Форум Винского

**Форумные круизы** » 28 июн 2013, 06:36

Отчёт об этом круизе: Триста в лодке, или по главной улице с оркестром: общефорумный круиз, MSC Orchestra, 05.14

Готовимся к круизу вокруг Европы на лайнере MSC Orchestra с 1 по 10 мая 2014 - 5 стран за 10 дней. Ищем попутчиков, делимся находками по авиабилетам и гостиницам, планируем докруизную и послекруизную программу, кооперируемся на совместные экскурсии в портах захода по маршруту. Нас тут уже 287 человек (>15% от всех пассажиров лайнера), из них 68 детей, так что присоединяйтесь, будет весело! С нами будет Круизный флаг нашего форума

MSC Orchestra (подробная карта и мои планы)

Докруизные планы

Ужин в Милане

Ужин в Генуе

Как купить билет на поезд из Милана в Геную

Генуя / Италия

(посадка c 12:00 до 16:00)

экскурсия по городу

Первая встреча форумчан на корабле: 1 мая с 16 часов в The Savannah Bar на 6 палубе

Малага, Андалузия / Испания

наш автобус в Бенальмадену

Кадиc, Андалузия / Испания

наш автобус в Севилью

экскурсия с гидом

Лиссабон / Португалия

автобус в Синтру и на мыс Рока

экскурсия с гидом

самостоятельная экскурсия

Виго / Испания

наш автобус в Сантьяго-де-Компостела

экскурсия с гидом

вечер в тельняшках

День Нептуна

Дувр, Англия / Великобритания

наш автобус в Кентербери

Специальная цена для участников Форума Винского (на взрослого, включая налоги и портовые сборы, кроме чаевых):

Визы и страховки для этого круиза:

не

Особенности страховки для этого круиза

Наш форум о круизной компании MSC:

Как пройти онлайн-регистрацию на наш круиз

Бронирование круизов MSC: резервирование, оплата, изменение, ошибки, документы, отмена

Онлайн-регистрация на круиз MSC

Как с питанием и выпиванием в круизах MSC

Круизная компания MSC cruises

MSC club - программа лояльности для постоянных круизных пассажиров

Отзывы о круизах на лайнере MSC Orchestra:

Триста в лодке, или по главной улице с оркестром: общефорумный круиз, MSC Orchestra, 05.14

Вокруг света за 48 дней или первое круизное разочарование...

Круиз из Питера: MSC Orchestra, Балтика и фьорды

Форумчане в нашем круизе:

Kuskow (1), dmn1112 (1), каюта 11245
lianah (2+1), каюта 11024 - Лиана, Егор
alexandr39 (3), каюты 11036,8171 - Александр,Ольга,Елена
V.German (6+4), каюты 8062,8172,11115
Кутумова Лариса (2), каюта 9003
sts2004 (2), каюта 8098 - Светлана, Виктор
nata-kisa (2), каюта 5020
NigmaTullin (2+2), каюта 11007
ТатьянаП (2), каюта 11101 - Алексей и Татьяна
Лилундель (3), каюта 11112 - Елена,Валерий,Тимофей
Марина_ГБ (1), каюта 8168
Юлия Леонардовна (5+1), каюты 8191,5068
Бейлиз (2+1), каюта 8037 - Ольга,Нина,Дима (11 лет)
A.Evgeny (2+1), каюта 9205 - Евгений,Ирина,Максим
Allunda (2+2), каюта 8122 - Алла,Костя,Ваня,Паша
Netsvet (4), каюты 8064,12018
Android26, tainna (6+3), каюты 5054(Андрей,Инна,Катя), 5056(Татьяна,Валерия,Елисей), 10087(Артём,Галина,Елизавета)
lanasar (2), каюта 8063
vik_pik (2), каюта 10161 - Виктория,Светлана
KraKov (2), каюта 10042
valskony (2+2), каюта 8075
lenivka (4), каюты 11034(Елена,Инна), 11026(Жанна,Зинаида)
shurupkin (4+2), каюты 12119 - Александр, Юлия, Катя; каюта 10075 - Олег, Татьяна, Вова
tanya76 (3+2), каюты 8073,10076
IrinaKuz (2), каюта 8214
ick (1+1), каюта 11174
GLAFIRA_K (5), каюты 10007,10012,10011
kostas82 (4+2), каюты 10090, 10088
Aliwal (3+1)
isorad (2), каюта 10247 - Андрей,Галина
Didenyl, FICTION HELEN (5), каюты 5040,11101,12078
Елена Полякова (3+1), каюты 12049,12051 - Лариса,Елена,Егор,Лиза
Olch13 (2+2), каюта 12135
Anakin (2), каюта 8099
AndreevЫ (4+3), каюты 11178,12144
Alvind (2+1), каюта 12014
Yulia09 (2+1), каюта 12070
Anastasia Lynx (3+1), каюты 12141,5058
gav1 (3+3), каюты 12145,12162
Одеssит (2+2), каюта 12161
Angelina0502, Andrei589 (2), 14039
morskay5 (2), каюта 12172
rafaella (2), каюта 12150
Daire, Blackflag (2+1), каюта 11102
Maksim199 (2+2), каюта 12137 - Максим,Марина
Ниса (1), каюта 12201
den d (2+2), каюта 12148
tavi1819 (2), каюта 12030
Alekssander60 (4), каюты 8141,8146
Viktorrr74 (2+1), каюта 11180
bolik, Ольга Гапич (7+3), каюты 10099,12163,11201,11203,11191,8057
Medavik (2), каюта 9026
autoalex (2), каюта 9010
irinaiva (2+2), каюта 5052
Svetlana20 (2), каюта 14007
shulyan (2), каюта 12154
Nategor (4), каюта 9067
Ilnur (4)
Rinoma (2+2), каюта 12091
Katrin555 (1+1), каюта 9049
Надежда Ермакова
ТАТЬЯНАБОЖЕНКОВА (2+1), каюта 8043
X-pert (2+1), каюта 8070
AlexanderDovgan70 (9)
Хвостатая (2), каюта 14027 - родители (папа Дима + мама Галя)
dubovetsee (2), каюта 15023
Олег+Оля (2+2), каюта 12146
Elzach (2) - Елена,Людмила
Вадим77 (2), каюта 8067
Kayur (2), каюта 8029
sanmail (2+2)
RozoMarina (2), каюта 9028
Elena.v.ilina (2+1), каюта 12114
Marusya 33 (2+2), каюта 11183
Долоко (2), каюта 1032
NataAndreeva (2+1)
Людмила0202 (2), каюта 12121
KatorginaOxana (2)
LBond (7)

**Alvind** » 20 мар 2014, 19:25

что с ребенком не так? тяжело дорогу переносит или хулиганит?

**kostja** » 20 мар 2014, 19:33

morskay5 писал(а) 20 мар 2014, 19:10:Значит я покупаю билеты IC на 12час 38мин, но так же могу поехать или раньше или позже на поезде RE в этот день.

Да

**korn64** » 20 мар 2014, 20:51

kostja писал(а) 20 мар 2014, 18:38:- Was heißt Zugbindung?
- Ihre günstige Gruppe&Spar-Fahrkarte ist im Fernverkehr generell an die gebuchten Fernverkehrszüge gebunden. Die Zugnummern sind auf der Fahrkarte vermerkt: Diese Zugbindung gilt für InterCityExpress (ICE), Intercity (IC), Eurocity (EC) und Nachtzüge wie CityNightLine (CNL), EuroNight (EN) oder D-Zug (D) Im Nahverkehr besteht diese Zugbindung prinzipiell nicht beachten Sie aber bitte gegebenenfalls die Anmeldepflicht.

А как тогда это понимать?

Ein Beförderungsausweis ohne Zugbindung oder Reservierung berechtigt auch zur Beförderung in einer niedrigeren Zugkategorie oder in einer niedrigeren Klasse. railpassenger.info

A ticket which is not issued for a specific train or linked to a reservation entitles its holder to carriage in a lower category of train or lower class of travel. railpassenger.info

Т.е. понижать класс поезда можно только тогда, когда билет не привязан к конкретному поезду. А при покупке билета на IC по спецтарифу пассажир привязывается к конкретному времени и поезду.

Кроме того, есть форум русскоязычной Германии (не реклама). И в одной из тем этот вопрос поднимался
http://цвай хуй/arch/travel/f/7 ... art=3&vc=1
Надеюсь, ссылку не удалят.
Вот фраза оттуда:
"В этом билете есть еще нюанс - если для какого-то участка у вас билет на определенный IC/ICE, то на этом участке вы даже не сможете пользоваться региональными поездами.
Конечно как правило это не проблема, но я как-то хотел уехать из Лейпцига в Халле раньше, чем шел мой поезд, но было нельзя, ждал еще 3 часа в Лейпциге. ".
Объясните, это интересно.

**kostja** » 20 мар 2014, 21:09

korn64 писал(а) 20 мар 2014, 20:51:Ein Beförderungsausweis ohne Zugbindung oder Reservierung berechtigt auch zur Beförderung in einer niedrigeren Zugkategorie oder in einer niedrigeren Klasse. railpassenger.info

A ticket which is not issued for a specific train or linked to a reservation entitles its holder to carriage in a lower category of train or lower class of travel. railpassenger.info

Т.е. понижать класс поезда можно только тогда, когда билет не привязан к конкретному поезду. А при покупке билета на IC по спецтарифу пассажир привязывается к конкретному времени и поезду.
Объясните, это интересно.

Покажите мне глупому, где Вы видите в немецкой и английской версии выражение "только тогда, когда"?

Вот если бы было написано, что-нибудь типа Ein Beförderungsausweis mit Zugbindung oder Reservierung berechtigt nicht zur Beförderung...)
(A ticket which is issued for a specific train or linked to a reservation does not entitle... в английской версии),
тогда было бы по Вашему - именно только тогда, когда.

А так - ничто не противоречит тому железнобетонному факту, что купив билет на ICE, можно ездить на любых региональных поездах в день действия билета.
Этим я лично на практике пользуюсь практически каждый месяц.

**kostja** » 20 мар 2014, 21:15

korn64 писал(а) 20 мар 2014, 20:51:"В этом билете есть еще нюанс - если для какого-то участка у вас билет на определенный IC/ICE, то на этом участке вы даже не сможете пользоваться региональными поездами.
Конечно как правило это не проблема, но я как-то хотел уехать из Лейпцига в Халле раньше, чем шел мой поезд, но было нельзя, ждал еще 3 часа в Лейпциге. ".
Объясните, это интересно.

Я не знаю, какой идиот там что написал аж 7(!) лет назад, но он тогда был не прав.
Вместо каких то левых сообщений в форуме семилетней давности, правильнее опираться на информацию с DB,
на которую я привёл сслылки, и которая на этот счёт даёт однозначный ответ, что да - можно.

О чём тут вообще спорить ещё?

**korn64** » 20 мар 2014, 21:18

kostja писал(а) 20 мар 2014, 21:09:
korn64 писал(а) 20 мар 2014, 20:51:Ein Beförderungsausweis ohne Zugbindung oder Reservierung berechtigt auch zur Beförderung in einer niedrigeren Zugkategorie oder in einer niedrigeren Klasse. railpassenger.info

A ticket which is not issued for a specific train or linked to a reservation entitles its holder to carriage in a lower category of train or lower class of travel. railpassenger.info

Т.е. понижать класс поезда можно только тогда, когда билет не привязан к конкретному поезду. А при покупке билета на IC по спецтарифу пассажир привязывается к конкретному времени и поезду.
Объясните, это интересно.

Покажите мне глупому, где Вы видите в немецкой и английской версии выражение "только тогда, когда"?

Вот если бы было написано, что-нибудь типа Ein Beförderungsausweis mit Zugbindung oder Reservierung berechtigt nicht zur Beförderung...)
(A ticket which is issued for a specific train or linked to a reservation does not entitle... в английской версии),
тогда было бы по Вашему - именно только тогда, когда.

А так - ничто не противоречит тому железнобетонному факту, что купив билет на ICE, можно ездить на любых региональных поездах в день действия билета.
Этим я лично на практике пользуюсь практически каждый месяц.

В той фразе говориться, что билет, который выдан НЕ на конкретный поезд позволяет понижать категорию поезда. Следовательно, что билет по спецтарифу привязанный к конкретному поезду не позволяет этого сделать.
Но у меня нет основания Вам не верить, тем более Вы говорите, что каждый месяц так ездете. И именно по билетам по спецтарифу, а не по нормальному.

**morskay5** » 20 мар 2014, 21:22

Ну, купила я билет, он не привязан ни к какому поезду. Сказано, что можно ехать на любом в течении дня. Так называемый земельный Шлезвиг- Гольштейн. Блин, вся испереживалась, пока делала заказ. Никакой тебе конкретной привязки к поезду. Вот цитата: (оригинал перевода с немецкого)"С помощью одного билета по всей земле Шлезвиг-Гольштейн - Шлезвиг-Гольштейн-Тариф действует во всех поездах и автобусах в Шлезвиг-Гольштейна, транспорт!"

**dmn1112** » 20 мар 2014, 21:24

Тут есть маленький нюанс. Можно ездить на любых поездах региональных. Т.е. на ICE, например, такой билет не распространяется. А выше спорят совсем о другом.

**morskay5** » 20 мар 2014, 21:27

Я понимаю о чем спорят выше. Но самое главное для меня, это то, что Киль и Гамбург на "одной земле"

**kostja** » 20 мар 2014, 21:43

Если мне кто-то не верит, то спросите у IgorBasic2 из этого сообщения
Железные дороги Германии - Deutsche Bahn (bahn.de)
он Вам подтвердит

**Galja** » 20 мар 2014, 21:47

kostja писал(а) 20 мар 2014, 21:09:А так - ничто не противоречит тому железнобетонному факту, что купив билет на ICE, можно ездить на любых региональных поездах в день действия билета.
Этим я лично на практике пользуюсь практически каждый месяц.

Вы при этом едете на региональных поездах в день действия билета вместо проезда на IC или ICE, указанного в билете с Sparpreis? И билет у вас проверяют и никаких вопросов не задают?
Потому что здесь например стоит:
Kann ich auch eine andere Verbindung nutzen als die, die auf dem Online-Ticket aufgedruckt ist?
Bei Fahrkarten zu Sparpreisen, Aktionspreisen oder Nachtzügen legen Sie sich allerdings auf eine bestimmte Zugverbindung fest. Ihre Fahrkarte ist dann nur in den auf Ihrer Fahrkarte aufgedruckten Zügen gültig.
http://www.bahn.de/q?s=faq.pk/DEU/de&l= ... uid=81596#
А еще здесь рассказано с примером: (инфо от 05.2012)
Ein anderer Zug darf auf dieser Strecke nicht genutzt werden, auch kein Nahverkehrszug.
http://bahnreise-wiki.de/wiki/Zugbindun ... schen_Bahn
Потому что Sparpreis действует только на Fernvehrker, только на региональные поезда нельзя купить Sparpreis-билет:
Produkte: InterCityExpress (ICE), InterCityExpress Sprinter (ICE Sprinter), TGV, railjet (RJ), InterCity (IC), EuroCity (EC), D-Zug (D), alle City Night Line Züge sowie Euro Night Züge 420/421 und 490/491
http://www.bahn.de/p/view/angebot/sparp ... kets.shtml

**Galja** » 20 мар 2014, 21:50

kostja писал(а) 20 мар 2014, 21:43:В том то и дело, что "следовательно" там нет
там написано:
"Билет, который выдан не на конкретный поезд позволяет также (auch в немецкой версии) понижать категорию поезда."
Соответственно и
"Билет, который выдан на конкретный поезд позволяет понижать категорию поезда"

"следовательно" там нет , но и Соответственно не откуда не следует

Я сама с такими нетривиальными способами покупки билетов пока не сталкивалась, ориентируюсь только на то, что пишет DB, так что ваш опыт интерен.

**korn64** » 20 мар 2014, 22:03

kostja писал(а) 20 мар 2014, 21:43:
korn64 писал(а) 20 мар 2014, 21:18:В той фразе говориться, что билет, который выдан НЕ на конкретный поезд позволяет понижать категорию поезда. Следовательно, что билет по спецтарифу привязанный к конкретному поезду не позволяет этого сделать.

В том то и дело, что "следовательно" там нет
там написано:
"Билет, который выдан не на конкретный поезд позволяет также (auch в немецкой версии) понижать категорию поезда."
Соответственно и
"Билет, который выдан на конкретный поезд позволяет понижать категорию поезда"

korn64 писал(а) 20 мар 2014, 21:18:Но у меня нет основания Вам не верить, тем более Вы говорите, что каждый месяц так ездете. И именно по билетам по спецтарифу, а не по нормальному.

Я ниже уже приводил ссылку (Железные дороги Германии - Deutsche Bahn (bahn.de)) про опыт с этим фокусом у другого пользователя.

Сам же им тоже постоянно этим пользуюсь так:
если тупо брать билет из аэропорта Дюссельдорфа в Зиген, то система выдаёт вариант на двух региональных поездах с одной пересадкой в Кёльне за 28,50 евро.
Я же заранее покупаю билеты с таким трюком: насильно вбиваю участок Düsseldorf Hbf - Köln Hbf на ICE,
таким образом цена сразу уменьшается до 19 евро.
На практике же я еду через Кёльн на любом RE, когда хочу.
А с учётом того, что у меня ещё и BahnCard 25, то ещё дешевле выходит.

Тоже самое с аэропортом Düsseldorf-Weeze.

И все-таки, как все вышесказанное соотнести с теми условиями, которые вынужден принимать человек при покупке билета по спецтарифу?

Я еще могу понять, когда автор приведенной Вами сообщения уехала раньше, но когда она опоздала на ICE? Это уж совсем.

**kostja** » 20 мар 2014, 22:16

Galja писал(а) 20 мар 2014, 21:47:Вы при этом едете на региональных поездах в день действия билета вместо проезда на IC или ICE, указанного в билете с Sparpreis? И билет у вас проверяют и никаких вопросов не задают?

Именно так. За все годы пользования этим приёмом никогда никаких вопросов не возникало.

Galja писал(а) 20 мар 2014, 21:47:Потому что здесь например стоит:
Kann ich auch eine andere Verbindung nutzen als die, die auf dem Online-Ticket aufgedruckt ist?
Bei Fahrkarten zu Sparpreisen, Aktionspreisen oder Nachtzügen legen Sie sich allerdings auf eine bestimmte Zugverbindung fest. Ihre Fahrkarte ist dann nur in den auf Ihrer Fahrkarte aufgedruckten Zügen gültig.

Опять двадцатьпять. Мы же уже выяснили, что Zugbindung относится только к скоростным поездам, что и написано в официальном FAQ DB!
Причём, опять же, это относится к поездам только внути Германии. Если я еду по Spar-тарифу в Швейцарию, то на территории Швейцарии уже беру те IC-поезда, которые мне удобны, а не те, которые стоят в билете.

Galja писал(а) 20 мар 2014, 21:47:А еще здесь рассказано с примером: (инфо от 05.2012)
Ein anderer Zug darf auf dieser Strecke nicht genutzt werden, auch kein Nahverkehrszug.
http://bahnreise-wiki.de/wiki/Zugbindun ... schen_Bahn

Ну это вообще неофициальный сайт, почему я должен верить их трактовке, а не здравому смыслу и информации из официального FAQ DB?

Galja писал(а) 20 мар 2014, 21:47:Потому что Sparpreis действует только на Fernvehrker, только на региональные поезда нельзя купить Sparpreis-билет:

а я разве спорю? Я говорю, что купив такой билет с Zugbindung'ом на скоростной поезд, можно и ехать на любых региональных поездах,
т.к. в них нет этого самого Zugbindung'a!

**kostja** » 20 мар 2014, 22:18

korn64 писал(а) 20 мар 2014, 22:03:И все-таки, как все вышесказанное соотнести с теми условиями, которые вынужден принимать человек при покупке билета по спецтарифу?

Эти условия относятся только к скоростным поездам!!!

**kostja** » 20 мар 2014, 22:22

Если мне кто-то не верит, то спросите у IgorBasic2 из этого сообщения
Железные дороги Германии - Deutsche Bahn (bahn.de)
он Вам подтвердит

**Форумные круизы** » 21 мар 2014, 03:01

Ладно всё понятно. Можно уже и не спорить, всё равно не будем мы брать билеты на IC, всем подходят земельные билеты.

den d писал(а) 20 мар 2014, 19:15:мы едем с ребенком 4 года - Как Вы думаете в какие экскурсии можно поехать?

Насчёт Севильи ещё можно как-то беспокоиться (там полтора часа ехать), а в остальных экскурсиях вообще без вопросов - люди ездили и с совсем маленькими детьми. Детей у нас много, так что, им часто будет не до родителей.

den d писал(а) 20 мар 2014, 19:15:Или не планировать ничего - а просто гулять рядом с портами?

Всё планировать заранее. Планировать и читать, куда едем и зачем, иначе там будет не интересно (тоже проверено на очень многих людях). Просто гулять рядом с портами можно только в Кадисе. В Малаге и Лиссабоне тоже можно, но не рядом с портом - до города далеко. В Дувре и Виго совсем-присовсем делать нечего.

Если для ребёнка, то из Малаги, всё же, я бы порекомендовал поехать в Бенальмадену, потому что в самой Малаге только взрослым может быть интересно, да и достопримечательности там совсем не компактно расположены - топать придётся много.

**KraKov** » 21 мар 2014, 03:04

Круиз проплачен, авиабилеты и гостиницы тоже. Поездки в Севилью, Кентербери и Синтру в силе. Есть мысль после обеда 30 апреля съездить из Генуи в Портофино и Рапалло (в Генуе были год назад перед круизом на MSC Splendida). Но есть один вопрос: какой билет на 10 мая из Киля в Гамбург (нас двое) действителен на проезд в гамбургской электричке (линия S1) с железнодорожного вокзала до аэропорта и обратно?

**den d** » 21 мар 2014, 10:35

Kuskow писал(а) 21 мар 2014, 03:01:
den d писал(а) 20 мар 2014, 19:15:мы едем с ребенком 4 года - Как Вы думаете в какие экскурсии можно поехать?

Насчёт Севильи ещё можно как-то беспокоиться (там полтора часа ехать), а в остальных экскурсиях вообще без вопросов - люди ездили и с совсем маленькими детьми. Детей у нас много, так что, им часто будет не до родителей.

den d писал(а) 20 мар 2014, 19:15:Или не планировать ничего - а просто гулять рядом с портами?

Всё планировать заранее. Планировать и читать, куда едем и зачем, иначе там будет не интересно (тоже проверено на очень многих людях). Просто гулять рядом с портами можно только в Кадисе. В Малаге и Лиссабоне тоже можно, но не рядом с портом - до города далеко. В Дувре и Виго совсем-присовсем делать нечего.

Если для ребёнка, то из Малаги, всё же, я бы порекомендовал поехать в Бенальмадену, потому что в самой Малаге только взрослым может быть интересно, да и достопримечательности там совсем не компактно расположены - топать придётся много.

Спасибо!

**Nategor** » 21 мар 2014, 10:39

Добрый день! номер каюты 9067

**barcelo** » 21 мар 2014, 12:27

Добрый день , Павел !
Планируем круиз на майские праздники , хотелось бы с Вами , но
на этом маршруте были в прошлом году . Сейчас наверное остановимся
на Италии-Греции и Турции (Фантазия).
Жена беспокоится - не коснутся ли нас , да и Вас , "САНКЦИИ"
Евросоюза в плане виз и экскурсий ?
С Уважением , Михаил .

**Форумные круизы** » 21 мар 2014, 12:46

barcelo,
мой ответ тут: Re: Готовимся к круизу вокруг Европы из Генуи в Киль на MSC Orchestra с 01.05.14
Не забудьте записаться в Календарь круизов нашего форума

**korn64** » 21 мар 2014, 13:07

KraKov писал(а) 21 мар 2014, 03:04: Но есть один вопрос: какой билет на 10 мая из Киля в Гамбург (нас двое) действителен на проезд в гамбургской электричке (линия S1) с железнодорожного вокзала до аэропорта и обратно?

Полтемы этому посвящено.
С Киля вот этот билет https://fahrkarten.bahn.de/privatkunde/ ... tandalone&

**Alvind** » 21 мар 2014, 14:17

barcelo писал(а) 21 мар 2014, 12:27: Жена беспокоится - не коснутся ли нас , да и Вас , "САНКЦИИ"
Евросоюза в плане виз и экскурсий ?

Экскурсии то при чем тут и Казахстанские граждане?
Визовых ограничений не предусматривают для обычных граждан, уже на эту тему весь форум замусорен
Есть косвенные напряги , например такие как вылет через Украину, мерзкий курс евро и санкции в отношении пары банков (для кого актуально)
держу в резерве еще карту AmEx, в дополнение к визе и мастеру, все разных банков, но это моя паранойя, обжигался
Я не Павел, но надеюсь не лишнее подтверждение

**lenivka** » 21 мар 2014, 14:34

У нас все замечательно! Мы по-прежнему с вами! Потихоньку готовимся к круизу. Периодически почитываем наш форум, чтобы быть в курсе событий.

Что касается билетов из Киля до Берлина (через Гамбург), то по факту оказалось, что в нашем случае дешевле покупать 2 билета (Киль -> Гамбург и Гамбург ->Берлин). Билеты Гамбург ->Берлин уже купили, осталось купить земельный билет Киль -> Гамбург.

Была, правда, у нас проблема с получением визы Германии. Попался нерадивый сотрудник визового центра, который не хотел брать наши документы, отправлял в посольство Испании и т.д. Но, ура, все закончилось благополучно (правда визы дали только на 12 дней!).

С нетерпением ждем встречи.

Я хотела бы объединиться с туристами на покупку ж/д билетов из г.Киля в г.Гамбург на 10 мая 2014г.

**Форумные круизы** » 21 мар 2014, 14:46

ТАТЬЯНАБОЖЕНКОВА,
а Вы тоже будете с нами в этом круизе? Сколько вас? Номер каюты уже знаете?

Помогите найти вариант :как удобнее доехать из Рима в Геную, т.к. с нами ребенок 5 лет.
Татьяна
У нас мальчик Алеша. Мы из Москвы

**Форумные круизы** » 21 мар 2014, 14:54

ТАТЬЯНАБОЖЕНКОВА писал(а) 21 мар 2014, 14:48:как удобнее доехать из Рима в Геную

Нужно знать дату и количество пассажиров, без этого даже искать бессмысленно. Вы собираетесь ехать 30-го или 1-го?

ТАТЬЯНАБОЖЕНКОВА писал(а) 21 мар 2014, 14:48:с нами ребенок 5 лет

Как звать ребёнка и в каком году он родился? Мы тут всех ребёнков переписываем, чтоб им было, с кем дружить на корабле: Перепись детей в нашем круизе

**X-pert** » 21 мар 2014, 22:53

Стоянка лайнера с 8 до 16

Подскажите насколько реально успеть на поезд 8-50 до Лондона, походить там часа 4 и вернуться к 15-30 на вокзал Дувр.

Т.е. Стоит ли затевать такой марафон?

Как удобнее например попасть к БигБену или Тауэру?
А) ехать быстро 1час до St Pankras и потом еще полчаса до этих объектов.
В) ехать медленно 2 часа до Charing Cross, типа зато сразу в центре...

**bolik** » 22 мар 2014, 01:25

Ура!Виза получена у испанцев!Доки сдавали в Краснодаре в ВЦ 12.03.14 и на седьмой рабочий-21.03.14 были выданы паспорта с полугодовалыми.У меня Шенгена не было уже лет семь,а у подруге вообще первая.Так что главное запросить побольше (мы на год писали) и весь пакет доков собрать (билеты,брони,справки о фин. состоятельности и т. д.).Как-то здесь на форуме мы к худшему готовились,а теперь можно смело на август планировать вылет в Европу.

Можно смело планы обсуждать до и после круизные!
Хочу к Гамбургу вернуться-ранее предлагала.Поскольку до балета буксиров время не много будет(часа три),то предлагаю посетить Страну миниатюр РЯДОМ с Гаванью,куда затем все направимся.Опять наткнулась на отзыв в другой ветке и захотелось очень туда попасть.Может ещё кто захочет?

cda писал(а) 17 май 2012, 12:54:В Гамбурге впечатлились музеем миниатюр: miniatur-wunderland.com. На огромной площади в нескольких залах гоняют модели грузовых и пассажирских поездов, садяться и взлетают самолёты, ездят автомобили, работают горнолыжные подъёмники, пожарные тушат огонь, люди отрываются на концертах под открытым небом..., и чего только не воссоздано до мельчайших деталей! Всё работает, можно самим кнопки нажимать для запуска моделей. Всё под управлением компьютерной системы. В общем WOW

**Форумные круизы** » 22 мар 2014, 03:31

Поскольку никто не высказался против, расписание автобуса в Бенальмадену меняется. Мы не будем выезжать оттуда раньше, не будем останавливаться в Малаге. Новый график такой:
13:00 - едем в Бенальмадену
20:00 - едем в Малагу сразу к кораблю

Таким образом, все успеют покататься в парке Tivoli World и на канатной дороге прокатиться, глазея на английские белые домики с голубыми бассейнами сверху, и в горный зоопарк подняться, и на белый карьер посмотреть, и в морской зоопарк сходить, и шоу котиков-дельфинов посмотреть, и искупаться в море, и пополнить истощённые морским днём запасы надоевшего итальянского вина хорошим недорогим испанским вином, и блошиный рынок вдумчиво обойти, ...

Очень серьёзно напоминаю, что автобус никого не ждёт, из Бенальмадены уходит ровно в указанное время. Даже если в это время кто-то будет бежать за автобусом и кричать "подождите", автобус не остановится. Кто опоздал, тот добирается до порта сам и обижается только на себя.

**Форумные круизы** » 22 мар 2014, 04:31

X-pert писал(а) 21 мар 2014, 22:53:насколько реально успеть на поезд 8-50 до Лондона

Вполне реально. От порта пешком до вокзала полчаса.

X-pert писал(а) 21 мар 2014, 22:53:поезд 8-50 до Лондона

Что-то не вижу в расписании такого поезда. Вижу 8:45 и 8:58.

X-pert писал(а) 21 мар 2014, 22:53:походить там часа 4

Если выехать в 8:45, то в Лондон приедем в 9:51, +полчаса до центра.
Обратно последний возможный поезд 13:42-15:02 с одной пересадкой в Эшфорде. И опять полчаса надо заложить на проезд из центра до St Pancras.
Итого на гуляние по Лондону времени с 10:20 до 13:10 - два часа пятьдесят минут. Откуда взялось 4 часа?

X-pert писал(а) 21 мар 2014, 22:53:и вернуться к 15-30 на вокзал Дувр

В 15:30 все должны быть уже на борту, значит на вокзал Дувра нужно прибыть к 15 часам, а не к 15:30.

X-pert писал(а) 21 мар 2014, 22:53:Стоит ли затевать такой марафон?

Такой марафон стоит £71.70 = €85.74 = $118.27 на человека

**V.German** » 22 мар 2014, 14:01

Kuskow писал(а) 22 мар 2014, 04:31:Такой марафон стоит £71.70 = €85.74 = $118.27 на человека

Если кол-во человек больше двух - то цена на человека существенно падает.
А круизный трансфер 65 ойро на человека в любом случае ( 46 на ребенка ).
Время в центре Лондона примерно одинаково.

Я и так и так прикидывал. В итоге остановился на круизном трансфере.

**nata-kisa** » 22 мар 2014, 14:32

Раз речь зашла о Лондоне, у меня такой вопрос, стоит ли покупать фунты в России? Собираюсь тратить на сувениры, вдруг не примут карту. Я читала, как в каком-то предыдущем колхозном круизе Павел менял в Испании, желания повторять не возникло. Мы точно едем в Лондон, нас двое.

**Форумные круизы** » 22 мар 2014, 15:40

А давайте посчитаем тех, кто поедет в Лондон с корабельной экскурсией. Может быть проще будет и вам взять автобус. Пишите, кто и сколько человек.
В принципе, если хорошо подготовиться, то можно быть в Лондоне в 10:30, а уезжать оттуда надо в 13:30. Всё равно фигня получается. Ехать 4 часа, чтобы 3 часа погулять по Лондону...

**X-pert** » 22 мар 2014, 15:43

Я обычно на месте снимаю в банкомате, но данном случае наверное придется заранее, для экономии времени!
А то бывало что например во Франции нам не смогли продать билеты на аэроэкспресс в самом поезде, пришлось потом с кондуктором по вокзалу бегать искать банкомат.
Смотрели расписание на вокзал st Pancras 8-45 без пересадок прибывает в Лондон почти в 10.
Но на него билеты return уже на троих нам за 170фунтов!!!
А вот следующий поезд с пересадкой 8-52 прибывает уже в 10-30 почти зато билеты тудым-сюдым 75 фунтов!
Обратно без пересадок прибывает поезд в Дувр 15-20 ( стартует из Лондона 14-10 примерно)

Нас 2,5 человека

**X-pert** » 22 мар 2014, 15:46

Kuskow писал(а) 22 мар 2014, 15:40:А давайте посчитаем тех, кто поедет в Лондон с корабельной экскурсией. Может быть проще будет и вам взять автобус. Пишите, кто и сколько человек.

Не нашел на сайте компании корабельной экскурсии , может отдельно Русские тур агентства затевают?

Ps тревожусь за за знаменитые лондонские пробки, на поезде стал планировать только для сокращения времени в пробках....

**Форумные круизы** » 22 мар 2014, 15:57

X-pert писал(а) 22 мар 2014, 15:43:Обратно без пересадок прибывает поезд в Дувр 15-20 ( стартует из Лондона 14-10 примерно)

Это уже поздно, потому что в 15:30 все уже должны быть на борту, таковы правила.

X-pert писал(а) 22 мар 2014, 15:46:Не нашел на сайте компании корабельной экскурсии

Есть она там в германской версии сайта, надо не логинясь заходить в описание нашего круиза:

MSC писал(а): DOV10 - LONDON INDIVIDUELL (Dauer: ganztags, ohne Mittagessen) - Dover, Großbritannien
Egal, ob Sie die Sehenswürdigkeiten von London bereits kennen oder einfach einen freien Tag außerhalb Ihres Schiffes genießen möchten – dieser Ausflug ist bestens für diejenigen geeignet, die gerne individuell unterwegs sind, ein wenig einkaufen oder die wunderschöne Hauptstadt Englands nach Belieben und in aller Ruhe erkunden möchten. Vom Hafen bringt Sie ein Bus nach zweistündiger Fahrt direkt ins Herz der Stadt London, ganz in die Nähe der wichtigsten Einkaufsviertel und Sehenswürdigkeiten. Mit dem hervorragenden öffentlichen Londoner Nahverkehrssystem, zu dem natürlich auch die kultige „Tube“ zählt, gelangen Sie schnell in jeden Teil der Stadt. London bietet seinen Gästen eine Vielzahl an Sehenswürdigkeiten. Der Besuch der Londoner Museen und der vielen Kunstgalerien wie etwa Tate Britain und Tate Modern sind stets ein Vergnügen. Oder vielleicht möchten Sie sich in den unterhaltsamen Trubel von Covent Garden stürzen, dem früheren Obst- und Gemüsemarkt von London, an dem sich heute die Royal Opera und eine Fülle interessanter Geschäfte, Cafés, Pubs und Restaurants befinden. Bei einem Abstecher nach Kensington können Sie das wohl berühmteste Kaufhaus der Welt besuchen – Harrods – ein Muss für jeden Londonbesucher. Halten Sie Ihren Fotoapparat stets bereit, denn London bietet Ihnen auf Schritt und Tritt wundervolle Fotomotive. Mit der Rückfahrt nach Dover zu Ihrem Schiff klingt Ihr freier Tag in London am Nachmittag aus. Gäste, die auf einen Rollstuhl ange-wiesen sind, mu¨ssen von einer Person begleitet werden, die in der Lage ist, ihnen beim Besteigen des Busses zu helfen. Nutzen Sie bitte zusammen-klappbare Rollstu¨hle, da die Busse nicht mit Hebevorrichtungen oder Rampen ausgeru¨stet sind. Bitte informieren Sie die Mitarbeiter das Ausflugsbu¨ro rechtzeitig, damit sie Ihnen bei den Vorbereitungen helfen können.
Preis pro Person ab: € 65,-Erwachsene € 46,-Kinder

**Ниса** » 22 мар 2014, 16:02

X-pert писал(а) 22 мар 2014, 15:46:
Kuskow писал(а) 22 мар 2014, 15:40:А давайте посчитаем тех, кто поедет в Лондон с корабельной экскурсией. Может быть проще будет и вам взять автобус. Пишите, кто и сколько человек.

Не нашел на сайте компании корабельной экскурсии , может отдельно Русские тур агентства затевают?

Ps тревожусь за за знаменитые лондонские пробки, на поезде стал планировать только для сокращения времени в пробках....

Здесь корабельные экскурсии из Дувра

DOV10 - это и есть корабельный трансфер в Лондон

MSC писал(а):DOV09 - CANTERBURY & WALMER CASTLE (7 hours, lunch not included) - Dover, United Kingdom
A short journey from Dover through the county of Kent, known as the “Garden of England”, will take you to the historical and picturesque city of Canterbury for an enjoyable sightseeing tour. Famed for its cathedral and now a UNESCO World Heritage Site, this city on the River Stour is situated in one of the most attractive corners of this rural county. The wealth of Canterbury was brought in by pilgrims who, in medieval times, flocked to the city to visit the shrine of Thomas Becket, the former Archbishop of Canterbury who was murdered in the cathedral in 1170. After a brief guided walk through the city, you will have some free to visit the imposing Norman cathedral, have lunch (not included in the price of the excursion) or simply stroll around this lovely English city. Re-board your coach for the afternoon leg to Walmer Castle. Originally built during the reign of Henry VIII as part of a chain of coastal artillery defences against Catholic attack from Europe, Walmer Castle has evolved over time into an elegant residence. A circular keep surrounded by an open courtyard and protected by a concentric wall stands at the centre of Walmer Castle. After visiting the castle, the tour will conclude with your return to Dover and your vessel. Please note: the entrance ticket to Canterbury Cathedral is not included in the price of the excursion. The guide will give explanation only outside the Castle; guests will visit the site individually. Conservative attire is recommended for visiting sites of religious importance.
Price per Person Starting from: $111.00Adults $78.00Children

**X-pert** » 22 мар 2014, 16:18

Гм, вчера там искал и наверно пропустил.

"передача двух часов на автобусе можно доехать до центра города Лондон : вы будете зачислены, расположенного недалеко от основных торговых районов и основных достопримечательностей."

Цена 180 евро на нас троих
Действительно при наличии кворума можно рассмотреть автобус...

Кто был то уже, подскажите про пробки. Иногда все же поезд предпочтительней.
В Риме например было весело смотреть на автобусы, делая их как стоячих на экспрессе со скоростью 140 км час.

Хотя есть гарантия что 9мая не придется встречать пересекать вплавь ла-манш.

**Форумные круизы** » 22 мар 2014, 16:29

X-pert писал(а) 22 мар 2014, 16:18:Кто был то уже

Мы были: Вместе весело шагать по круизам: общефорумный круиз вокруг Европы на Costa Luminosa
Два автобуса ехали медленнее, в пробки не попали. Третий рванул вперёд и попал в пробку. Какие выводы? А никаких.

X-pert писал(а) 22 мар 2014, 16:18:Иногда все же поезд предпочтительней

Я тоже так считаю, но в Англии поезда часто опаздывают. Какие выводы? Опять никаких.

X-pert писал(а) 22 мар 2014, 16:18:В Риме например

В Риме (Чивитавеккье) билет на поезд стоит 4.50-5.00 евро. Так что, совсем не пример.

**dmn1112** » 22 мар 2014, 16:35

Kuskow писал(а) 22 мар 2014, 16:29:В Риме (Чивитавеккье) билет на поезд стоит 4.50-5.00 евро. Так что, совсем не пример.

Это как сказать. В Фьюмичино на Леонардо 14Е, на автобусе 4Е

**Ilnur** » 22 мар 2014, 17:05

Мы тоже рассматривали вариант самостоятельной поездки в Лондон, но отказались: слишком суетливо и финансово не оправданно,
поэтому решили побултыхаться в Дувре, зависнув на пар-тройку часов в пабе.
Но если соберется компания в Лондон, мы готовы примкнуть. Нас двое взрослых, может еще друзья присоединиться захотят, тоже двое.
здесь хороший отчет по вылазке в Лондон

**IrinaKuz** » 23 мар 2014, 11:13

Kuskow писал(а) 22 мар 2014, 15:40:посчитаем тех, кто поедет в Лондон

Мы едем. Нас двое.

**kostas82** » 23 мар 2014, 11:44

Тоже хотелось бы в Лондон. Нас 5 человек.
Пока записались в Кентербери.

**kostas82** » 23 мар 2014, 13:19

Добавьте в список детей:
Елизавета 1,5 года
Дарья 8 лет (2005г)

**Форумные круизы** » 23 мар 2014, 13:30

kostas82 писал(а) 23 мар 2014, 11:44:Тоже хотелось бы в Лондон

Ехать 4 часа в автобусе с детьми ради трёхчасового забега по Лондону?

**kostas82** » 23 мар 2014, 13:37

Вроде смотрели - на поезде ехать час.
Если дорога действительно 4 часа в оба конца, то придется отказаться от этой фикс идеи.

**Бейлиз** » 23 мар 2014, 13:37

Что-то я на полтора месяца выпала из активного обсуждения. теперь не знаю как и наверстать!

Внесите, пожалуйста, в список детей - Дима. 11 лет.

Пытаюсь разобраться с немецкими поездами, пока только запутаться удалось успешно...
Я так понимаю, что нам надо падать кому-то на хвост - нас трое (2+1), но улетаем из Гамбурга мы только 11 числа, т.е. в день поездки из Киля они нам не понадобятся вроде вечером. Так?

Мы в Гамбурге останавливаемся в отеле у какой-то ж/д станции: "Станция городской железной дороги Langenfelde находится в 800 м от отеля" Хочется надеяться, что туда можно попасть прямо из Киля.
Голова кругом от информации, пойду ка я ликерчику накачу, иначе не разберусь...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР