Сегодня случайно (!) наткнулась в новостях о новых правилах. Правила эти меня чрезвычайно озаботили.
Рассказываю. У меня 2-годовой шенген Германии, выданный 21 января 2012 года, то есть виза почти подошла к концу.
Первый год этой визы я довольно много ездила в Германию по работе, но едва ли больше 60-70 дней за весь год. Визы Германии у меня уже лет 10, все по работе. Потом у меня изменились обстоятельства и я стала очень много ездить в Швейцарию. По этой же визе. Ни одного вопроса ко мне не возникало.

Я веду календарь своих прибываний в Шенгене, но его никто у меня никогда не спрашивал. В 90 дней в полгода я вписывалась всегда (строго слежу!). Однако, как теперь оказывается, что я их АПРИОРИ считала неверно (эти полгода), так как отсчитывала от даты выдачи визы, а не от первого заезда (отличается на 2 месяца). Летом этого года я 77 дней находилась без выезда в Шенгене (на обучении в Швейцарии). Отдельную визу я могла бы сделать только в том случае, если бы срок моего обучения составлял бы больше 90 дней (узнавала в консульстве), так же сказали ехать по Шенгенской. Опять же эти 77 дней уложились в мои 90 в те полгода (по моей системе подсчета, как оказывается неправильной!), и я спокойно выехала из Швейцарии 6 августа этого года, а потом заехала туда еще 4 (!) раза с короткими визитами (от 3 до 9 дней).

То есть я уже (даже по старым правилам) нарушала, получается пребывание в Европе, если учитывать, что эти отметки в полгода я считала от даты выдачи визы, а не от первого въезда 23 марта 2012 года в Мюнхен.

Далее еще интереснее. 17 октября, то есть за день до вступления в силу новых правил, я заехала в Швейцарию снова. То есть по правилам, меня уже должны были бы "завернуть", так как выезжала я точно не 18-го. Замечу, что об этих новых правилах я вообще ничего не знала до сегодняшнего дня! 17 октября утром на дроп-офф в Домодедово меня впервые сотрудница авиакомпании вдруг спрашивает: "А вы часто ездите в Шенген? У вас там точно ничего не превышено?". Я: "Нет, я ведь веду график!". И это действительно так, я его веду, только оказывается не так все считаю.

Затем на прохождении контроля в Женеве, у меня не спросили ничего. Вообще. Я свободно говорю по-французски, всегда на французском начинаю разговор, возможно, это их подкупает. Плюс в Женеве вообще толерантные пограничники. Я отдала паспорт, он его отсканировал, полистал и стал искать место, где поставить штамп (паспорт заканчивается, осталось 4 страницы). Он его уже, собственно, и поставил, когда я вставила ремарку :"да, место мало". Он: "Да, вы много ездите". Я: "Да, могу показать график". Он: "Нет, не надо".

Вот такие пироги. Теперь я лечу на следующей неделе. По новым правилам я не имею права это делать, как не имела и 17 октября. Отказываться от поездки не могу. Расскажу, что будет после.

[ОльгаОльга]

Теперь я лечу на следующей неделе. По новым правилам я не имею права это делать, как не имела и 17 октября. Отказываться от поездки не могу. Расскажу, что будет после.

Желаю удачи! И обязательно расскажите, как всё пройдет.
Да, и Вы продолжайте вести и предлагать график, который у Вас есть. Если вскроется, что Вы ведете его неправильно, скажете, что не знали - может, на первый раз простят. Другого выхода всё равно нет, раз Вам надо ехать.

Вчера моя подруга вылетала через Рим. У неё по новым правилам превышено всё, что только можно, но... новый паспорт и новая виза! Поэтому за неё не волновались. После паспортного контроля мы созвонились; она говорит, что все проходили контроль очень быстро, никаких задержек она не видела, никаких обсуждений с пограничниками ни у кого из выезжающих не было. Очевидно, что на выезде они дни не считали.
Что происходит со въездом - не знаю.

[serts]

Очевидно, что на выезде они дни не считали.

Делать нечего итальянским пограничникам, как считать дни пребывания выезжающих.
Это не немцы.

[redmoscito]

Желаю удачи! И обязательно расскажите, как всё пройдет.

Спасибо! Обязательно расскажу, это будет уже через неделю.

У меня расчет такой как раз, что я не знала про правила (я ведь действительно при планировании своего года об этом не знала!), но график веду. Плюс я, действительно, сейчас должна менять паспорт, то есть будет чистый паспорт и новая виза. Так как визы я получаю как сотрудник швейцарской компании, со всеми вытекающими документами, надеюсь, что с визой проблемой не будет...

Ну а что делать - не отменять же все. Рискну.

[redmoscito]

Делать нечего итальянским пограничникам, как считать дни пребывания выезжающих.
Это не немцы.

Да. Немцы считаю почти всегда. Говори по-немецки - не говори - вопросов всегда много. Мой первый язык немецкий, так они мне традиционно еще и больше вопросов задавали из серии "Если вы так говорите по-немецки, почему вы тут не живете" или "Где вы так выучили язык?" ну и пр.

Случай у моей коллеги был на выезда из Франкфурта в марте этого года (до новых правил). Немец не мог найти у нее штамп о въезде из той поездки, нашел только штамп из поездки, имевшей место несколько месяцев назад. Сказал о превышении. Она, конечно, его (этот факт) опровергла, нашла штамп, но мурыжил он ее долго. Плюс она растерялась, забыла сразу все иностранные слова (говори по-английски). Но все прошло ок, она была права.

Это как раз к тому, что немцы считают почти всегда. Особенно "злые" и "придирчивые" в Дюссельдорфе и Франкфурте (где много иммигрантов и гостей иммигрантов).

На моей памяти только они и считают на выезде. В Швейцарии никогда. В Италии, Франции, Бельгии, Голландии, Венгрии тоже никогда такого не встречала. Езжу очень много.

[ОльгаОльга]

Особенно "злые" и "придирчивые" в Дюссельдорфе и Франкфурте (

У меня в последний раз во Франкфурте считали. Причем он сам посчитать не мог, поэтому позвонил куда-то и продиктовал даты штампов (ну, на таком уровне я-то понимаю, что он говорит). Потом, когда поставил печать, я спросила по-англ.: "Всё в порядке?" Он: "Да, у вас 84 дня". Я: "Да, я знаю". Нет, лучше через них не ездить!

[redmoscito]

У меня в последний раз во Франкфурте считали. Причем он сам посчитать не мог, поэтому позвонил куда-то и продиктовал даты штампов (ну, на таком уровне я-то понимаю, что он говорит). Потом, когда поставил печать, я спросила по-англ.: "Всё в порядке?" Он: "Да, у вас 84 дня". Я: "Да, я знаю". Нет, лучше через них не ездить!

А когда это было? Вы тоже график ведете, получается?
Да, я очень жалею, что последнюю визу делала через них. Что в консульстве (до открытия визового центра) были сплошные унижения (начиная с очереди на морозе, когда меня заставляли выбрасывать в помойку духи, так как это жидкость, а камеры хранения у них нет), и заканчивая этими постоянными унижениями на границе!

[serts]

и заканчивая этими постоянными унижениями на границе!

То ли дело французы: в ВЦ вся техника есть, ходи туда хоть каждый день, ожидание 3-15 минут, никакого контроля за вещами.
И визы дают 5-летние!
А на границе ничего ваще не спрашивают.

[ОльгаОльга]

А когда это было?

14 августа сего года
Не то, что я веду график - просто считаю. У меня от открытия визы (февраль) было всего три поездки, так что легко посчитать. Я же все билеты брала как раз с учетом и "полгода с первого въезда", и "90 дней". Кто же знал, что они всё поменяют?

[redmoscito]

14 августа сего года

Да, в вашем случае, с тремя поездками, действительно так. У меня заканчивается паспорт, там 2 годовых визы (уже закрытых) и одна, еще действуюшая 2-годовая. Очень много штампов, плюс еще штампы не шенгенских стран.

[Aleksandrov]

Почитал пояснения на сайте Е-бургского немецкого консульства.
Фраза "Если человек не выезжал, то в следующий день заново оценивается легальность его пребывания" убила наповал.

Опять про калькулятор.
Ввел от фонаря пару дат въезда-выезда чтобы в сумме было 90 дней, потом поменял даты расчета
так вот, например 27.13.14 можно находиться 0 дней, 28.12 (на следующий день) - можно находиться 44 дня, 29.12 - уже 90 дней.
Вот как считают - не понимаю.
У меня немецкая виза, правда езжу немного.

А еще тут поговорил со знакомым литовским погранцом. В Кибартае не особо считают дни, там поток большой. И люди едут по пять человек в машине, не насчитаешься. Так вот он подтвердил, что инструкции всем даны по поводу сроков, но выполнения четкого не требуют. Выборочно - это да. Проверяют подозрительных, чтобы привыкали люди.
Но погранцы ждут полного ввода системы SIS-II, тогда достаточно будет паспортом по терминалу провести и все будет посчитано. SIS запустили в начале 2013 года, пока еще до ума не довели.

[zerokol]

Но погранцы ждут полного ввода системы SIS-II, тогда достаточно будет паспортом по терминалу провести и все будет посчитано.

ерунда это полная. SIS-2 не будет считать пребывания.
Системы с подсчетом пребывания нет, и дай бог будет только к 2017 году.

[redmoscito]

\
ерунда это полная. SIS-2 не будет считать пребывания.
Системы с подсчетом пребывания нет, и дай бог будет только к 2017 году.

А что такое SIS-2? То есть получается сейчас пограничники, сканируя паспорт, видят только персональные данные? Во всяком случае, когда вы выезжаете, они знают, когда вы въезжали (по компу). В Швейцарии так. То есть потом эти данные стираются?

[ОльгаОльга]

14 августа сего года

Да, в вашем случае, с тремя поездками, действительно так. У меня заканчивается паспорт, там 2 годовых визы (уже закрытых) и одна, еще действуюшая 2-годовая. Очень много штампов, плюс еще штампы не шенгенских стран.

Вы меня не так поняли. Три поездки - это за полгода, а вообще я половину времени провожу в Европе, и паспорту уже 4 года - так что, может, он и правда запутался. Но он же даты диктовал! То есть, хотел посчитать.

[zerokol]

А что такое SIS-2?

это система с которую заносятся так называемые "сторожки" на врагов народа, инфильтраторов, террористов, преступников итд.
Въезды/выезды она не фиксирует.

То есть получается сейчас пограничники, сканируя паспорт, видят только персональные данные?

в общем случае - да

Во всяком случае, когда вы выезжаете, они знают, когда вы въезжали (по компу). В Швейцарии так. То есть потом эти данные стираются?

не стираются, а доступны только швейцарским погранцам. А если человек въехал скажем через Италию, где такой системы нет или его туда не внесли - то и соответственно погранцы Швейцарии никак не могут увидеть его въезд.

[redmoscito]

Вы меня не так поняли. Три поездки - это за полгода, а вообще я половину времени провожу в Европе, и паспорту уже 4 года - так что, может, он и правда запутался. Но он же даты диктовал! То есть, хотел посчитать.

Нет-нет, я поняла, что за полгода. Просто если виза новая, и по ней было три поездки, получается, что только 5 штампов, и он Вам поставил 6-й.

[ОльгаОльга]

виза новая, и по ней было три поездки, получается, что только 5 штампов, и он Вам поставил 6-й

А, точно!
Лучше бы там было побольше беспорядка, чтобы им было лень искать и считать!

[Antikvar]

А что такое SIS-2?

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-309_en.htm
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... NT;n=43421

[chitatel]

Не совсем понятна ситуация, если с предыдущей поездки в Шенген прошло более 90 дней. Например если я был в августе месяц (с 01.08.13 по 01.09.13) и хочу приехать 1 декабря, то сколько времени я смогу пробыть в этот раз? По логике получается 90-32=58. Калькулятор же на сайте выдает странную информацию:
Start of 90 days period:03/09/13
Start of 180 days period:05/06/13
The stay may be authorized for up to:90 day(s)

[Paloma]

chitatel, а вы с 28 февраля отсчитайте 180 дней назад, а не только от 1 декабря.

[Ия(iya)]

перед праздниками получила очень быстро за один день свежую визу в испанию,мульти полгода,90 дней. завтра вылет с пересадкой в марокко. правда, паспорт у меня был новый,и старые паспорта с просрочкой я не показывала им,а только в анкете на визу переписала все даты прошлых виз. понимаю, несколько не в тему,тк паспорт новый. но я очень боялась что визовый центр имеет инфо о вылетах,и мне не дадут визу изза просрочки большой.дали. значит единой базы с аэропортами у них нет.

[Aleksandrov]

А никто не знает, какую информацию (на клавиатуре щелкают чего-то) вводят пограничники, когда "прокатывают паспорт"? Или только смотрят запрет/не запрет въезда?

[Aleksandrov]

А что такое SIS-2?

это система с которую заносятся так называемые "сторожки" на врагов народа, инфильтраторов, террористов, преступников итд.
Въезды/выезды она не фиксирует.

То есть получается сейчас пограничники, сканируя паспорт, видят только персональные данные?

в общем случае - да

Во всяком случае, когда вы выезжаете, они знают, когда вы въезжали (по компу). В Швейцарии так. То есть потом эти данные стираются?

не стираются, а доступны только швейцарским погранцам. А если человек въехал скажем через Италию, где такой системы нет или его туда не внесли - то и соответственно погранцы Швейцарии никак не могут увидеть его въезд.

Сторожки - это SIS 1. SIS 2 это некий "расширенный функционал" (enhanced functionalities).
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... dex_en.htm
Но не буду спорить, наверняка не знаю.

[zerokol]

SIS 2 это некий "расширенный функционал" (enhanced functionalities).

ну да, и есть расширенный функционал ( such as the possibility to use biometrics, new types of alerts, the possibility to link different alerts (such as an alert on a person and a vehicle) and a facility for direct queries on the system) вот только въездов/выездов туда не заносят, как и в SIS-1.

[la commedia e finita]

Друзья! Можете подсказать? Есть 2 загранпаспорта, и оба действующие. В первом (осталось 2 чистых листа) вчера закончилась предыдущая шенген - виза. По ней за полгода я пробыл около 60 дней. Так же есть второй паспорт с вклеенной вчера новой визой на 90 дней, и он абсолютно чистый. Мне нужно уехать на все 90 дней, и въехать в Шенген я собираюсь 11.11.13.
Вопрос? Могу я въехать в Шенген с новым паспортом (с первой визой) и пробыть ровно 90 суток с момента въезда?, и со спокойной душой уехать, не опасаясь что меня на выезде как-нибудь "отметят" в каком-нибудь негативном списке в базе стран Шенгена???

[zerokol]

Вопрос? Могу я въехать в Шенген с новым паспортом (с первой визой) и пробыть ровно 90 суток с момента въезда?, и со спокойной душой уехать, не опасаясь что меня на выезде как-нибудь "отметят" в каком-нибудь негативном списке в базе стран Шенгена???

ну "гарантов" тут нет
если все ваши махинации проделаны в рамках одной страны - то наверное есть шанс попасться.
Если разных, то как говорят арабы "алла керим" - бог милостив

[pusssik]

Друзья, подскажите, получается, что в соответствии с новыми (июльскими, в смысле) правилами, меня пограничники развернут в моей ситуации:
есть использованная испанская мультивиза до 9.12.13, по ней хочу посетить Норвегию 1-6.12.2013, но срок действия паспорта истекает 12/02/2014, т.е. через 2 месяца после поездки. Обязательно надо делать новый паспорт и заново открывать уже норвежскую визу??

[korn64]

Друзья, подскажите, получается, что в соответствии с новыми (июльскими, в смысле) правилами, меня пограничники развернут в моей ситуации:
есть использованная испанская мультивиза до 9.12.13, по ней хочу посетить Норвегию 1-6.12.2013, но срок действия паспорта истекает 12/02/2014, т.е. через 2 месяца после поездки. Обязательно надо делать новый паспорт и заново открывать уже норвежскую визу??

При чем тут "новые правила" и Ваша ситуация? И что значит "использованная" виза? В смысле, Вы по ней уже ездили? Если ее срок не закончился (как Вы написали, она у Вас до 9 декабря) и дни еще остались, то почему норвежцы Вас должны развернуть? Если общее количество дней за последние 180 на момент Вашей предполагаемой поездки не превышает 90, то езжайте спокойно.
Срок действия паспорта в данном случае никакого значения не имеет.
Странно другое, как Вам испанцы выдали такую визу, если паспорт заканчивается через 2 месяца после окончания срока действия визы? По правилам - 3 месяца.

[TsarTV]

korn64
Вообще-срок действия паспорта сейчас имеет значение. Это раньше некоторые страны не соблюдали это условие, а в июле всех обязали. За три месяца до окончания паспорта надо покинуть шенген, так что беспокоиться есть о чем, могут и не посадить на самолет... Можно узнать пускать ли норвежцы по двум паспортам и если да, то сделать новый паспорт ( хотя времени уже мало) и лететь с двумя- один действующий, второй аннулированный с визой. Как вариант ехать через Финляндию, если очень надо, они по двум паспортам точно пускают.

[korn64]

korn64
Вообще-срок действия паспорта сейчас имеет значение. Это раньше некоторые страны не соблюдали это условие, а в июле всех обязали. За три месяца до окончания паспорта надо покинуть шенген, так что беспокоиться есть о чем, могут и не посадить на самолет... Можно узнать пускать ли норвежцы по двум паспортам и если да, то сделать новый паспорт ( хотя времени уже мало) и лететь с двумя- один действующий, второй аннулированный с визой. Как вариант ехать через Финляндию, если очень надо, они по двум паспортам точно пускают.

Правило 3 месяцев и до июля было. И оно касалось получения визы. А если у человека уже стоит действующая виза, то я практически уверен, что на границе у человека проблем не возникнет. Закон обратной силы не имеет.
Но мне не понятно, почему испанцы нарушили это правило, если оно было прописано у них в условиях получения визы задолго до июля этого года.
Но лучше перестраховаться и узнать в Посольстве Норвегии.