Идём в круиз MSC Orchestra вокруг Европы из Генуи в Киль с 01.05.14

Подготовка к круизу, сборы в круиз, поиск попутчиков в круиз

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

Идём в круиз MSC Orchestra вокруг Европы из Генуи в Киль с 01.05.14

Сообщение: #1721

Сообщение Форумные круизы » 28 июн 2013, 06:36

Отчёт об этом круизе: Триста в лодке, или по главной улице с оркестром: общефорумный круиз, MSC Orchestra, 05.14

Готовимся к круизу вокруг Европы на лайнере MSC Orchestra с 1 по 10 мая 2014 - 5 стран за 10 дней. Ищем попутчиков, делимся находками по авиабилетам и гостиницам, планируем докруизную и послекруизную программу, кооперируемся на совместные экскурсии в портах захода по маршруту. Нас тут уже 287 человек (>15% от всех пассажиров лайнера), из них 68 детей, так что присоединяйтесь, будет весело! С нами будет Круизный флаг нашего форума

MSC Orchestra (подробная карта и мои планы)Специальная цена для участников Форума Винского (на взрослого, включая налоги и портовые сборы, кроме чаевых):
    €449 - во внутренней каюте, без окна
    €599 - в каюте с неоткрывающимся окном
    €649 - с каюте с балконом
    C двумя взрослыми в каюте дети до 18 лет бесплатно
    Дополнительно уже в самом круизе оплачивается сервисный сбор €54 за взрослого, €27 за ребёнка 14-17 лет.
    В стоимость круиза входит проживание, питание, развлечения на борту. Не входит алкоголь и всё, что вне корабля (например, экскурсии).
Визы и страховки для этого круиза:Наш форум о круизной компании MSC:Отзывы о круизах на лайнере MSC Orchestra:Форумчане в нашем круизе:

Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32735
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 59
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Готовимся к круизу MSC Orchestra вокруг Европы из Генуи в Киль с 01.05.14

Сообщение: #1722

Сообщение sts2004 » 19 мар 2014, 21:00

Потому что я в каждом элементе (кроме авиабилетов) указывал часовой пояс: CEST - центрально-европейское время (весь наш маршрут, кроме Португалии и Англии). А Вы не указывали часовой пояс, там стоит "Автоматически", и в итоге подставляется восточно-американское время.

На каяке исправила. А в билетах то местное время стоит? Или при покупке где то тоже нужно было выбирать центрально-европейское время?
Аватара пользователя
sts2004
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 11.08.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Как купить билет на поезд Киль-Гамбург

Сообщение: #1723

Сообщение korn64 » 19 мар 2014, 21:29

alexandr39 писал(а) 19 мар 2014, 20:37:
korn64 писал(а) 19 мар 2014, 19:30:Я не Павел, но могу сказать, что можете и по этому земельнику.
А если Вас больше 3 человек, то можно и по тарифному билету за 33,90 Е до 5 человек.
http://geofox.hvv.de/jsf/showTarifResul ... &cid=27694

Я что-то ничего не понял...и по твоей ссылке нет ничего там...спрошу ещё раз:
1.Можно ли по билету,по которому все собираются ехать из Киля в Гамбург,поехать из Киля в Любек??
2.Второй вариант по ссылке -что это за билет?(нет там его).

Ссылка обнулилась.
1. Можно. Это один из вариантов. По этому билету даже в Данию можно съездить.
2. Второй вариант. Это билет тарифной зоны Шлезвиг- Гольштейн. Иногда он бывает дешевле земельного (зависит от кол-ва пассажиров), но имеет меньший радиус действия. До 5-х пассажиров этот билет стоит 33,90 Е, цена едина, не зависимо от количества идущих. Земельный билет, начиная с 3-х человек будет стоить дороже.
И то, и другое покупается в автоматах на вокзале. Но земельный билет можно купить и на сайте DB. Второй билет там купить нельзя.
За земельный билет отвечают немецкие жд, за тарифный билет земли ШГ местное транспортное объединение.
https://nahsh.tickeos.de/index.php/sche ... arch/0/0/0
Там есть онлайн продажа, но можно ли купить не жителям Германии, я не в курсе.
В общем, не берите в голову, а покупайте, что берут остальные: земельный билет на сайте немецких жд.
Последний раз редактировалось korn64 19 мар 2014, 22:09, всего редактировалось 1 раз.
korn64
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 24.08.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Обращение к Павлу Кускову

Сообщение: #1724

Сообщение Katrin555 » 19 мар 2014, 21:47

Здравствуйте!

Мы вдвоем с дочкой (9лет) едем в этот круиз.
Запишите нас пожалуйста на автобусы в:
1. Сантьяго-де-Компостела
2. Кентербери
3. Севилья
4. Бенальмадена

И еще не могли бы Вы мне объяснить какой мне брать билет на поезд из Киля. Мы вылетаем 11 мая из Гамбурга утром. Спасибо. Екатерина
Katrin555
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 22.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Обращение к Павлу Кускову

Сообщение: #1725

Сообщение korn64 » 19 мар 2014, 22:16

Katrin555 писал(а) 19 мар 2014, 21:47:Мы вдвоем с дочкой (9лет) едем в этот круиз.

И еще не могли бы Вы мне объяснить какой мне брать билет на поезд из Киля. Мы вылетаем 11 мая из Гамбурга утром. Спасибо. Екатерина

В Вашем случае подойдет земельный билет на 1 человека (дочка бесплатно) за 27 Е. Он будет действовать до 3 утра следующего дня (11 мая). Либо к кому-то присоединится, но тогда Вас уже будет двое для билета.
Ну а в день вылета до аэропорта один билет за 3 Е для Вас и один за 1,10 Е для Вашей дочки.
korn64
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 24.08.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Обращение к Павлу Кускову

Сообщение: #1726

Сообщение Anastasia Lynx » 19 мар 2014, 22:45

Katrin555 писал(а) 19 мар 2014, 21:47:Здравствуйте, Павел!
Мы вдвоем с дочкой (9лет) едем в этот круиз.
Запишите нас пожалуйста на автобусы в:
1. Сантьяго-де-Компостела
2. Кентербери
3. Севилья
4. Бенальмадена
И еще не могли бы Вы мне объяснить какой мне брать билет на поезд из Киля. Мы вылетаем 11 мая из Гамбурга утром. Спасибо. Екатерина


Я еще знаю, что из Киля, от ЖД вокзала, в аэропорт Гамбурга идет автобус #4550 - расписание можно найти в интернете (сейчас нет под рукой). Но наш вылет в Москву в 12-55 из Гамбурга, и мы собираемся ехать на этом автобусе в 9-20. Он идет напрямую в аэропорт, без пересадок, в пути 1 час 25 мин.
Cruises: Silja, Princess, Viking, Celebrity, Costa(2), Carnival, Azamara,
NCL, A-ROSA(2), MSC(3), Oceania(2), St.PeterLine(2), AIDA(3), TUI
Аватара пользователя
Anastasia Lynx
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 30.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 44
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Готовимся к круизу MSC Orchestra вокруг Европы из Генуи в Киль с 01.05.14

Сообщение: #1727

Сообщение Надежда Ермакова » 19 мар 2014, 22:51

Как записаться на экскурсию по Лисабону?
Надежда Ермакова
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 19.03.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 68
Пол: Женский

Re: Готовимся к круизу MSC Orchestra вокруг Европы из Генуи в Киль с 01.05.14

Сообщение: #1728

Сообщение Форумные круизы » 20 мар 2014, 03:30

Надежда Ермакова писал(а) 19 мар 2014, 22:51:Как записаться на экскурсию по Лисабону?

А Вы тоже с нами в этот круиз или просто в это же время будете в Лиссабоне?

sts2004 писал(а) 19 мар 2014, 21:00:А в билетах то местное время стоит?

Да, обязательно, во всех билетах только местное время.

sts2004 писал(а) 19 мар 2014, 21:00:Или при покупке где то тоже нужно было выбирать центрально-европейское время?

Нет, не нужно.

Katrin555 писал(а) 19 мар 2014, 21:47:с дочкой (9лет)

Давайте лучше год рождения и сразу имя дочки, а-то у нас так список ведётся:
Перепись детей в нашем круизе

Katrin555 писал(а) 19 мар 2014, 21:47:И еще не могли бы Вы мне объяснить какой мне брать билет на поезд из Киля. Мы вылетаем 11 мая из Гамбурга утром.

Во сколько и каким рейсом вылетаете? В каком отеле останавливаетесь? Я бы, наверное, взял билет IC+S за 19 евро на двоих.
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32735
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 59
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (bahn.de) бронирование, покупка билетов

Сообщение: #1729

Сообщение Форумные круизы » 20 мар 2014, 04:20

А ещё раз проясните, пожалуйста. Если билет куплен на конкретный поезд IC, можно ли по этому билету поехать на поезде RE чуть позже по такому же маршруту (те же станции посадки и высадки)? И если можно, какую-нибудь ссылочку или цитату с DBahn, чтоб там найти про это.
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32735
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 59
Страны: 33
Пол: Мужской

Готовимся к круизу MSC Orchestra

Сообщение: #1730

Сообщение Katrin555 » 20 мар 2014, 07:24

А можно в Вам присоединиться на ужин в Милане? Я так и не поняла где вы все собираетесь.

Kuskow писал(а) 20 мар 2014, 03:30:
Katrin555 писал(а) 19 мар 2014, 21:47:с дочкой (9лет)

Давайте лучше год рождения и сразу имя дочки, а-то у нас так список ведётся:
Перепись детей в нашем круизе

Дочка 2004 года рождения, Анна

Kuskow писал(а) 20 мар 2014, 03:30:
Katrin555 писал(а) 19 мар 2014, 21:47:И еще не могли бы Вы мне объяснить какой мне брать билет на поезд из Киля. Мы вылетаем 11 мая из Гамбурга утром.

Во сколько и каким рейсом вылетаете? В каком отеле останавливаетесь? Я бы, наверное, взял билет IC+S за 19 евро на двоих.

Спасибо, Павел! Рейс Аэрофлота из Гамбурга в 12.20. Ночевка в Гамбурге. Отель пока не взяли. Но в Милане возьму Амадеус (в котором Вы будете). И утром с Вами на электричке в Геную стартанем.
Katrin555
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 22.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Готовимся к круизу MSC Orchestra вокруг Европы из Генуи в Киль с 01.05.14

Сообщение: #1731

Сообщение Форумные круизы » 20 мар 2014, 07:48

Katrin555 писал(а) 20 мар 2014, 07:24:Рейс Аэрофлота из Гамбурга в 12.20. Ночевка в Гамбурге.

Наверное, лучше сделать, как посоветовал korn64: примкните вдвоём к кому-нибудь для покупки земельного билета, который сейчас все тут покупают, для поездки Киль-Гамбург, а билеты город-аэропорт купите отдельно потом на вокзале.

Katrin555 писал(а) 20 мар 2014, 07:24:И утром с Вами на электричке в Геную стартанем.

Тогда надо поторопиться с покупкой итальянского билета, потому что дешёвые очень скоро закончатся, если ещё не закончились.

Katrin555 писал(а) 20 мар 2014, 07:24:А можно в Вам присоединиться на ужин в Милане?

Да, конечно!

Katrin555 писал(а) 20 мар 2014, 07:24:Я так и не поняла где вы все собираетесь

Собираемся в 20:45 в фойе отеля Amadeus.
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32735
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 59
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Готовимся к круизу MSC Orchestra вокруг Европы из Генуи в Киль с 01.05.14

Сообщение: #1732

Сообщение morskay5 » 20 мар 2014, 07:51

Kuskow писал(а) 20 мар 2014, 07:48:
Katrin555 писал(а) 20 мар 2014, 07:24:Рейс Аэрофлота из Гамбурга в 12.20. Ночевка в Гамбурге.

Наверное, лучше сделать, как посоветовал korn64: примкните вдвоём к кому-нибудь для покупки земельного билета, который сейчас все тут покупают, для поездки Киль-Гамбург

Katrin555, можете с нами объединиться для покупки билетов из Киля в Гамбург. Нас двое.
Аватара пользователя
morskay5
полноправный участник
 
Сообщения: 441
Регистрация: 12.09.2013
Город: Казань
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 69
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Железные дороги Германии (bahn.de) бронирование, покупка билетов

Сообщение: #1733

Сообщение Pihto_88 » 20 мар 2014, 07:57

Kuskow писал(а) 20 мар 2014, 04:20:Если билет куплен на конкретный поезд IC, можно ли по этому билету поехать на поезде RE чуть позже по такому же маршруту (те же станции посадки и высадки)?

Можно.
Kuskow писал(а) 20 мар 2014, 04:20:И если можно, какую-нибудь ссылочку или цитату с DBahn, чтоб там найти про это.

http://www.bahn.de/micro/view/sparpreis ... onen.shtml

В строке "Zugbindung" в скобках:

...keine Zugbindung in Zügen des Nahverkehrs.
Аватара пользователя
Pihto_88
почетный путешественник
 
Сообщения: 2969
Регистрация: 02.07.2009
Город: Гамбург
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 623 раз.
Возраст: 53
Страны: 30
Отчеты: 29
Пол: Мужской

7 мая - День Нептуна

Сообщение: #1734

Сообщение Angelina0502 » 20 мар 2014, 07:59

Кто хочет помочь в организации Дня Нептуна? Принимается любая помощь: обсуждалки, идеи по реквизиту и призам, готовые сценарии и отдельные конкурсы. Пишите в личку, обменяемся скайпами, переговорим, потом на корабле отшлифуем последние моменты. Особенно хотелось бы услышать мнения родителей по поводу детских призов. В общем, любое участие приветствуется.
август 2013 RC Legend of the Seas, май 2014 MSC Orchestra, ноябрь 2014 Costa Serena, апрель 2015 MSC Armonia, январь 2016 MSC Preziosa
Аватара пользователя
Angelina0502
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 08.06.2013
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 42
Страны: 36
Пол: Женский

Re: Обращение к Павлу Кускову

Сообщение: #1735

Сообщение korn64 » 20 мар 2014, 08:27

Anastasia Paradisova писал(а) 19 мар 2014, 22:45:
Я еще знаю, что из Киля, от ЖД вокзала, в аэропорт Гамбурга идет автобус #4550 - расписание можно найти в интернете (сейчас нет под рукой). Но наш вылет в Москву в 12-55 из Гамбурга, и мы собираемся ехать на этом автобусе в 9-20. Он идет напрямую в аэропорт, без пересадок, в пути 1 час 25 мин.

Этот вариант относительно хорош тем, кто едет сразу же в аэропорт. Вы ночуете в Киле?
И билеты на автобус заранее взять не получится. По цене тоже не особо хорошо: на взрослого 19,50 Е, на ребенка 10,50 Е. Одному выгодно, но уже вдвоем, выгоднее брать земельный билет. Да, там пересадка на вокзале Гамбурга, но перейти с платформы региональной электрички на платформу S бана совсем близко.
korn64
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 24.08.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (bahn.de) бронирование, покупка билетов

Сообщение: #1736

Сообщение korn64 » 20 мар 2014, 08:49

Pihto_88 писал(а) 20 мар 2014, 07:57:
Kuskow писал(а) 20 мар 2014, 04:20:Если билет куплен на конкретный поезд IC, можно ли по этому билету поехать на поезде RE чуть позже по такому же маршруту (те же станции посадки и высадки)?

Можно.
Kuskow писал(а) 20 мар 2014, 04:20:И если можно, какую-нибудь ссылочку или цитату с DBahn, чтоб там найти про это.

http://www.bahn.de/micro/view/sparpreis ... onen.shtml

В строке "Zugbindung" в скобках:

...keine Zugbindung in Zügen des Nahverkehrs.


В английском варианте это звучит так:
ICE, Intercity (IC), Eurocity (EC).
Regional connecting trains may be used before or after the long distance journey.
Т.е. региональные поезда могут использоваться перед и после основного участка пути, но нигде не написано, что ВМЕСТО. Хотя по логике, что от этого теряет DB: ничего. Предполагаю, что это допускается только в пределах одной земли или одного тарифного района.
В немецком варианте в скобках, если верить Гуглу, написано тоже самое: кроме поездок в местных поездах.
korn64
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 24.08.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Готовимся к круизу MSC Orchestra вокруг Европы из Генуи в Киль с 01.05.14

Сообщение: #1737

Сообщение Pihto_88 » 20 мар 2014, 09:09

korn64 писал(а) 20 мар 2014, 08:49:Предполагаю, что это допускается только в пределах одной земли или одного тарифного района.

Насколько понял, речь идёт об участке Киль - Гамбург. Здесь проблем не будет.

На этом участке лучше всего покупать земельный билет. Тогда никаких проблем вообще.
Аватара пользователя
Pihto_88
почетный путешественник
 
Сообщения: 2969
Регистрация: 02.07.2009
Город: Гамбург
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 623 раз.
Возраст: 53
Страны: 30
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (bahn.de) бронирование, покупка билетов

Сообщение: #1738

Сообщение korn64 » 20 мар 2014, 11:27

Kuskow писал(а) 20 мар 2014, 04:20:А ещё раз проясните, пожалуйста. Если билет куплен на конкретный поезд IC, можно ли по этому билету поехать на поезде RE чуть позже по такому же маршруту (те же станции посадки и высадки)? И если можно, какую-нибудь ссылочку или цитату с DBahn, чтоб там найти про это.

Сам бы хотел это найти.
korn64
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 24.08.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Готовимся к круизу MSC Orchestra

Сообщение: #1739

Сообщение Glokuzdra » 20 мар 2014, 11:57

korn64 писал(а) 20 мар 2014, 11:27:Сам бы хотел это найти.

мне кажется, вряд ли Вы найдете.. В билете четко написано, что он действителен для этого конкретного IC; региональные же поезда, о которых идет речь в билете и к которым нет "привязки" - это те, которые используются до и после основного участка пути, как Вы сами в англ. варианте нашли
Glokuzdra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3475
Регистрация: 29.05.2013
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 1177 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Обращение к Павлу Кускову

Сообщение: #1740

Сообщение Anastasia Lynx » 20 мар 2014, 11:59

korn64 писал(а) 20 мар 2014, 08:27:
Anastasia Paradisova писал(а) 19 мар 2014, 22:45:
Я еще знаю, что из Киля, от ЖД вокзала, в аэропорт Гамбурга идет автобус #4550 - расписание можно найти в интернете (сейчас нет под рукой). Но наш вылет в Москву в 12-55 из Гамбурга, и мы собираемся ехать на этом автобусе в 9-20. Он идет напрямую в аэропорт, без пересадок, в пути 1 час 25 мин.

Этот вариант относительно хорош тем, кто едет сразу же в аэропорт. Вы ночуете в Киле?
И билеты на автобус заранее взять не получится. По цене тоже не особо хорошо: на взрослого 19,50 Е, на ребенка 10,50 Е. Одному выгодно, но уже вдвоем, выгоднее брать земельный билет. Да, там пересадка на вокзале Гамбурга, но перейти с платформы региональной электрички на платформу S бана совсем близко.


Да, спасибо, что уточнили! Мы ночуем в Киле, и правда, автобусом выходит дорого на всех: почти 70 евро
Поэтому буду перечитывать тему по ЖД и земельному билету!

Сегодня отдали доки на визы в Итальянский ВЦ! Попалась хорошая девочка: лишних вопросов не задала, доки спросила по-минимуму, обещала всем 1-2 годовые визы (в зависимости от срока действия паспорта). По результату получения обязательно тут отпишусь!
Cruises: Silja, Princess, Viking, Celebrity, Costa(2), Carnival, Azamara,
NCL, A-ROSA(2), MSC(3), Oceania(2), St.PeterLine(2), AIDA(3), TUI
Аватара пользователя
Anastasia Lynx
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 30.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 44
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Железные дороги Германии (bahn.de) бронирование, покупка билетов

Сообщение: #1741

Сообщение Galja » 20 мар 2014, 12:08

Kuskow писал(а) 20 мар 2014, 04:20:А ещё раз проясните, пожалуйста. Если билет куплен на конкретный поезд IC, можно ли по этому билету поехать на поезде RE чуть позже по такому же маршруту (те же станции посадки и высадки)? И если можно, какую-нибудь ссылочку или цитату с DBahn, чтоб там найти про это.

Нельзя, потому что IC это Fernverkehrszug и на него действует Zugbindung, если вы купили билет по Sparpreis.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3861
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 56
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиМорские и речные круизыГотовимся к круизу



Включить мобильный стиль