Отказ во въезде и депортация из США. INA 212(а)(7)(А)(i)(I)

[Sanchosam]

В данной теме обсуждаются только случаи отказа во въезде в США с аннуляцией визы.
Все вопросы по въезду в США обсуждаются тут Вопросы по въезду в США (все вопросы о границе)
Zerokol


Добрый день.
Жену депортировали прямо из аэропорта.
Прилетев в США ее развернули и посадили снова в самолет.
Дали какую-то непонятную бумажку и поставили много штампиков в паспорте.
Как можно выяснить - что это все значит ?
Насколько все печально и что с этим можно сделать ?
Буду благодарен за информацию.

[АндрейМк]

Sanchosam,
опять много чего непонятно.

Во-первых, что значит - счет никто не присылал? А Вы когда обращались в больницу, у Вас же спрашивали, по страховке ли Вы, или сами платить будете или все же по Medicaid? Или Вы сказали, что заплатите сами, а потом убежали из больницы, или указали адрес "вникуда", на который должны были прислать счет? На границе у жены что спрашивали - готова ли она оплатить неоплаченные счета, которые за ней "висят", или готова ли она оплатить новые роды (то есть, летела ли она беременной опять)?

Или хотя бы подскажите, где все это можно узнать.

В консульстве США. Подавайте на визу, идите на интервью, и по заданным вопросам поймете в чем причина.

[House495]

По иммигрантским. Например, К скорее всего подойдет. Правда, для этого придётся найти американского жениха.

Не факт, если есть бан (а он скорее всего есть), то и К не поможет
И папе тоже визу скорее всего обломают следующую

А я сомневаюсь, что там прям настолько страшный бан по этому пункту. Хотя турвизу, конечно, вряд ли дадут в ближайшее время.
Но всегда ведь можно заплатить 160 долларов, и узнать доподлинно

[zerokol]

А я сомневаюсь, что там прям настолько страшный бан по этому пункту. Хотя турвизу, конечно, вряд ли дадут в ближайшее время.

я про это и писал - нет формального бана, но визу вряд ли дадут.

[Volodya_A]

zerokol
Хренасе, кинули страну на несколько десятков тысяч баксов и это не повод для серьезного бана?

[travellerша]

А я сомневаюсь, что там прям настолько страшный бан по этому пункту. Хотя турвизу, конечно, вряд ли дадут в ближайшее время.

я про это и писал - нет формального бана, но визу вряд ли дадут.

Ну если только после оплаты всех счетов, а тс, похоже, к такому повороту событий вряд ли готов недешево это.
"легально" рожавших без проблем пускают, и дают им визы, но только после предъявления доков из госпиталя.

[zerokol]

zerokolХренасе, кинули страну на несколько десятков тысяч баксов и это не повод для серьезного бана?

я писал про формальный бан. В законе нет такого - что за неоплату счетов бан автоматом на 10 лет

[Vladislav Litosh]

Добрый день.
Вот как все было ...
В один прекрасный момент, будучи в декретном отпуске, моя жена решила поехать в гости на пару неделек в Америку. Там живет моя двоюродная сестра (давно там, давно гражданка США)
Получила визу на 2 года и полетела. После перелета стала плохо себя чувствовать и ее положили на сохранение в больницу. После чего мы не рискнули с обратным перелетом. Ей пришлось остаться там, там и родила. Пробыла она там около 4.5 месяцев. Как пришла в норму прилетела домой. Через год мы решили вместе полететь в гости. Я пошел получил визу и улетел первый (так получилось). Через пару недель она полетела с ребенком. Ее с ребенком развернули на границе и посадили на самолет обратно. Я собрался и полетел тоже домой. На границе офицер что-то у нее спрашивал про мужа (про меня) и что-то говорил. Но мы по ихнему не особо понимаем и говорим. Поставили в паспорт печати, написали там что-то, дали бумагу и посадили на самолет.
Вот как-то так.
Если необходимо что-то более подробно, какой-то эпизод или пояснения - задайте пожалуйста вопрос. Просто очень хочется разобраться, почему мою жену с ребенком заставили перенести 2 суток в самолете. Детского питания на обратный перелет не было (ребенок аллергик), памперсы кончились. Ничего подобного не предоставили и взять негде.
Это я так ... крик души. (я очень был зол на такой поворот событий)

zerokolХренасе, кинули страну на несколько десятков тысяч баксов и это не повод для серьезного бана?

я писал про формальный бан. В законе нет такого - что за неоплату счетов бан автоматом на 10 лет

На самом деле есть такое в Законе об Иммиграции и Гражданстве США. Только что "бан" не ограничен какими-либо временными рамками, но существует пока долг не погашен...

Уважаемый Sanchosam:

Хотя статья 212(а)(7)(А)(i)(I) действтельно формального "бана" не предусмаривает (т.е. если Вашу супругу не пустили исключительно по "неналичию надлежащего въездного документа", и ни по какой иной причине сверх той), в реальности не исключено, что погранцы просто ошиблись штампом, и что у Вашей супруги, наверное, бан формальный все-таки есть:

Подпункт 212(a)(4) - Public Charge - Платежная несостоятельность.

Преодоление: только путем выплаты существующего долга и (кем бы то ни было), Affidavit of Support от родственника или кого-либо.

Ну и, как Вам правильно сказали, от неформального "бана" спасает или иммиграционная виза (выигрыш в DV-лотерею), или определенная неиммирационная, не требующая доказательств ненамерения иммигрироать (рабочии H-1B и L-1B, а также виза невесты Гражданина США К-1 или V-1 супруги [с 2013 года - также и партнера] Перманентного Резидента США - http://www.uscis.gov/family/family-gree ... rant-visas). От формального - только waiver. В случае Public Charge (в данном случае, невылаты больнице за услуги) придется заплатить долг плюс проценты (и, быть может, определенные штрафы). Впрочем, строго-неиммиграционную визу (т.е. любой категории, кроме вышеназванных) Вашей жене в самом деле навяд ли выдадут, даже с одобренным waiver-oм.

[Vladislav Litosh]

Sanchosam,

Посмотрите сюда:

http://russian.moscow.usembassy.gov/iv-faq.html

В ответе на вопрос 14, есть ссылка:

http://moscow.usembassy.gov/uscis-i601.html

Там все на английском языке, конечно, но попросите кого-нибудь, чтобы Вам перевел(a).

По-моему, в случае Вашей жены нужно заполнять I-212:

http://www.uscis.gov/i-212

Но все же пусть она поточнее (и подробнee) разузнает в Консульском Отделе Посольства США в Москве.

C моей стороны, это будeт все, что я в состоянии для Вас сделать. Удачи!

[zerokol]

Vladislav Litosh
а какое отношение приведенный вами совет и первые две ссылки имеют к текущей ситуации ТС? ведь там четко написано что это процедуры для иммиграционных виз. Пока у жены нет никаких оснований для подачи на такую визу, к чему этот совет?

в инструкции к форме I-212 написано "An alien who is inadmissible under section 212(a)(9)(A) or (C) " дальше написано про deportation\removal (я вот даже не соображу как правильно перевести второе слово в данном контексте, наверное как "удаление", что все таки не совсем четко) на основании определенных пунктов законов.
и далее там написано кто должен заполнять эту форму
An applicant for an immigrant visa;
An applicant for adjustment of status under INA section 245 (other than as a T or U nonimmigrant seeking adjustment of status under 8 CFR 245.23 or 245.24); or
An applicant who wishes to seek admission as a nonimmigrant at a U.S. port of entry but who is not required to obtain a nonimmigrant visa. (If you are an applicant for a nonimmigrant visa at a U.S. consulate, and you are required to obtain consent to reapply because of your inadmissibility, the consulate with jurisdiction over your visa application will advise you how to request consent to reapply. You may not be required to file the Form I-212 to receive consent to reapply.)
опять же ни один случай к ТС не относиться, ибо третий это про тех кто без визы в США может въехать (приписка в скобках про получение неимиграционной визы в консульстве и там написано что неиммигранты данную форму не заполняют), второй про смену статуса, а первый опять же про иммиграционную визу.
Изучая далее приведенные вами материалы, в той же статье 212(a)(9)(A)

Certain aliens previously removed.-

(i) Arriving aliens.-Any alien who has been ordered removed under section 235(b)(1) or at the end of proceedings under section 240 initiated upon the alien's arrival in the United States and who again seeks admission within 5 years of the date of such removal (or within 20 years in the case of a second or subsequent removal or at any time in the case of an alien convicted of an aggravated felony) is inadmissible.

(ii) Other aliens.-Any alien not described in clause (i) who-

(I) has been ordered removed under section 240 or any other provision of law,
or
(II) departed the United States while an order of removal was outstanding, and who seeks admission within 10 years of the date of such alien's departure or removal (or within 20 years of such date in the case of a second or subsequent removal or at any time in the case of an alien convicted of an aggravated felony) is inadmissible.

(iii) Exception.-Clauses (i) and (ii) shall not apply to an alien seeking admission within a period if, prior to the date of the alien's reembarkation at a place outside the United States or attempt to be admitted from foreign contiguous territory, the Attorney General has consented to the alien's reapplying for admission.

надо теперь узнать по какой статье удалили человека, и вероятно у него есть 5 летний бан в соседней теме про Сиэтл вроде как раз речь и шла по 235b

[Vladislav Litosh]

надо теперь узнать по какой статье удалили человека, и вероятно у него есть 5 летний бан :) в соседней теме про Сиэтл вроде как раз речь и шла по 235b

Это только если уже один раз выдворяли при въезде, и иностранец попытался проникнуть вновь без обращения за consent-ом (т.е. за американской въездной визой; в основном это относится к тем, кто пытается злоупотребить VWP, считая европейские, австралийские, японские и т.п. паспорта безусловным "пропуском" в США, а также к "перелезателям через забор"). Это - очень серьезный раздел статьи 212(a) - 212(a)(9), с 5-10-20 летними и пожизненным сроками недопуска в зависимости от кратности нарушения, а также совершенных уголовных преступлений вкупе с ними.

Если у жены Sanchosam та статья, которая указана в заголовке, то waiver должен быть доступен по INA 212(k). Но неиммигрантам не нужно заполнять какие-либо формы и платить какие-то сборы. Необходимо просто подать на неиммиграционную визу.

Если же у жены Sanchosam статья на самом деле иная, а именно - Public Charge - INA 212(a)(4)(A), то здесь уже само обращение за визой не поможет, притом даже за иммиграционной.

В оригинале (http://www.state.gov/documents/organization/86933.pdf) в подходящей рубрике (в отношении неиммигрантов) читаем:

"The refusal on this ground may be overcome. Typically, refusals are overcome if an applicant presents evidence that convinces the consular officer that the inadmissibility no longer applies."

Перевод:

"Этот отказ может быть преодолен. Как правило, отказы [подобного рода] преодолеваются если податель представляет сведения служащему консульства, что недопуск более не применим."

(В отношении иммигрантов, кстати, там все то же, плюс возможность предоставить bond или Affidavit of Support со стороны американского спонсора, если таковой имеется.)

Так что, если разыскать контактную информацию госпиталя и расспросить, как что оплатить (возможно, придется и с collection agency связываться), сделать это, получить необходимые квитанции, и затем прийти за визой, заполнив также (если нужно) дополнительную форму, то можно по крайней мере убрать себя из базы данных 212(a), даже если американскую неиммиграционную визу и не дадут, но теперь уже по 214(b). Зато когда дочь Sanchosam достигнет 18 лет, то сможет при желании не только переехать в США, но и по достижении 21 года перевезти обоих родителей, причем им иммиграционные визы уже выдадут без проблем.

[iak67]

Зато когда дочь Sanchosam достигнет 21 года, то сможет при желании не только переехать в США, но и перевезти обоих родителей, причем им иммиграционные визы уже выдадут без проблем.

Только ей сначала нужно будет показать собственную финансовую состоятельность,а в 21 год это будет нереально, учитывая что в США она не жила ни дня
Но это уже офф топ.

[House495]

Зато когда дочь Sanchosam достигнет 21 года, то сможет при желании не только переехать в США, но и перевезти обоих родителей, причем им иммиграционные визы уже выдадут без проблем.

Только ей сначала нужно будет показать собственную финансовую состоятельность,а в 21 год это будет нереально, учитывая что в США она не жила ни дня
Но это уже офф топ.

А какие проблемы. Папа с мамой положат на ее имя средства, сэкономленные на родах, и с учетом капитализации к 21 году доча будет миллионершей

[zerokol]

Если у жены Sanchosam та статья, которая указана в заголовке, то waiver должен быть доступен по INA 212(k). Но неиммигрантам не нужно заполнять какие-либо формы и платить какие-то сборы. Необходимо просто подать на неиммиграционную визу.

только вот какой смысл то в этом мероприятии - подаче на визу В? откажут ведь по 214b и ничего пояснять не будут

[la commedia e finita]

Мое мнение:

1. Въехать в США и родить там ребенка по туристической визе - не преступление.
2. Не пустить ребенка - гражданина США в США - разве такое может быть??? Я помню другой случай, когда ребенка кубинских иммигрантов (которых уже депортировали) в жесткой форме отобрали у родственников иммигрантов, , и так же отправили из США из-за отсутствия документов у ребенка на право проживания в США.
3. Если маму "развернули" на границе, то почему папу до ее прилета впустили в США?

[Volodya_A]

la commedia e finita
1. Нет, не преступление. Не заплатить за это - хм, не благословляется
2. Ребенка никто не ограничивал во въезде, с чего вы это взяли вообще?
Равняетесь на Гражданина-белоэмигранта?
3. На папе не висели чеки за роды
Но при следующей подаче на визу случаи свяжут

[la commedia e finita]

la commedia e finita
1. Нет, не преступление. Не заплатить за это - хм, не благословляется
2. Ребенка никто не ограничивал во въезде, с чего вы это взяли вообще?
Равняетесь на Гражданина-белоэмигранта?
3. На папе не висели чеки за роды
Но при следующей подаче на визу случаи свяжут

1. Вопрос родов по туристической визе и оплаты/не оплаты лечения, (а так же к примеру штрафов за парковку, счетов за контракт на Айфон за 0 долларов с контрактом на 2 года) - никак между собой не связаны.

2. Ребенок улетел назад с мамой, хотя в США находится его папа. Почему не вызвали папашу в аэропорт? Ведь на контроле наверняка спросили, куда едет мама, и она наверняка сказала что едет к мужу, который уже находится в США. Он бы и оплатил на месте все штрафы, а если дело еще в чем-то, то забрал бы ребенка - гражданина США, который по Конституции США находится под защитой США. Случаев, когда маму депортируют, а ребенка, гражданина страны (даже и если по рождению) оставляют в стране - обыденное явление.

3. Про неоплаченные,оплаченные чеки за роды - по-моему никто не писал. Даже если это и окажется правдой, мне кажется наоборот, если клиника (или страховая компания) захотели бы получить свои деньги назад, то они не стали бы препятствовать въезду должника. Взыскать деньги на территории США по американским законам - намного перспективнее, чем пытаться взыскать их из России.

[Volodya_A]

la commedia e finita
1. С этим спорите только вы
=)
2. Думаю, мама, которая "нихт компрене", сама приняла это решение при недостатке информации
Да это и не предусматривалось, без мамы в США лететь
Крепнет моя уверенность, что собралась семейка пожить в США за счет гражданина, и побоялись, что если все вместе поедут - завернут их, вот и разделилилсь с папой
3. Вы почитайте хотя бы темы про роды в Штатах и последующие визиты, ссылка была тут на 3, кажется, странице
Даже тех, кто все оплатил, всегда спрашивают на границе чеки за роды
И депортируют при отсутствии этих самых чеков
Тут вопрос не в экономической плоскости, чудак вы человек
Тут имеются индивиды, которые нарушили правила
Такие в США не приветствуются

[АндрейМк]

дальше написано про deportation\removal (я вот даже не соображу как правильно перевести второе слово в данном контексте, наверное как "удаление", что все таки не совсем четко) на основании определенных пунктов законов.

Removal - выдворение. В принципе, и deportation и removal означают одно и то же, за тем лишь исключением, что в строгом юридическом понимании removal - это общий термин, подразумевающий, что человек должен быть выдворен из страны, а самих процедур две - deportation (применяется к тем, кто легально въехал в США) и inadmissibility (применяется к тем, кто либо въехал нелегально, либо еще легально не въехал в США).

[VVV47]

Ребенок улетел назад с мамой, хотя в США находится его папа. Почему не вызвали папашу в аэропорт?

Тогда бы и папу отправили домой, тем же самолётом

[АндрейМк]

2. Ребенок улетел назад с мамой, хотя в США находится его папа. Почему не вызвали папашу в аэропорт? Ведь на контроле наверняка спросили, куда едет мама, и она наверняка сказала что едет к мужу, который уже находится в США. Он бы и оплатил на месте все штрафы, а если дело еще в чем-то, то забрал бы ребенка - гражданина США, который по Конституции США находится под защитой США. Случаев, когда маму депортируют, а ребенка, гражданина страны (даже и если по рождению) оставляют в стране - обыденное явление.

По рассказам мужа жена ехала в гости к родственнице. Муж всплыл потом, на допросе. Да, и смысл вызывать отца? Он что, гражданин или постоянный резидент? Помимо того, я думаю, что в этом случае жена боялась, что и мужа могут выдворить из страны... Ее же заподозрили в иммиграционных намерениях не просто так.

Я, честное слово, удивляюсь людям, предлагающим впустить годовалого гражданина в страну без родителей... Как вы себе это представляете? Я не знаю процедуру на границе, когда человека не впускают в страну, но при депортации нелегалов из США, им предлагают передать своих детей, родившихся в США, т.е. являющихся гражданами США, социальным службам; можно с какой-то долей уверенности предположить, что такой же вариант был предложен и нашей героине, и это уже было ее решение - забрать ребенка с собой или оставить его в США с социальными службами. Просто, Ваше "оставляют в стране - обыденное явление", по сути, означает лишение ребенка родителей.