Брать портера (носильщика) в трек или нет

[b-olegh]

а подскажите пожалуйста, может ли портер нести не рюкзак, а сумку? Большую такую, тоже килограмм на 15-20. Предполагаю, что да, хотя это и менее удобно, чем рюкзак. Может как-то не принято заставлять их таскать вещи в сумках? Дело в том, что большого рюкзака у нас нет, и если с сумкой не получится, придется его специально покупать. Не хотелось бы...

Юлия, портеры переносят грузы на голове, а не в руках или на плечах.
Поэтому можете взять сумку, просто портер поместит ее в баул, обвяжет веревками и понесет все также на голове!
В такой баул они упаковывают пару объемных рюкзаков, и таскают...
Только сумку берите с мягким каркасом!

[Nimrodel]

Хочу еще раз выразить благодарность всем, кто дал мне совет брать портеров! ) Сейчас с уверенностью могу сказать, что не послушай я его, полегла бы где-нибудь на полпути. Несмотря на все попытки подготовиться, бег, хождение по лестнице с тяжестями и т.д. Несла свой маленький рюкзачок 15 л с самым необходимым - и то порой было тяжело.
Портеры оказались просто незаменимы, к тому же один из них был весьма опытен, общались с ним по всем вопросам вместо гида, т.к. последний был явно менее компетентен.

[Nimrodel]

а подскажите пожалуйста, может ли портер нести не рюкзак, а сумку? Большую такую, тоже килограмм на 15-20. Предполагаю, что да, хотя это и менее удобно, чем рюкзак. Может как-то не принято заставлять их таскать вещи в сумках? Дело в том, что большого рюкзака у нас нет, и если с сумкой не получится, придется его специально покупать. Не хотелось бы...

Наши вещи несли как раз в сумке (20-25 кг), а не в рюкзаках. Но правда сумку мы покупали на месте за 20$, она так и называется porter bag, и портер не клал ее в баул, нес прямо так.

[Julia69]

Обсуждаю сейчас стоимость услуг портера с турфирмой, которая пытается мне впарить цену в 1400 рупий (причем еда и страховка отдельно!). Нужно ли заранее обговорить то, что кроме переноски наших вещей мы бы хотели, чтобы портер по маршруту шел не с нами, а впереди и к нашему приходу в место ночевки уже подыскивал комнату в лодже. Я хожу не быстро, а сезон в апреле высокий и на АВС будет много народу - боюсь, что будут проблемы с размещением. То есть, во многих рассказах я читала, что портеры так и делают, но это норма или дополнительные услуги?

[Александр Данилов]

пытается мне впарить цену в 1400 рупий (причем еда и страховка отдельно!)

Перебор. Разве что страховка и еда не более 100 рупий в день.

Нужно ли заранее обговорить то, что кроме переноски наших вещей мы бы хотели, чтобы портер по маршруту шел не с нами, а впереди и к нашему приходу в место ночевки уже подыскивал комнату в лодже.

чтобы портер по маршруту шел не с нами - без проблем, но не с агентством, а с портером напрямую.

к нашему приходу в место ночевки уже подыскивал комнату в лодже.

Тоже с портером, но тут, как правило, речь идет о бонусе. Будет стараться - получит. Нет - значит только з/п.

И не забудьте оговорить с агентством экипировку портера. Прежде всего - обувь. Чтобы это были не сланцы и т.п., а хотя бы кроссовки. Завяления типа "Не беспокойтесь, все будет в порядке" во внимание прнимать не следует. Про обувь - нужно конкретно.

[b-olegh]

Обсуждаю сейчас стоимость услуг портера с турфирмой, которая пытается мне впарить цену в 1400 рупий (причем еда и страховка отдельно!). Нужно ли заранее обговорить то, что кроме переноски наших вещей мы бы хотели, чтобы портер по маршруту шел не с нами, а впереди и к нашему приходу в место ночевки уже подыскивал комнату в лодже. Я хожу не быстро, а сезон в апреле высокий и на АВС будет много народу - боюсь, что будут проблемы с размещением. То есть, во многих рассказах я читала, что портеры так и делают, но это норма или дополнительные услуги?

Соглашусь с Александром... Цена завышена, и даже слишком завышена...
И дополню, что не вижу смысла торговаться с фирмой за портера.
Вам проще будет найти портера в Ная Пуле/Биретанти/Гандруке, благо в эти пункты можно добраться на транспорте.
Заходите в лодж, бросаете клич - и Вам устроят смотрины... Там же оговорите и плату, и условия...

[Александр Данилов]

устроят смотрины... Там же оговорите и плату, и условия...

И за страховку портера платить никто даже не предложит

[Дай]

Стандартная портерская страховка с покрытием 20000$ стоит 20$ и имеет срок действия 6 месяцев, то есть её хватит более чем на сезон. Агентские портеры заведомо должны такую иметь.
Если вы нанимаете портера со стороны, то, по непальским законам, обязаны обеспечить его страховкой, в противном случае, отвечаете за его жизнь и здоровье в пределах этих 20 000 USD. В этой связи возможны подставы, и уже были прецеденты.

[Александр Данилов]

В этой связи возможны подставы, и уже были прецеденты.

Пожалуйста, поподробнее. Думаю, это может быть многим важно.

В нашей практике были случаи, когда портерам требовалась медпомощь. Но про страховку (кстати, были случаи, когда она была, но случалось, что и не было) никто даже не заикнулся. По-моему, они в нее не верят совершенно.

[Julia69]

Судя по обсуждениям в этой теме, все сходятся в том, что брать портера от турфирмы - меньше шансов нарваться на какие-либо неожиданности. Да и всё равно я собиралась заказать определенные услуги - трансфер и пермиты (сами не успеем, поскольку в КТМ будем очень коротко) ну и логичнее было бы и портера заказать.

[Александр Данилов]

логичнее было бы и портера заказать.

Пробуйте доторговаться до приемлемой цены. Но не забудьте - Вам придется оплатить портеру дорогу, если он из КТМ.

[Julia69]

Пробуйте доторговаться до приемлемой цены.

ха-ха - это насчет поторговаться! На мое вежливое замечание о том, что цена на трансфер высоковата и готовность согласиться на цену 1400 рупий за портера при условии, если в нее будут входить и питание и страховка, мне предложили доехать до Покхары на автобусе и искать портера на месте, будет дешевле. Тоже вежливо, но сути это не меняет - просто послали... И это агентство, рекомендованное на форуме - "Evergreen Tours International", чей директор Chitra B Gurung даже стал чьим-то другом! Я конечно без претензий к тому, кто рекомендовал, но такая "готовность к сотрудничеству" как-то настораживает. Кстати, из RMT на два моих письма просто не ответили!

[Александр Данилов]

предложили доехать до Покхары на автобусе и искать портера на месте, будет дешевле.

Да в общем-то правильно. Действительно дешевле. Хотя и чуть более хлопотно.
Не смущайтесь, Вы все сможете сделать сами. И автобус найти (через гостиницу, в которой будете останавливаться в КТМ), и портера в Покхаре или даже в Найя Пуле. Предложение на месте в разы богаче, чем в интеренете.
Стандартный выбор: либо удобство, либо деньги. Решайте, что Вам важнее.

[Julia69]

Да нет, я как раз и хотела заплатить за удобство, только не хотелось переплачивать. да и мы никак не успеем сами оформить пермиты, так что все равно нужно кого-то искать...

[b-olegh]

Да нет, я как раз и хотела заплатить за удобство, только не хотелось переплачивать. да и мы никак не успеем сами оформить пермиты, так что все равно нужно кого-то искать...

Вообще, оформление пермитов и ТИМС занимает от силы минут сорок...
Насколько я помню, NTB работает без выходных...
Даже если Вы прилетаете в субботу, то можно все оформить через аккредитованные агентства.
Если есть желание сделать самостоятельно - можете сделать в Покхаре...
И если планируете ночевать в Покхаре или Наяпуле/Биретанти или Гандруке, то лучше портера поискать там...
Он будет местным, и ему будет проще договариваться по различным мелочам, и к нему будет несколько иное отношение...
Нет, портера с туристом из другого района Непала там тоже без проблем разместят, накормят и напоят...
Но отношение будет более холодным... Дело в том, что после того, как начали строить и практически построили дорогу до Гандрука и вокруг массива,
то среди местных мужчин выросла доля безработных... Так уж получилось, что традиционным видом работы была переноска грузов. Сейчас их в этом деле
замещают машины... И там цепляются за любую возможность заработать...

И насчет "кого-то искать"... Могу поделиться контактами...

[Countessa]

Что-то я запуталась... В одном отчете читаю, что портеров кормят в лоджах бесплатно , а здесь -наоборот, трекер должен...
Дайте инструкцию, плз, как надо правильно кормить и спать положить эту неведому зверушку))) или он замечательно заботится о себе сам, но так, чтоб не в ущерб нашему общему делу

И еще вопрос. Зависит ли стоимость от веса рюкзака, от общего количества дней трека, часов хода в день ? за дни, когда никуда не идешь, как платить?
Или плата только по дням, остальное не имеет значения?

[b-olegh]

Что-то я запуталась... В одном отчете читаю, что портеров кормят в лоджах бесплатно , а здесь -наоборот, трекер должен...
Дайте инструкцию, плз, как надо правильно кормить и спать положить эту неведому зверушку))) или он замечательно заботится о себе сам, но так, чтоб не в ущерб нашему общему делу

И еще вопрос. Зависит ли стоимость от веса рюкзака, от общего количества дней трека, часов хода в день ? за дни, когда никуда не идешь, как платить?
Или плата только по дням, остальное не имеет значения?

Вам достаточно знать, что портеров в лоджах кормят!
Вообще, бывает, что где-то кормят бесплатно, но чаще всего - за деньги!
Но ценник для них - совсем не такой, как для туриста.
В плане "положить спать" портер позаботиться о себе самостоятельно!

Стоимость портера рассчитывается просто: дневной тариф х кол-во дней. По окончании трека принято давать чаевые. Размер зависит от того, насколько Вы довольны услугами портера. Кстати, берется общее количество дней, и не важно, идете Вы или отдыхаете.

[Дай]

Стоимость портера рассчитывается просто: дневной тариф х кол-во дней ... берется общее количество дней, и не важно, идете Вы или отдыхаете.

Картина не достаточно полная.
Важно оговорить с портером темп похода и получить его согласие. Например, Из Чаме в Джомсом одним и тем же маршрутом можно пройти за 12 дней, а можно и за 4. Во первом случае у портера работы будет не больше. А во втором не втрое же меньше платить.
Я договариваюсь о цене за весь трек, о премии за оверстей и о весе. В обычном треке не более 22 кг клиентских вещей вместе с сумкой + его личные. В спортивном — смотря от скорости.
Иногда приходится оговаривать доплату за перевес.

[Countessa]

А как портер упаковывает это все ? удобно ли в течение дня что-то достать-положить или доступ к поклаже только в лодже?

[Дай]

А как портер упаковывает это все ? удобно ли в течение дня что-то достать-положить или доступ к поклаже только в лодже?

Как договоритесь. В больших группах портеры могут усвистеть за тридевять земель, а если он личный, всегда должен быть под рукой. Главное, расходные вещи далеко не прятать.

[Countessa]

"которая пытается мне впарить цену в 1400 рупий (причем еда и страховка отдельно!)......."
"Цена завышена, и даже слишком завышена..."
Прошлась по агентствам в Покхаре.Цены от 12 до 20 долл. Все включено, кроме оплаты проезда портера. Про страховку, правда, не уточняла.
А какая цена-нормальная?
А,может, мне тоже лучше нанять портера где-нить в Бульбуле или там, куда я решу на джипе доехать?

[b-olegh]

А,может, мне тоже лучше нанять портера где-нить в Бульбуле или там, куда я решу на джипе доехать?

Очень здравая идея... Ориентируйтесь на цену в USD12 в день. Аккомодация портера входит в эту стоимость.

[Countessa]

Аккомодация-это ночлег+еда?

[b-olegh]

Аккомодация-это ночлег+еда?

Да...
Кстати, по окончании трека - чаевые...
Они не входят в цену...

[Countessa]

Это правда, что ль? За Айс лейк и Тиличо портеру надо доплачивать отдельно?

[Вермут]

Это правда, что ль? За Айс лейк и Тиличо портеру надо доплачивать отдельно?

Почему отдельно, по дням же оплата, по оговоренному маршруту. А на Айс лейк вам портер зачем?

[Александр Данилов]

Это правда, что ль? За Айс лейк и Тиличо портеру надо доплачивать отдельно?

Оплата портерам - по дням. Даже если вы никуда не идете в эти дни.
Исключение - когда ваша радиалка переходит из лодж-трека в кампинг-трек (палатка, керогаз и т.п.). Вот тогда стоимость может измениться, поскольку портеру нужно дополнительное снаряжение, а его аренда денег стоит.

[Countessa]

Да здесь же где-то,не могу найти, кто-то упоминал, что портер запросил доплату за радиалки.Был ли послан, не сказано

[Countessa]

А вот еще, чисто на всякий случай, вопрос. Если по каким-либо причинам, портеронаниматель не заканчивает оговоренный маршрут и хочет улететь, скажем , из Джомсома. Как с портером считается приличным поступить? Если не покупать ему тоже авиабилет, конечно.

[Александр Данилов]

Из Джомсома - заплатить за день, который уйдет у него на дорогу вниз (если он из Покхары или из соседних к треку деревень) и оплатить проезд до места, откуда вы его взяли. Или оплатить три дня, если он идет пешком в Бени, но тогда не платить за проезд.

[b-olegh]

Как с портером считается приличным поступить? Если не покупать ему тоже авиабилет, конечно.

Обычно прикидываем дни, которые нужны портеру, чтобы добраться до точки старта...
Обычно это 1-2 дня... Их оплачиваем и расстаемся полюбовно...

[Countessa]

Благодарю за ответы.
Однако вопросы не закончились))
Проверяют ли какие-то доки у портеров на треке?
У меня ТИМС уже сделан без портера. Не будет ли у меня каких-либо проблем на треке с этим ТИМСом, если я фактически буду с портером? Сегодня в агентстве мне сказали, что мой ТИМС будет в этом случае недействителен

[Countessa]

Те, кто берет портера с улицы, как я понимаю, никаких бумаг ему не оформляют, и на треке с этим никаких проблем не возникает?

[b0b]

Так портерам (если они местные) имхо никаких бумаг и не нужно, чтобы ходить у себя дома. Только если в каких-нибудь приграничных районах.
ТИМСы и входные билеты в нац.парки продают только иностранцам. И на чек постах проверяют у них. А есть у трекера портер или он сам свой скарб несет - побарабану.

[b-olegh]

У меня ТИМС уже сделан без портера. Не будет ли у меня каких-либо проблем на треке с этим ТИМСом, если я фактически буду с портером? Сегодня в агентстве мне сказали, что мой ТИМС будет в этом случае недействителен

Похоже, "12 стульев" и "Золотого теленка" уже перевели на непальский...
Скоро там начнут собирать деньги на восстановление монастыря на месте рождения Будды (а ля Провал)...

[diams]

Простите, если уже отвечалось: На сайте Российского консульства в Непале нашел следующие строки:
http://www.nepal.mid.ru/press/2012_17.htm
--правительство Непала приняло 3 июля 2012 г. постановление, согласно которому иностранным гражданам разрешается ходить в трек на территории Непала исключительно в сопровождении гида или грузчика. Данное постановление имеет силу с даты его утверждения.
--
Это правдА что нельза ходить по трекам непала без "помошЪников" теперь, или просто пугают? Если правда, как осуществляется контроль и где, какие штрафы или взятки за несоблюдение сего правила?
Спасибо

P.S. в 2010 ом прекрасно прошлись по Аннапурне, думали повторить, но вот вдруг увидели такое, и не знаем как это обойти.

[рыбка-бананка]

в ноябре ходили без гидов и портеров к Базовому лагерю Эвереста. Про другие районы не знаю

[b-olegh]

Это правдА что нельза ходить по трекам непала без "помошЪников" теперь, или просто пугают?

Правда то, что Правительство принимало такое решение...
Но потом отменило его введение в действие... Поэтому по прежнему можете ходить без гидов...

[Polina24]

А реально ли найти портера в Намче Базар?
Еду с 14-летней дочкой и двумя друзьями. Мы с дочкой точно решили брать портера. А вот наши спутники сомневаются. Хочу предложить им решение испытать свои силы до Намче Базар и там принять окончательное решение.

[С Бяка]

А друзья едут за подвигом , в смысле покорять или за красотой и впечатлениями ?
Тут и " собака зарыта " , ну если финансовою составляющую ( и жадность ) отбросить .

[Leech74]

А реально ли найти портера в Намче Базар?

В сагарматхе его реально найти абсолютно везде где ходят туристы

[Вермут]

А реально ли найти портера в Намче Базар?

В сагарматхе его реально найти абсолютно везде где ходят туристы

Только цена будет разная. В Дзонгле я хотела взять портера на полдня, только до вершины Чо Ла. Дешевле 5000 руп не соглашались. Пришлось справиться самой.

[IMDM]

А друзья едут за подвигом , в смысле покорять или за красотой и впечатлениями ?
Тут и " собака зарыта "

а какая зависимость между поставленными друзьями целями и вопросом о возможности найма портера в Намче?

[IMDM]

Только цена будет разная. В Дзонгле я хотела взять портера на полдня, только до вершины Чо Ла. Дешевле 5000 руп не соглашались.

в 2009 портер на участок Драгнаг -- ЧоЛа топ обошелся в 3000

[b-olegh]

Коллеги-туристы!
Искать/нанимать портера в Дзонгле/Драгнаге/Чуккунге за вменяемые деньги не получится!
Там люди не живут. Эти точки рассчитаны только на аккомодацию туристов.
Да, там можно договориться о переноске груза, но цена будет космической.

Если нужен портер, то искать его нужно в туристических хабах либо местах постоянного проживания населения.
Последние такие точки - Монг, Пхортсе Тенга и Пангбоче.
Там цены будут вменяемы...

А найти гида в Намче - без проблем найдёте!

[С Бяка]

а какая зависимость между поставленными друзьями целями и вопросом о возможности найма портера в Намче?

Да самая прямая : смотреть только под ноги и потеть или налегке любоваться горами ,
но есть категория людей , которая хочет " подвига " , ( я здесь был-Вася ).
Поэтому портер , это комфорт и удобство .
А геройствовать и покорять надо в других местах , ну как Bob на своих маршрутах .

[IMDM]

Поэтому портер , это комфорт и удобство .

ну мне, к примеру, без портера комфортно и удобно, хожу по тропинкам, на птичек на цветочки любуюсь, какой уж тут подвиг
просто на мой взгляд вопрос о возможности найма портера в Намче ни от каких доп.условий не зависит -- коллеги подтвердили, что если надо найти можно без проблем

[Вермут]

ну мне, к примеру, без портера комфортно и удобно, хожу по тропинкам, на птичек на цветочки любуюсь, какой уж тут подвиг

Ну не всех же 8-10 кг рюкзачок заставляет потеть и смотреть только под ноги, я его практически не замечаю, хоть физ форма у меня довольно средняя.

[IMDM]

физ форма у меня довольно средняя.

зато вы brave&strong !

[Leech74]

Если человек задумывается нужен ли ему портер, значит нужен. Тем кому не нужен они и сразу не планируют а некоторые умудряются еще бегать с Луклы в Намче за 3 часа )))